работа с китайскими поставщиками по аккредитивам

[Роман Кузнецов]

Все европейские страны и американцы давно работают с китайцами по схеме аккредитива.

Наверно, кто-то из форумчан тоже работал по аккредитивам, где покупателем выступала российская сторона, а банком по аккредитиву с российской стороны выступал известный европейский банк с высоким рейтингом.

Буду признателен за примеры из личного опыта и хотелось бы знать ряд нюансов:

1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?

2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?

3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?

4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?


Буду признателен за ответы.

[Абдумaнон]

 аккредитива - это осенно холошо. Но только всё зависит от того, какой процент банки возьмут за то, что они такие "первоклассные". Меня напугали суммой около 10% от стоимости контракта. И это при том, что денюжка вся моя.
 Я плюнул.

[ХУИЗХУ]

Скорее всего китайцы откажутся. Им лучше получить 30% предоплаты чем кучу бумаг. ИМХО.

[А мне плювать!!!]

Почему откажутся? Многие компании согласны работать по L/C. Конечно это должны быть более-менее крупные компании с большимим оборотными средствами, а не какие-нибудь кустарники.  Вот только у меня опыта такой работы не было. А тема интересная, ждем продолжения.

[Maria Agaronova]

1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?

2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?

3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?

4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?

  Большинство более-менее крупных китайских производителей принимают такую форму оплаты от своих европейских партнеров  и сами предлагают своим клиентам на выбор - T/T или L/C. В  стандартных условиях обычно  идет L/C at sight.  Если у Вас не российский банк (а фин. отделы многих фирм относят российские банки к категории  повышенного риска), то проблем быть не должно.  Но, как Вы понимаете, у  руководства каждой отдельной фирмы могут быть свои тараканы.

Если у производителя есть лицензия на экспорт, то зачем он будет прибегать к услугам импортно-экспортной компании?

[Абдумaнон]

А кстати! Кто какие % платил по аккккккккк.......?

[Oleg_II]

1. Китайцы принимают аккредитивы. Обычно это крупные импортно-экспортные компании или очень крупные производители. Некоторые, а особенно не очень большие, запросто могут отказаться от такой сделки (см. пункт 4).
2. Аккредитив с оплатой по приходу теоретически тоже могут принять (имейте в виду, что заложенный китайцами процент по сделке может быть завышен как раз за счет удлинения сроков исполнения - вам это нужно?). Обычно условия те же, что и при обычной сделке: по предоставлению отгрузочных документов в банк.
3. Раньше это могли сделать 4 гос-банка. Теперь сюда прибавились гонконгские банки (многие компании там тоже счета держат - только помните, если вы хотите оплатить со своего счета в Гонконге на счет там же, то подпадаете под налоги
4. Очень даже запросто производитель с правом экспорта может отдать сделку внешнеторговой компании по трем причинам: а) право экспорта есть общее, а конкретный товар подлежит лицензированию или квотированию и соответствующих документов у производителя нет (редко, но бывает); б) производитель может иметь право экспорта, но аккредитиву не доверяет (не имеет опыта работы с ним - было на моей практике); в) производитель не хочет заморачиваться рисками по аккредитиву и не хочет кредитовать сделку сам (срок производства + срок исполнения аккредитива + как некоторые хотят, срок доставки = процент по кредиту на закупку материалов и собственно производство продукции), зато это может сделать импортно-экспортная компания, выступая здесь как инвестор по сделке (кто-то спрашивал зачем они нужны?

[А мне плювать!!!]

(кто-то спрашивал зачем они нужны?

было дело. Ну да мы не о том. Вопрос весь в том, что если банки действительно берут 10% от суммы сделки за данную услугу, то игра в принципе не стоит свеч. Неужели это так?

[Oxanita]

1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?

2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?

3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?

4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?


Буду признателен за ответы.

Не знаю, как с российскими, но при работе с Украиной точно:
Аккредитив безотзывный, подтвержденный первоклассным европейским банком. Например, ЕБРР. Охотно принимают. При длительном партнерстве могут даже принимать без дополнительного подтверждения ЕБРР, просто at sight (с оплатой против документов). Единственное - согласовывайте текст ДО выпуска аккредитива... а то на поправках разоритесь.
Некоторые компании не принимают аккредитивы, например, если партия продукции маленькая и речь идет о небольшой сумме. Это - риск, т.к. при расчете аккредитивом хоть банк контролирует правильность документов, а оплата денежным переводом - это "шанс" получить черт-те какие документы, что особенно приятно, когда до растаможки осталось пару дней, а переделывать надо ВСЁ, а срок хранения контейнера в порту дней 5 и потом пойдет демередж...

Аккредитив выпускается согласно контракта, где указан Продавец и Покупатель. Они и будут фигурировать в тексте аккредитива, и не уверена, что там может быть некто третий. И растаможка будет происходить, соответственно, при наличии документов от Продавца, выписанных на Покупателя.
Имейте в виду: даже при использовании электронной системы платежей ОРИГИНАЛ аккредитива может по этой системе тащиться неделю, а то и более! От нас через ЕБРР или другой банк (хоть с подтверждением, хоть без) - до Китая проходит в полдня, а потом из головного банковского офиса в Китае... дней 8... И только потом вдруг обнаруживается, что их что-то не устраивает, как будто по распечатке было не видно, что нужны изменения! И еще - такое ощущение, что при передаче аккредитива местным банком текст... перебирается вручную... Мы сталкивались с тем, что нам выставили претензию за орфографические ошибки, а оказалось, что от нашего банка все ушло безо всяких ошибок!
Но по-люьому, если можно аккредитивом - это надежнее! А % - это надо в банке, где вы обслуживаетесь, уточнять. И оговаривайте в тексте аккредитива, кто где каике расходы несет - комиссии, другие затраты... Например, "затраты на стороне бенефициара - за счет бенефициара" и пр...

[*Andy*]

На LC terms - китайцы идут неохотно (хотя как было замечено,для крупных производителей это стандартная бизнес практика). Соглашаются на неподтвержденный,безотзывной с отсрочкой платежа до 90 дней (но это при длительных благополучных бизнес отношениях,в противном случае at sight or def.30 days).
Правильно заметели,надо уделять внимание документации представленной по условиям lc. В любом случае прежде чем выпускать аккредитив,согласуйте LC draft и после письменного подтверждения поставщиком,открывайте аккредитив.

[bumali]

1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?

2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?

3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?

4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?

1. принимают. Но примут ли в вашем конкретном случае - вы поймете, когда они подпишут внешнеторговый договор, где в условиях платежа будет прописан "безотзывный документарный аккредитив", исполняемый против предоставления списка документов. И сам список перечислен.

2. обычный документарный аккредитив с оплатой at sight deferred payment.
3. Ведущие пять банков
4. вы определитесь что вас интересует - экспорт товара или его импорт. Что значит продавец - экспортно-импортная компания?

конкретные вопросы лучше задавать здесь:

www.bankir.ru/форум/документарные операции

Не буду давать саморекламы, но замечу, что 10% за выпуск аккредитива берут мелкие банки.
Я могу выпустить за 0,6-0,8%+подтверждение+0,2% проверка документов. Причем, могу и без денежного обеспечения выпустить.
И любой крупный банк заинтересован в клиенте, и тарифы вовсе не будут драконовскими.

[Dara]

Я могу выпустить за 0,6-0,8%+подтверждение+0,2% проверка документов.

Bumali, а Вы какую кредитно-финансовую организацию представляете?

[bumali]

Я могу выпустить за 0,6-0,8%+подтверждение+0,2% проверка документов.

Bumali, а Вы какую кредитно-финансовую организацию представляете?

Дара, здесь рекламу давать не буду. В моем емейле все было указано 

[bumali]

Может ли кто нибудь поделится конкретным опытом работы с аккредетивом и через какой китайский банк?

а что Вас конкретно интересует? BOC, например, оперативно подтверждает и финансирует аккредитивы, выпущенные в России.

[bumali]

А сколько ВОС берет за сделку?

с банка-эмитента или бенефициара?

[yefu580]

И там и тут.  Какие проценты берут банки отправители и какие берут банки получаетли?  НАсколько это усложняет и удорожает сделку?  И насколько высокие требования у банков?

[bumali]

И там и тут.  Какие проценты берут банки отправители и какие берут банки получаетли?  НАсколько это усложняет и удорожает сделку?  И насколько высокие требования у банков?

Ставка банка-эмитента будет зависеть от Вашей финансовой отчетности (к какой группе риска отнесет Вашу компанию КК эмитента)
Комиссия подтверждающего аккредитив банка будет зависеть от того, какой банк эмитент и какой риск подтверждающий банк готов на него взять (чем выше риск, тем выше процент).
Все вместе в среднем по себестоимости сделки не должно быть выше 3,5-4%+маржа эмитента (на 180 дней). То есть, если Вам выставили 10%, значит маржа=6% 

Требования банков к документам по аккредитиву соответствуют требованиям UCP600 почитайте.
Требования КК банка зависят от конкретного банка.

[bumali]

Похоже на закрытый круг.  Клиент требует сначала выслать контракт на аккредетив от поставщика, поставщик пытается узнать в банке Китая по какой форме писать контракт, а банк Китая говорит что все зависит от банка плательщика.  От финансовой отчетности заказчика.  За какой конец браться - непонятно.

нужно браться сразу за все концы)
типовую форму контракта, где были бы прописаны условия аккредитивной формы расчетов, найти не сложно в интернете. Главное, чтобы там было указано, что форма расчетов - безотзывный документарный аккредитив, подтвержденный (если Вам нужно подтверждение) первоклассным банком. Платеж по аккредитиву должен быть осуществлен против представления в подтверждающий банк следующего списка документов:... и перечисляете документы (инвойс, CMR, сертификат качества и т.д.) в соответствии с условиями поставки.
Форма контракта не зависит от банка приказодателя, она типовая.
Поэтому - обычно алгоритм для приказодателя такой: финансовая отчетность приказодателя, КК, оглашение  стоимости аккредитива, подписание контракта с условием расчетов посредством аккредитива. Названия банков советую в контракте не указывать (вдруг поменяете

Удачи.

[bumali]

Могу порекомендовать американскую финансовую компанию, которая предоставляет аккредитивы под гарантии первоклассных банков по сравнительно низким ставкам и без залога.
Восточные производители (Китай, Корея) давно с ними работают и принимают их аккредитивы без вопросов.

Согласно ст.2 UCP600 (Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов. 2007) с 1 июля 2007 года финансовые компании не могут выпускать аккредитив. Это прерогатива только банков.
В свою очередь, китайские банки мало доверяют высоким рейтингам американских финансовых корпораций (в частности, IFC), под гарантии которых могут выпускать свои аккредитивы первоклассные банки в случае отсутствия лимитов на них китайских банков, что доказывает в 3-4 раза превышающая стоимость китайских банков по сравнению с аналогичными услугами европейских банков, выпускающих аккредитивы под гарантии IFC/EBRD.

[LC Specialist]

Согласно ст.2 UCP600 (Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов. 2007) с 1 июля 2007 года финансовые компании не могут выпускать аккредитив. Это прерогатива только банков.
В свою очередь, китайские банки мало доверяют высоким рейтингам американских финансовых корпораций (в частности, IFC), под гарантии которых могут выпускать свои аккредитивы первоклассные банки в случае отсутствия лимитов на них китайских банков, что доказывает в 3-4 раза превышающая стоимость китайских банков по сравнению с аналогичными услугами европейских банков, выпускающих аккредитивы под гарантии IFC/EBRD.

Аккредитив выпускает сам банк непосредственно, финансовая компания является посредником, который помогает вам (покупателю) предоставить продавцу непокрытый аккредитив первоклассного банка.
Финансовая компания использует собственные оборотные средства и репутацию для получения непокрытого аккредитива для вас.
 
Касательно доверия китайских банков, в данном случае необходимо согласие китайского производителя (поставщика) на заключение контракта на базе аккредитива, а не банка. Китайский банк является лишь исполняющим банком в этой цепочке, и на этой стадии вопросов не возникает.

[bumali]

Касательно доверия китайских банков, в данном случае необходимо согласие китайского производителя (поставщика) на заключение контракта на базе аккредитива, а не банка. Китайский банк является лишь исполняющим банком в этой цепочке, и на этой стадии вопросов не возникает.

Поставщик может заключить контракт, где формой расчетов будет выбран аккредитив, но цена подтверждения/финансирования китайского банка в рамках установленного лимита не будет зависеть ни от вашей американской компании ни от согласия поставщика. Она будет зависеть от ставки центрального банка Китая и группы риска на банк-эмитент.
Если ваша американская компания даст китайскому банку свою гарантию в качестве обеспечения за риски банка-эмитента, то себестоимость аккредитива для покупателя по такой схеме будет намного дороже, чем та же схема, но с филиалом СИТИБАНКА или Коммерцбанка в Китае. В два раза как минимум.

[LC Specialist]

Поставщик может заключить контракт, где формой расчетов будет выбран аккредитив, но цена подтверждения/финансирования китайского банка в рамках установленного лимита не будет зависеть ни от вашей американской компании ни от согласия поставщика. Она будет зависеть от ставки центрального банка Китая и группы риска на банк-эмитент.
Если ваша американская компания даст китайскому банку свою гарантию в качестве обеспечения за риски банка-эмитента, то себестоимость аккредитива для покупателя по такой схеме будет намного дороже, чем та же схема, но с филиалом СИТИБАНКА или Коммерцбанка в Китае. В два раза как минимум.

Как раз-таки для покупателя стоимость аккредитива не зависит от китайского банка, т.к. банковские расходы, выставленные китайским банком, оплачивает продавец.
Что касается доверия, первоклассный банк открывает аккредитив под гарантию собственных же кредитных линий, открытых для финансовой компании, помогающей вам получить этот аккредитив без покрытия.

[bumali]

Как раз-таки для покупателя стоимость аккредитива не зависит от китайского банка, т.к. банковские расходы, выставленные китайским банком, оплачивает продавец.
Что касается доверия, первоклассный банк открывает аккредитив под гарантию собственных же кредитных линий, открытых для финансовой компании, помогающей вам получить этот аккредитив без покрытия.

Кто оплачивает расходы китайского банка зависит от условий аккредитива. В моей практике в большинстве случае комиссию за подтверждение и постфинансирование всегда были за счет приказодателя аккредитива. Поэтому если ваши клиенты готовы сами оплачивать эти расходы - расскаждите, где таковых взять

По поводу крединых линий, то не путайте народ. Аккредитив первоклассного банка может быть подтвержден и профинансирован китайским банком или если у последнего установлен лимит на первоклассный банк, или под гарантию другого первоклассного банка/финансовой организации, которые, в свою очередь, установили лимит на банк-эмитент.
Учите матчасть и не занимайтесь рекламой вашей американской компании.

[LC Specialist]

В моей практике в большинстве случае комиссию за подтверждение и постфинансирование всегда были за счет приказодателя аккредитива. 

Прежде, чем советовать людям учить матчасть, практикуйтесь больше, и вы поймете, что теория далека от практики своей несовершенностью.

По поводу крединых линий, то не путайте народ. Аккредитив первоклассного банка может быть подтвержден и профинансирован китайским банком или если у последнего установлен лимит на первоклассный банк, или под гарантию другого первоклассного банка/финансовой организации, которые, в свою очередь, установили лимит на банк-эмитент.

Позвольте профессионалам в банке решать свои вопросы по мере их возникновения,
а в вашей консультации я не нуждаюсь, даже в бесплатной.
Мое сообщение о другом, кого интересуют подробности или координаты, пишите в личку

[Vadim70]

Могу порекомендовать американскую финансовую компанию, которая предоставляет аккредитивы под гарантии первоклассных банков по сравнительно низким ставкам и без залога.
Восточные производители (Китай, Корея) давно с ними работают и принимают их аккредитивы без вопросов.

Предложение интересное, но хотелось бы уточнить вот какой момент:
эта американская компания открывает аккредитив под  гарантии чьих первоклассных банков? своих или клиента (например моих)?
Если моих, то предложение, очевидно, неактуально, а если своих, то какие гарантии возврата денег за оплаченный за меня товар потребуются? И грубо говоря сколько это будет стоить?