Из темы "Как попасть в Китай?"

[Nady-mermaid]

Чтобы попасть в китай, нужно как минимум 3 вещи:
1 загранпаспорт
2 желание сюда попасть
3 быть профи хотя бы в чем-нибудь : если переводчик, то шикарный - действительно умный, а не так себе после института с двойки на троечку натянутый, стрессоустойчивый, не умеющий разводить нюни, умеющий отстоять свою и не только точку зрения перед китайцами! если логист, то знающий толк и быстро приспосабливающийся к загранично-азиатской обстоновке! если фотомодель,  в провинции Юньнань деревушке Хрендибрянь, работающая на местной чулочно-носочной фабрике  - быть ей не меньше, чем натальей водяновой, дабы не позорить родные просторы!
Да, родные мои, присмотритесь к себе внимательно!если кто не попадает в установленные рамки - прошу остаться дома!!!! Потому что НАДОЕЛИ "синхронные" горе-переводчики, и  размышляющие о том, где купить глобус Китая логисты , и девочки-модели, от  "милых" личик развешанных на рынках,которых становится жутко, горько, стыдно, обидно за страну, где живут самые красивые женщины планеты.
Сидите вы дома в милом и родном селе Гадюкино!

[Natalya1]

Ага, понятно....
Вы себя относите к шикарному супер-пупер переводчику. И в подругах у вас никто иной как сама Наталья Водянова все остальные-пожалуйста в Китай не суйтесь, все-равно не переплюнете.
Только объясните пожалуйста, в чем суть ШИКАРНОГО переводчика и что такого суперского в Наталье Водяновой

и девочки-модели, от  "милых" личик развешанных на рынках,которых становится жутко

Не нравятся вам личики на рынках-не смотрите на них или на рынки не ходите.

если переводчик, то шикарный - действительно умный,  если логист, то знающий толк и быстро приспосабливающийся к загранично-азиатской .....

А опыт приходит со временем, для этого работать надо много.  И не вам решать, где им опыта набираться. Если студент после института смог найти себе хорошую работу в Китае-это уже чего-то стоит.

Сидите вы дома в милом и родном селе Гадюкино!

А вам чего там не сиделось?

[Nady-mermaid]

Я не хочу сказать, что я шикарны переводчик, да я и не переводчик вовсе, я из другой оперы. Просто наша компания вот уже несколько месяцев пытается подобрать сотрудников из разных сфер, в том числе перводчиков. Господи ! 99% присылающих резюме едва знают что это такое ето самое резюме! пишут, что в свои 23 года уже успели  поработать синхронным переводчиком! а когда их спрашиваешь, что в вашем понимании синхронный перевод, отвечают, мол, это когда с коммерсантом из россии ходишь по рынкам, спрашиваешь скодько стоит и тут же ему переводишь!!!!
Вы говорите понабраться опыта нужно? А кто , желая попасть на новую работу скажет, что у него нет опыта? Все говорят, что опыта выше крыше, работать просто переводчиком нам бы не хотелось, нам бы сразу на какую-нибудь руководящую должность, это только что после института (в лучшем случае)кое-как оконченного! Народ наглый и борзый лезет в закрытые двери и захлопнутые форточки ! Меня , если честно, это очень расстаивает, мягко говоря!

[Yulia Teslenko]

Наталье Водяновой

А кто это??

[orange 猫]

модель. русская, но в Париже работает.

[КРМ]

Я не хочу сказать, что я шикарны переводчик, да я и не переводчик вовсе, я из другой оперы.

Вы уже чего-то добились в свои годы? Очень хорошо! Но зачем так резко осуждать других? Все мы когда-то начинали и делали первые шаги.

Народ наглый и борзый лезет в закрытые двери и захлопнутые форточки ! Меня , если честно, это очень расстаивает, мягко говоря!

"Стучитесь, и Вам откроют......."   

девочки-модели, от  "милых" личик развешанных на рынках,которых становится жутко, горько, стыдно, обидно за страну, где живут самые красивые женщины планеты.
Сидите вы дома в милом и родном селе Гадюкино!

-  у каждого свои стандарты красоты, не Вам судить!!! И если эти девочки востребованы в отличие от других - то только благодаря тому, что они в свое время тоже "стучали" в чьи-то двери  .
С чего Вы вообще взяли, что вправе указывать, кому и чем заниматься?   Или это такой способ разгонять свои комлексы и доказывать всем свое "самая-самая"? 

[Parker]

Ai^_^ren, Natalya1, Nady-mermaid права. Не знаю уж насчет моделей , но в целом в русско-китайском бизнесе засилье людей, неадекватно оценивающих свои возможности - это уже системная болезнь. Понятно, что с чего-то надо начинать, но это не повод браться за совершенно незнакомое дело только потому, что деньги нужны. Этак можно сказать, что и пилотам Аэрофлота надо с чего-то начинать... разобьют пару самолетов - научатся...  Не умеешь - не берись!

[КРМ]

Понятно, что с чего-то надо начинать, но это не повод браться за совершенно незнакомое дело только потому, что деньги нужны. Этак можно сказать, что и пилотам Аэрофлота надо с чего-то начинать... разобьют пару самолетов - научатся...  Не умеешь - не берись!

Ну почему совершенно незнакомое дело? Если человек устраивается после ВУЗа переводчиком - в любом случае он знает язык и будет его отшлифовывать в процессе работы. Если он претендует на руководящие должности - для этого и сидит инспектор по кадрам, чтобы ОТБИРАТЬ персонал...
... И пилоты тоже - тут уж у кого как получается.. кому-то с легкостью дается летать, а кто-то преподает теорию на кафедре .
Неужто Вы хотите сказать, что большинство людей работает исключительно по специальности, которой их обучили в ВУЗе? проведите опрос, если интересно. увидите поражающие результаты...

[Parker]

Понятно, что с чего-то надо начинать, но это не повод браться за совершенно незнакомое дело только потому, что деньги нужны. Этак можно сказать, что и пилотам Аэрофлота надо с чего-то начинать... разобьют пару самолетов - научатся...  Не умеешь - не берись!

Ну почему совершенно незнакомое дело? Если человек устраивается после ВУЗа переводчиком - в любом случае он знает язык и будет его отшлифовывать в процессе работы. Если он претендует на руководящие должности - для этого и сидит инспектор по кадрам, чтобы ОТБИРАТЬ персонал...

Это все теория. На практике далеко не все выпускники даже передовых вузов в состоянии работать, даже просто переводчиками. Поверьте моему опыту. Почему это так, почему уровень преподавания так низок - обсуждалось в других разделах. А кадровики - что кадровики? Даже если они -  квалифицированные спецы, а не такие же полуграмотные девочки-припевочки (как это обычно и бывает), они не в состоянии оценить тот же уровень китайского, хотя бы.

... И пилоты тоже - тут уж у кого как получается.. кому-то с легкостью дается летать, а кто-то преподает теорию на кафедре .

Вы доверили бы свою жизнь неопытному пилоту?

Неужто Вы хотите сказать, что большинство людей работает исключительно по специальности, которой их обучили в ВУЗе? проведите опрос, если интересно. увидите поражающие результаты...

Причем тут вуз и специальность? Прежде чем взяться за работу, человек должен НАУЧИТЬСЯ ЕЕ ДЕЛАТЬ. Как он это сделает - его проблемы. Но устраиваться работать, будучи неумейкой - он не должен, потому что он завалит работу и дискредитирует специальность, по которой он пытается работать.  Одно дело - совершенствоваться, другое - учиться с нуля.

[Chivas]

А ещё засилье фирм, хозяева которых сами ничего особенного из себя не представляют, но считают, что они если не Майкрософт или Тойота, то как минимум Бондюэль или Сименс какой-нить.
Куча гонора, требования какие-то... А подбирают людей по себе - понаглее. А наглостью народ компансирует недостаток знаний. Не всегда, но бывает.

[КРМ]

Это все теория. На практике далеко не все выпускники даже передовых вузов в состоянии работать, даже просто переводчиками.

Parker, ну не мне Вам рассказывать, что у каждой компании свои принципы и правила работы. Зачастую проще взять молодого специалиста и обучить его, чем переучивать профи.
Специальность и ВУЗ? а где ж тогда народу основы приобретать??? К чему тогда вообще дипломы и специальности как таковые? Знания и навыки будут после вузовской практики. А опыт и мастерство в процессе работы появится...

... А кадровики - что кадровики? ...они не в состоянии оценить тот же уровень китайского, хотя бы..

Для этого они и нужны, чтобы контроллировать, а проверкой знаний обычно узкие специалисты на фирме занимаются  Однако кадровик несет ответственность за процесс и результат подбора кадров.
Про пилотов.... Вы каждый раз перед посадкой проводите их тестирование? 
Если б знал, где упал, соломинку б подстелил.... 

[КРМ]

Народ наглый и борзый лезет в закрытые двери и захлопнутые форточки ! Меня , если честно, это очень расстаивает, мягко говоря!

А ещё засилье фирм, хозяева ... Куча гонора, требования какие-то... А подбирают людей по себе - понаглее. А наглостью народ компансирует недостаток знаний. Не всегда, но бывает.

Как говорится, спрос рождает предложение... если б не было спроса на наглость, ее бы и не было в соискателях в таком количестве. Если сама компания распальцовкой увеличивает свой "вес" на рынке, как можно обвинять соискателей, что те преувеличивают свои возможности.... Они лишь подстраиваются под окр. среду

[Parker]

Это все теория. На практике далеко не все выпускники даже передовых вузов в состоянии работать, даже просто переводчиками.

Parker, ну не мне Вам рассказывать, что у каждой компании свои принципы и правила работы. Зачастую проще взять молодого специалиста и обучить его, чем переучивать профи.
Специальность и ВУЗ? а где ж тогда народу основы приобретать??? К чему тогда вообще дипломы и специальности как таковые? Знания и навыки будут после вузовской практики. А опыт и мастерство в процессе работы появится...

... А кадровики - что кадровики? ...они не в состоянии оценить тот же уровень китайского, хотя бы..

Для этого они и нужны, чтобы контроллировать, а проверкой знаний обычно узкие специалисты на фирме занимаются  Однако кадровик несет ответственность за процесс и результат подбора кадров.
Про пилотов.... Вы каждый раз перед посадкой проводите их тестирование? 
Если б знал, где упал, соломинку б подстелил.... 

Сорри, Ai^_^ren, спорить не буду - работать надо . Практика говорит сама за себя.  Профессионализм нынче не в моде.

[Chivas]

Обучить специалиста могут в компании, где есть какие-либо технологии. Там же, где технологий нет, обучить ничему не могут, и человек всему учится сам. Это ещё в самом лучшем случае.

А то что профессионализм не в моде - так это проблема работадателей.  Так им и надо! Зато в моде гонор! 

[Parker]

Обучить специалиста могут в компании, где есть какие-либо технологии. Там же, где технологий нет, обучить ничему не могут, и человек всему учится сам. Это ещё в самом лучшем случае.

Какие именно технологии?

В целом, работодатель может (иногда вынужден) обучать работника, но отнюдь не должен. Во всем мире за обучение берут деньги, а не платят. Причем большие. И даже за весьма среднее обучение, не говоря о крутом

А то что профессионализм не в моде - так это проблема работадателей.  Так им и надо! Зато в моде гонор! 

Это правда. Но бьет эта ситуация по всем нормальным людям, и по работникам, и по работодателям.

[Chivas]

Какие именно технологии?

Технологии работы на данном конкретном месте.
Например, если берут человека, который закончил какую-то байду в Мухосранске, год-два попил водку в Китае загружать контейнера, то он это делать будет, скорее всего, хреново.
Если присылают переводчика (у которго с языком проблем особых нет) оформлять экспорт-импорт и он ничего в этом не знает, то ничего удивительного в этом нет - человеку можно объяснить, научить.
Понятно, что хорошо, когда государство бесплатно готовит того, кто и жнец, и жрец и на дуде игрец. Но - пока не готовит. Те, кто такие - работать никогда ни за какие коврижки не пойдут - они и так хорошо устраиваются.

[Parker]

Одно дело - 培训, стажировка (чтобы работник догнал конкретную ситуацию), другое - общий недостаток образования. Неужели это не очевидно?

[Chivas]

Безусловно.
Вот я например в институте изучал Цзинь пин мэй. Нигде не потребовалось. Это что - избыток образования.
А вот про экспорт из КНР - меня не учили. И даже таким словам, вроде бы полезным, как "Грузоотправитель", "Грузополучатель", "Таможня", "декларант" - тоже. Но я их освоил.
И осваивал ещё и некоторые совсем экзотические вещи.

Но какой недостаток образования? Если выпускник -переводчик не может правильно грузить контейнера?
Если переводчик не знает как называются все основные узлы и агрегаты автомобиля?
Или же когда переводчик не может просто объясниться?

И, по-хорошему, любой работе должна предшествовать стажировка.

[Parker]

Или же когда переводчик не может просто объясниться?

Именно.

И, по-хорошему, любой работе должна предшествовать стажировка.

Если она необходима, она будет -  ибо это в интересах работодателя (если он не идиот, конечно).

[Chivas]

Или же когда переводчик не может просто объясниться?

Именно.

Ну, такого на собеседовании вычислить - как 2 пальца. Если не могут вычислить - чтож, сами виноваты.

[Parker]

Или же когда переводчик не может просто объясниться?

Именно.

Ну, такого на собеседовании вычислить - как 2 пальца. Если не могут вычислить - чтож, сами виноваты.

Угу, однако, если на собеседование приходят только такие кадры, работодатель укрепляется во мнении, что все русские китаисты - халтурщики, и нанимает китайца, рассудив, что китаец хотя бы знает китайский язык. Так что неграмотные неумейки - это удар по профессии в целом.

[Chivas]

Но первый проигрывающий и теряющий и оплошавшийся - это именно этот бизнесмен. Который, скорее всего, хочет найти хорошего, умного, сообразительного за 15 000 (на испытательный - 10).
Ну а его сотрудник-китаец в итоге, думаю, своё дело сделает 

[Parker]

Но первый проигрывающий и теряющий и оплошавшийся - это именно этот бизнесмен. Который, скорее всего, хочет найти хорошего, умного, сообразительного за 15 000 (на испытательный - 10).
Ну а его сотрудник-китаец в итоге, думаю, своё дело сделает 

Не спорю. Однако, если халтурщик пойдет на собеседование туда, где предлагают 15000, тем более, он пойдет туда, где ищут людей на 5000 зеленых....  ибо - 不要脸

[Chivas]

Ну, думаю что там где 5000 грина его быстро взашейкнут

[Parker]

Ну, думаю что там где 5000 грина его быстро взашейкнут

ну... (и то не факт, кстати говоря - куча людей, особенно в Москве, шнурки не может себе завязать - а сидит на высокооплачиваемых должностях )...  и решат, что все китаисты такие... говорил же уже... другого, нормального работника могут и не ждать, а перестроить бизнес-схему, исключив оттуда китаиста.