аборигены Тайваня: цоу, амис, пайвань, ями...

[два эскимоса]

а вот интересно: как там обстоят на Тайване дела с языками малых этнических групп (цоу, атаялы, амис, ями, пайвань), и доводилось ли вообще кому-нибудь сталкиваться с аборигенами?

[bryska]

Это очень интересный вопрос. Языки аборигенов постепенно отмирают, но сейчас правительство вроде как прикладывает усилия и вкладывает средства в их сохранение. Например, в прошлом, кажется, году, был открыт телеканал для аборигенов, вещающий на разных языках. Есть здесь "аборигенные деревни", фальшивые, для туристов, но интересные, в них можно ознакомиться с культурой и традициями разных племён. Первыми, кто изучал культуру и языки тайваньских аборигенов, были японцы, в то время, когда Тайвань был колонией Японии (1895-1945). От них остались подробные антропологические описания разных племён. Наши соотечественники тоже делали посильный вклад. Например, первым, кто изучал язык племени Цоу, был Н.А.Невский, учёный-японист. Во время революции он находился в Японии, приезжал на Тайвань, составил словарь языка Цоу. Представители племени до сих пор ему за это благодарны. Затем Невский вернулся в СССР и в 37-м был расстрелян как японский шпион.
Б.Л. Рифтин приезжал на Тайвань в начале 90-х и составил описание быта племени Цоу, сравнив его с бытом начала века, описанным Невским.
Сейчас аборигены - из тех, что не ассимилировались - в основном работают...аборигенами, то есть развлекают туристов, устраивают для них представления, демонстрируют ремёсла, изготавливают традиционные изделия на продажу. Многие представители горных племён работают гидами в горах. К примеру, недавно лазили на гору Юйшань, нас вёл абориген из племени Бунун. Кажется, все гиды, что нам там встречались, были из аборигенов.

Традиции, культура и языки горных племён сохранились лучше, чем равнинных, в связи с их изолированностью от переселенцев с материка. К примеру, равнинное племя Кетагелан, населявшее север Тайваня (устье и долина реки Даньшуй), полностью растворилось - было ассимилировано ханьцами. Всё, что от него осталось - несколько географических названий в Тайбэе. Это в память о них Чэнь Шуй-бянь, будучи мэром Тайбэя, переименовал улицу Долголетия Чан Кай-ши в бульвар Кетагелан - это площадь перед Президенстким дворцом.

(Это очень ненаучное и популярное изложение по памяти! Ошибки и неточности возможны! Дополнения и поправки приветствуются!)

[два эскимоса]

а вот тогда такой вопрос: можно ли в магазине, в полиции или на станции объясниться на аборигенных языках? используются ли они как языки образования, в школе? или сфера употребления этих языков все же ограничивается бытовой сферой (домашним употреблением) и т.н. "этнографическими деревнями"?

[bryska]

Нет, языки аборигенов в подавляющем большинстве школ не изучаются. Повсеместно изъясняться можно только на двух - на китайском (гоюй) и тайваньском, иногда - на хакка. Молодое поколение аборигенов сами не очень хорошо изъясняются на своих языках, то и дело срываясь на гоюй (несколько раз наблюдала). Сейчас, кажется (я не уверена), в школах преподают языки аборигенов, по желанию, а может быть, и обязательно для самих аборигенов, но не во всех, а только в тех, что находятся в районах их проживания... так что скорей, как вы написали, ограничивается бытовой сферой, домашним употреблением и "этнодеревнями".

[два эскимоса]

мда, загибаются, по ходу дела, эти аборигенные языки... потому что как показывает практика: сколько не создавай обществ по изучению языка, сколько денег не выделяй, если сфера употребления языка ограничивается только так называемой "традиционной культурой" и если на языке нельзя описать явления современной цивилизации, то это кич, антропология аэропорта и смерть языка 

[Puercha]

Случайно нарвался на статью о тайваньских аборигенах в журнале "Вокруг Света". Старая конечно, за август 1995 года, но может что интересное можно вычитать. Есть даже карта, где указано преобладание тех или иных национальностей на Тайване.

вот ссылка:
http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=1258

[ryururu]

по тв целый канал аборигенный: языки, традиции. встречаются постоянно, не так их и мало. многие уже полукровки, в общем, ассимилируются, ещё лет 300 и всё...

[Linebacker]

К тому же они ещё и аферисты, так и наровят обобрать незадачливых туристов

[ryururu]

если учесть, что их обобрали изначально  на целый остров, то это всё мелочи...

[Hongwei(bing)]

Первыми, кто изучал культуру и языки тайваньских аборигенов, были японцы, в то время, когда Тайвань был колонией Японии (1895-1945). От них остались подробные антропологические описания разных племён.

а вот как вы считаете, такое вот мнение, нам раньше на лекциях по мировой экономике говорили,
о том что современное экономическое благосостояние экономики Тайваня было заложено именно при японцах, ну промышленность?

[bryska]

а вот как вы считаете, такое вот мнение, нам раньше на лекциях по мировой экономике говорили,
о том что современное экономическое благосостояние экономики Тайваня было заложено именно при японцах, ну промышленность?

Так и было! Одно из величайших разочарований в новой китайской власти - она была более отсталая, куда более коррумпированная, множество достижений по неграмотности были разрушены, сведены на нет. Когда гоминьдановское правительство пришло на Тайвань, Тайвань был намного более развитым, чем Китай. В результате уровень жизни упал колоссально. Очень хорошая книга на эту тему - Formosa Betrayed, by George H. Kerr. Между прочим, старшее поколение тайваньцев до сих пор японцев добром поминают, а это о многом говорит - к японцам отношение здесь очень хорошее, в отличие от Китая. И это при том, что Тайвань использовали как поставщика ресурсов - кипарисы тысячелетние вырубали, в частности. Японцы основали здешнюю инфраструктуру, победили эпидемии, создали научную базу, основали университеты и современные больницы, итд итд итд.

[Hongwei(bing)]

а на русском что-нибудь есть почитать?

[Legatus]

кипарисы тысячелетние вырубали, в частности. 

И вместе с кипарисами местное аборигенское население... Спросите у аборигенов, как они к япошам относятся

[bryska]

кипарисы тысячелетние вырубали, в частности. 

И вместе с кипарисами местное аборигенское население... Спросите у аборигенов, как они к япошам относятся

В то же время, именно японцы первыми провели антропологическое и этнографическое исследование местных аборигенных народов, оставив богатейшие материалы, с подробным описанием племён, их мифов, песен, традиций итд. Все исследования аборигенного фольклора основываются на той базе. А аборигены народы воинственные, нападали первыми... Китайцы, которые боялись селиться на востоке по соседству с охотниками за головами, предпочитали общение с миролюбивыми равнинными племенами. В результате племена исчезли, растворились, перестали существовать. Известно также, как китайцы, прознав о суеверности аборигенов, боявшихся падали, подбрасывали им дохлых кошек и кроликов, аборигены в ужасе покидали свои дома, а китайцы их радостно занимали. Теперь от того племени одно название осталось - Кетагелан. И описания их традиций, языка, верований - составленные японцами.

[два эскимоса]

карта расселения аборигенов Тайваня http://elementy.ru/news/164575

[shtopor]

  Недавно был у меня разговор, с одним знакомым тайваньцем (не аборигеном). Он рассказал следующее: Колония на Тайване стала первой внешней территорией для правительства Микадо, и поэтому колониальные власти с особым трепетом относились к её развитию - это был вопрос престижа, лица государства - организовать колонию не хуже, чем у европейцев - особенно британцев. Поэтому с самого начала японцы инвестировали в развитие, а не эксплуатировали местное население. Только через десятилетия колония стала приносить доход.
  К Гоминьдану аборигены относятся ещё хуже, чем к японцам. Несколько поколений аборигенских вождей жили в застенках тюрьмы на Зелёном острове, плюс к тому, что Гоминьдан забрал много земли, которую японцы распределили для аборигенских резерваций. А земля для аборигенов значит почти то же, что и для казаков в "Тихом доне".
  В современном Тайване, благодаря демократии, у аборигенов постепенно появляется своя маленькая группа представителей  - уже два срока подряд в Законодательный Юань избирается 高金素梅, бывшая певица, по маме из племени тайян. Она организовала свой ансамбль, где сама выступает вроде ведущей и поёт. Из последних её общественных проектов - протесты против хранения ядерных отходов на острове Орхидей. Благодаря этому корабль с новой партией отходов был остановлен и отправлен восвояси. Почему я всё это рассказыаю? Она приезжала со своим ансамблем на Открытие Олимпиады, когда там были пляски разных народностей. А потом они выступали в одном клубе Пекина, где я всё это, в общем, и узнал.
   Моё оптимистическое мнение - на Тайване здорово распространены разные ассоциации и общества аборигенов, как культурные, так и образовательные, через деятельность которых сохраняется культура аборигенов, и где участвуют в основном дети , так что гражданское общество позволит надолго сохранить традиции. Слава Богу, тут вам не Китай, а то бы давно уже все аборигены запели гимны коммунизму и партии, за то, что она их "освободила". Главное, политика построения новой идентичности Тайваня, которую Партия Прогресса Демократии запустила, расширила пространство жизни для местных культур, и в принципе строится на их основе. Надеюсь, через 4 года это всё продолжится.

  Антропологам: здесь рассказы о разных традициях племён на местных языках:
http://www.youtube.com/watch?v=DRsnmbr7NVQ&feature=related Бейнань
http://www.youtube.com/watch?v=VTU74YG3LRs&feature=related Тай`йя
http://www.youtube.com/watch?v=o9bRXTaftYU&feature=related Пайвань
http://www.youtube.com/watch?v=ga9K7JeQHvo&feature=related Рукай
http://www.youtube.com/watch?v=FnHAuoeCUfg&feature=related Амис
http://www.youtube.com/watch?v=5BTJigsUUOs&feature=related Бунун
http://www.youtube.com/watch?v=uCjb0OXWTEI&feature=related Тароку

Отдельно: тв-канал аборигенов http://www.youtube.com/user/taiwanindigenoustv

[Legatus]

  К Гоминьдану аборигены относятся ещё хуже, чем к японцам.

Неправда ваша, аборигены организованно проголосовали за синих на прошлых выборах. Достаточно даже посмотреть на глав уездов: Уезд Тайбэй, Тайдун, Хуалень, Илань, Цзяи, Наньтоу все гоминьдановские. Гоминьдан освободил дикарей от Джапов - это достижение

[shtopor]

[/quote]
Неправда ваша, аборигены организованно проголосовали за синих на прошлых выборах.
[/quote]
  Вот именно, Legatus! Спрашивается - а кто их организовал? Всё те же синии, просто провели умный пиар, задействовали там одну церковь, где аборигенов 99%, Маинцзю оделся в традиционный аборигенский наряд и выступил перед вождями всех племён. А потом по цепочке - ведь к старейшинам прислушиваются до сих пор.
Эх, доверчивый народ эти аборигены.
  Но ведь они и голосуют-то не за тот Гоминьдан, который был в пятидесятых годах, а за современную реформированную партию. 

[bryska]

Вы уверены, что именно аборигены? Они составляют не такой большой процент населения!

[shtopor]

Вы уверены, что именно аборигены? Они составляют не такой большой процент населения!

  Конечно, два процента от населения острова это ерунда, на первый взгляд, но они же компактно проживают на востоке, где в принципе населения не так много. По данным выборов 2008 года, в округе Хуаляне ВСЕГО голосовало 177 тыс. человек, а в Тайдуне - всего 110 тысяч!  И в обоих округах за зелёных проголосовало почти одинаковое кол-во, каких-то левых 20 % , а большинство за гоминьдан. (это на президентских)
    2% от населения тайваня, это почти 500 тыс. Конечно многие ещё живут в округах Тайпей, Таоюань и др., но в целом можно предположить, что именно аборигены ответственны за результаты в Тайдуне и Халяне.
    Вот такой расклад получается.  Хотя есть одна загвоздка - многие из аборигенов не голосовали. Потому что работают в других округах, а денег на дорогу домой тратить не хотели. Так что тут нужны более точные данные.

[Legatus]

Жители всех тихоокеанских островов от Филиппин до Гавайев – потомки выходцев с Тайваня. Исследования родства среди желудочных паразитов и среди языков аборигенов показали одну и ту же картину – колонизация Тихого океана началась с Тайваня 5–6 тысяч лет назад и случилась в два этапа. Вероятно, оба рывка были связаны с появлением новой техники.
смотри здесь:http://www.gazeta.ru/science/2009/01/23_a_2928767.shtml

[shtopor]

Круто! Тайвань, оказывается, - ключ к истории Юго-восточной Азии.

[Kalina-Taiwan]

В Тайнане есть музей тайваньской литературы, (совсем не скучный) культура аборигенов тоже представлена.

[Pepe Mantani]

http://khomus.info/?tag=%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C Тайваньские горные племена и их пластинчатые варганы.

[Fu Manchu]

Inka Mbing - замечательная певица из племени Atayal (Chinese: 泰雅):
http://ariom.ru/forum/t21518.html