Автор Тема: Жизнь в России... Налаживается?  (Прочитано 78202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #225 : 31 Марта 2008 15:02:26 »
человек элементарно не в состоянии осмысливать даже очевидные факты.
Например, пресловутые "демократические" концлагеря - существовали исключительно в военные годы, и загонялись туда обычно - подозрительные ИНОСТРАНЦЫ, люди чужого роду-племени.
Отечественные концлагеря - наибольший размах имели в МИРНОЕ время. И загонялись туда - свои.
Вот ведь в чем разница.
;D
Видите ли. Я не собирался анализировать какая разница между концлагерями различных стран. Не брался разбираться хороши или плохи были лагеря в СССР, не отрицал, что они имели массовый масштаб.
Если бы Вы читали внимательно, а не бросались с жаром на защиту столь любезных Вашему сердцу поляков, то обратили бы внимание, что это был  конкретный ответ на конкретную ошибку  (уже неоднократную  http://polusharie.com/index.php/topic,73865.msg530936.html#msg530936).  ;)
Там же, где концетрационные лагеря возникли  http://book-a.ru/libbook_a_92862.html

В истории России и СССР было много чего. Иногда волосы дыбом встают.
Но история у нас обросла мифами. Одни возникли сами, другие были внедрены засиранием слабых мозгов. Историю у нас знают очень плохо, даже гуманитарии (иначе откуда взялось такое количество почитателей Фоменко).
Так вот, давайте уж сами не гадить на свою историю и не присваивать нам (ради "красного словца") не принадлежащее нам первенство.Особенно если один раз уже рассказали историю с возникновением концентрационных лагерей. http://polusharie.com/index.php/topic,73865.msg530936.html#msg530936

Вот Вам "первопроходцы" в вопросах организации этого действа.
Первым изобретателем коцлагерей были вполне респектабельные страны-колыбели современной демократии.
Первые лагеря: США, британская Южная Африка (Великобритания), Намибия (Германия)

А каковы они и их сравнение - это тема отдельного разговора.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2008 18:46:42 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #226 : 31 Марта 2008 15:28:21 »
Не лучше ли про собственные российские зоны и отличия их от концлагерей написать в подробностях ;).
Зоны есть или их стыдливо спрячем? На дворе какой сегодня век?
Может  как у осведомленного человека  у тебя есть информация, почему сегодня рабский труд используется так именно широко и таки именно у нас, в свободной и гордой стране, где кто-там порой честно жить не может ;)...

Бог мой! Какие впечатления у жителя столицы вызвало посещение обычной российской глубинки. Согласен. На Японию очень не похоже. ;D    Рекомендую еще посетить Читу.  ;)
Надо чаще было ездить по стране то. Зон всегда было очень много, что в советское время,  что сейчас в России (что при столь горячо любимом Вами Ельцине, что при столь нелюбимом Вами Путине  ;D )
Их никогда особо не прятали.  И цифры по количеству заключенных у нас не закрываются. Количество огромное. Но есть и покруче чем у нас - США.   ;)

И еще, я не понял про труд заключенных. Вы предлагаете, чтобы они не работали? Как покрывать различные расходына их содержание?
Я могу назвать Вам страну где труд заключенных применяется не менее широко. Это Китай. Правда об этом американские наставники Каспарова и японские друзья вспоминают это только когда им выгодно (надо надавить на КНР) и на очень краткое время.   ;)
« Последнее редактирование: 31 Марта 2008 19:01:51 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #227 : 31 Марта 2008 15:31:42 »
Раз уж речь пошла о заключенных.
То попросим трех лидеров в студию. (Для любителей точности - лидеров в абсолютных числах)
http://sibnovosti.ru/articles/47143
Согласно статистике, больше всего заключенных содержатся в тюрьмах США. На начало текущего года в учреждениях пенитенциарной системы за различные преступления содержались около 2,32 млн человек - или каждый сотый совершеннолетний гражданин страны.
Второе место - у намного более населенного Китая с 1,5 млн заключенных, за ним с большим отрывом следует Россия, которой в этом списке досталось третье место - 890 тыс. человек "за решеткой".
Эксперты отмечают, что безусловное лидерство США в этой печальной статистике обеспечила совокупность факторов, главные из которых - жесткие законы, огромное количество преступлений, совершенных из-за наркотиков, а также высокий уровень преступности по стране в целом.
Таким образом, за последние 10 лет (с 1987г. по 2007г.) количество заключенных в американских тюрьмах возросло в три раза. Содержание американских заключенных подорожало соответственно: если в 1987г. расходы составляли 10,6 млрд долл., то в 2007г. - уже более 44 млрд долл.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2008 15:42:03 от Laoway »
差不多

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #228 : 31 Марта 2008 16:15:50 »
Лаовай прав.
Только одно уточнение: Китай формально на втором месте по зекам, но, в то же время, Китай - самая густонаселенная страна мира. А посему говоря о Китае более важны показатели пропорции.
Таким образом, по числу зеков в мире впереди планеты всей демократическая и свободолюбивая Америка.
Плюс её "верный" ближневосточный "друг" Израиль, чья геноцидная и "геттообразная" госполитика по отношению к Палестине не имеет аналогов в мире.
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #229 : 31 Марта 2008 16:19:07 »
Для любителей точности - лидеров в абсолютных числах
差不多

Оффлайн Иван22

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #230 : 31 Марта 2008 22:17:25 »
И еще, я не понял про труд заключенных. Вы предлагаете, чтобы они не работали? Как покрывать различные расходына их содержание?
Работа зеков ничего не покрывает. У зеков зарплата от 0 руб. до максимум 1500 р. Из этой зарплаты вычитают 75% на содержание. А разницу между реальной стоимостью работы и тем, что платят, присваивают себе начальники. А расходы все на зеков идут из бюджета. Труд используется как наказание. На 1500 зеков 500 человек охраны и начальства, не считая областной СИН и ФСИН. Если бы эти деньги просто раздавали б этим же зекам на свободе, то они навряд ли бы шли красть какую нибудь дрянь(% 70 сидят за мелкие кражи), что бы выпить самогонки ;D
Мир вашему дому!

Оффлайн direqtor

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • ASIADATA
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #231 : 01 Апреля 2008 10:34:29 »
В относительных цифрах все гораздо интереснее.
http://www.prison.org/penal/stat/doc014.htm
http://www.prison.org/penal/stat/doc008.htm
Китая там нет вообще, хотя должен быть в желтом столбике (примерно 120 зеков на 100 тыс. населения). А вот в спину США и России дышат все наши бывшие республики.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #232 : 02 Апреля 2008 15:32:13 »
Налаживается. если сравнивать со временем ЕБН.
Но что напрягает - строятся офисы, магазины и супермагазины... А базиса-то и нет. Вот и сидим, переживаем - а как там в Америке с ипотечным кризисом?
Была бы своя промышленность - плевали бы мы на их кризисы.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #233 : 02 Апреля 2008 15:34:46 »
Эксперты отмечают, что безусловное лидерство США в этой печальной статистике обеспечила совокупность факторов, главные из которых - жесткие законы, огромное количество преступлений, совершенных из-за наркотиков, а также высокий уровень преступности по стране в целом.

Эксперты - они сила! Много заключенных - из-за выскокого уровня преступности. Логично.
Но некоторые эксперты менее политкорректны и вспоминают, что большая часть преступников - черные и пр. "этнические".

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #234 : 03 Апреля 2008 00:25:05 »
В относительных цифрах все гораздо интереснее.
http://www.prison.org/penal/stat/doc014.htm
http://www.prison.org/penal/stat/doc008.htm
Китая там нет вообще, хотя должен быть в желтом столбике (примерно 120 зеков на 100 тыс. населения). А вот в спину США и России дышат все наши бывшие республики.

Согласен: вот это действительно интересно. И что главное при этом - не голословно.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #235 : 03 Апреля 2008 21:42:47 »
Во - главный прикол ;) ;D 8)

Через 15 лет Россия рискует остаться без нефти и газа
18:05 «Известия»
Минприроды РФ предупреждает об опасности истощения уже через 10-15 лет разрабатываемых ныне в стране месторождений топливно-энергетических ресурсов. Как сообщил сегодня заместитель министра природных ресурсов Алексей Варламов, известных запасов урана хватит до 2017 года, нефти — до 2022, газа и угля — до 2025 года.

«То есть еще несколько лет и мы можем оказаться на грани исчерпания минерально-сырьевой базы», — сказал он, выступая в Москве на круглом столе, посвященном государственной политике в области производства сырьевой базы. «Все, что сейчас мы добываем, было разведано еще во времена СССР», — уточнил Варламов.

По его словам, в геологоразведке сложилась ненормальная ситуация, поскольку территория страны не покрыта поисковыми работами по разведке недр, передает ИТАР-ТАСС. «Нам необходимо не только пользоваться старыми запасами, а в срочном порядке заниматься геологоразведкой, чтобы к 2015 году мы смогли бы продолжать добывать полезные ископаемые», — резюмировал заместитель министра.
http://news.mail.ru/economics/1688501/

知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн taifeng

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
  • Skype: bolena73
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #236 : 03 Апреля 2008 23:44:10 »
Может слегка не в тему...но извините, просто иллюстрация того как России и русские ДЕЛАЮТ (другого слова не могу подобрать) себе врагов
обнаружив у себя второй минус я обрадовалась: тоже ведь признание заслуг  ;D
но каково же было мое удивление когда я обнаружила подобное  обяснение его появлению:

  清 "Ничего личного! Плановый отстрел оранжевых мосек!"

и как вы думаете какие у меня возникли мысли? дело ведь не в минусе...иногда минусы приятны...а тут?
просто потому что ты другого мнения? другой страны? другого цвета кожи?
может вы скоро будете записовать в враги за другой цвет нижнего белья???
мне вас жаль, искренне жаль!
вы тратите свою драгоценную жизнь на поиски врага.
вы что, не можите жить без этого?


Оффлайн direqtor

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • ASIADATA
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #237 : 05 Апреля 2008 07:40:48 »
Во - главный прикол ;) ;D 8)
Через 15 лет Россия рискует остаться без нефти и газа
18:05 «Известия»
Минприроды РФ предупреждает об опасности истощения уже через 10-15 лет разрабатываемых ныне в стране месторождений топливно-энергетических ресурсов. Как сообщил сегодня заместитель министра природных ресурсов Алексей Варламов, известных запасов урана хватит до 2017 года, нефти — до 2022, газа и угля — до 2025 года.
А знаешь как решат этот вопрос? Объявят нацпроект Геологоразведка и вбухают в него поболя, чем в образование. :)
Вообще-то радует, что в правительстве стали задумываться над тем, что что-то когда-то кончается. Но вот только не о том надо думать. Не о ресурсах. Если в ближайшее время они задумаются о сельском хозяйстве, промышленности, строительстве и плюс сделают что-нибудь для их развития, то тогда я их возможно поддержу на следующих выборах.
Хотя у нас один фик все упирается в ресурсы. Кончится сырье - сдохнем с голоду. Потому как сейчас все покупается - еда, промтовары, станки; даже, сука, водопроводные трубы. Или делается из импортного сырья на заводе построенном иностранцем. Кончатся нефтебаксы - закроют заводик.

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #238 : 14 Апреля 2008 15:55:12 »
Петр Романов  Законы междуцарствия    14/04/2008 
Блог автора   

У междуцарствия, а мы живем как раз в этот период, есть свои законы и особенности. Это самый беспокойный период для чиновников, уже привыкших к своему теплому месту. Для кого-то, наоборот, это время  бескорыстной надежды, которую вселяет каждая политическая перемена. Есть и «застрявшие»  в серой зоне между корыстью и бескорыстием. Им  особенно хочется воспользоваться удачным моментом и  хотя бы десяток метров пробежать, покрасовавшись, впереди сразу двух паровозов, пока те, притормозив, маневрируют, формируя новые  составы.

Об этом последнем любопытном феномене - смелости осторожных  - подробно писать не буду, а просто отошлю читателя  к статье Ирины Петровской «Разброд и метания», там все сказано.

Точно определить период междуцарствия сложно, но уж точно он не кончается в момент инаугурации нового президента. Я бы отсчитывал его от того момента, когда прежний хозяин расстегивает верхнюю пуговицу и начинает ощущать себя «демобилом». А кончается только тогда, когда новый глава государства почувствует себя в Кремле подлинным хозяином, расставит на ключевые места нужных людей и даст, наконец, четкий сигнал вниз: чего он ждет от страны и что хочет дать стране сам.

Пока этого не происходит,  у людей обычно обостряется склонность к гаданию на кофейной гуще. Недавно, например,  Дмитрий Медведев сказал, в общем-то, банальную для современного человека вещь: «Свобода - лучше несвободы», а, сколько сразу же возникло далеко идущих выводов.

Впрочем, и это обычная болезнь переходного периода. Есть такой исторический анекдот. Когда молодой Александр I приказал изменить мундир, существовавший при Павле, общество охватила эйфория. В результате мундир укоротили снизу, а воротник сверху увеличили. Это ничуть не сделало форму удобнее, но психологически жить всем почему-то стало сразу легче. А многие и вовсе расценили этот шаг, как признак надвигающегося либерализма. Надежды,  как известно, не оправдались.

Кстати, причин для этого было, конечно, множество, но главная заключалась в том, что при всем могуществе первого лица государства он все-таки еще и  «раб своей лампы», то есть раб обстоятельств, раб наследства оставленного предшественниками, не говоря уже о  традициях своей страны и характере своего народа.

Дмитрий Медведев точно такой же «раб» России, как и все его предшественники. Поэтому самое важное сегодня не столько его слова, сколько реальное понимание того, какое наследство ему досталось.

Причем,  говорить об этом сподручнее именно сейчас. Нет удачнее момента для правды, чем период  междуцарствия.   Это период неизбежного временного системного хаоса. А, следовательно, и  временных послаблений.

Главная польза этих послаблений, на мой взгляд, в  том, что период междуцарствия  каждому из нас дает шанс переосмыслить старый суфитский афоризм, на основе которого (даже не ведая о самом афоризме) многие выстраивают всю свою жизнь: суфий доволен всем, что делает Бог, дабы Бог был доволен всем, что делает суфий.

Так вот в период междуцарствия любой человек, было бы желание, получает редкую возможность на время  отключить веру в беспредельную мудрость тех, кто сидит в высоких кабинетах власти и подключить для оценки их действий свой здравый смысл. Картина мира при этом меняется иногда до неузнаваемости.   

Ну, например, насколько стабильную Россию в реальности получает в свои руки преемник? Пример не случаен, поскольку слово «стабильность» было ключевым во всей риторике уходящего президента, «единороссов» и вообще запутинцев. Оставим в стороне независимых экспертов и используем лишь официальную статистику. То есть, даем наработанной в последние годы «стабильности», так сказать, изначальную фору.

Что знает об экономике обычный обыватель? Тот, что без дома на Рублевке. Во время путинского периода, ему подняли зарплату, а матери-пенсионерке несколько раз пенсию. К тому же он многократно слышал от президента по ТВ, что ВВП  в России вырос на 72%. И все было бы  замечательно, но смущают ценники в магазинах.  И правильно смущают. Доходы населения и размер пенсий при Путине выросли в 2,4 раза, а цены за тот же период  в 2,8. Выходит, что жизнь для простого человека лучше за это время не стала. А простых людей у нас все-таки большинство.

С инфляцией наше правительство, судя по регулярным докладам  президенту, борется упорно. Но, видимо, как-то не так. Вот недавно, скажем, цены на молочные продукты замораживали. И бабушки в столице были этому даже какое-то время рады. Только вот из  Тамбова знакомые соседу написали, что в результате этого замораживания по деревням и в хозяйствах народ скот начал забивать.

И письма из Тамбова не врут. Согласно официальной статистике, в результате неумелых действий правительства по стране действительно стали забивать скот. Вот данные по той самой тамбовской области. На 1 февраля 2008 года в крупных, средних и малых сельхозорганизациях области поголовье крупного рогатого скота составило 42,8 тыс. голов, или на 18,4% меньше, чем на 1 февраля 2007 года, в том числе коров - 15,5 тыс. голов (на 11,7% меньше).

А теперь прикинем: а) легче ли стало от этого России и б) посчитаем хотя бы приблизительно, сколько лет надо на восстановление поголовья крупного рогатого скота? Более того, крестьянин стал  забивать уже любую  скотину. В той же тамбовской области свиней по сравнению с прошлым годом стало на 39,7% меньше, птицы - в 3,1 раза меньше. Даже лошадей забивают. И ящура, вроде, не было. И тамбовщина -  не Долина Смерти.

Первое, что обычно делает здравый смысл в таких случаях, это отворачивается от очередного информационного выпуска на федеральных каналах. И правильно. Там тебе бодрым голосом про стабильность, а во дворе...

Разрыв между богатыми и бедными за время правления Путина не уменьшился, а, наоборот, существенно увеличился.  И продолжает увеличиваться, опасно размывая весь наш и без того зыбкий фундамент стабильности.  Ну, и что мы будем делать с этим дальше?

И с коррупцией все как-то не так. Проголосовал наш обыватель за «Единую Россию», как рекомендовали ему сверху, а депутаты только что отвергли в Думе все антикоррупционные законы, защищая (с чего бы это?) не своих избирателей, а чиновника. Который, по понятным причинам, не хочет показывать доходы и имущество своей жены, сына, тещи и племянников.

Последнее - нежелание реально бороться с коррупцией -  это уже производное  другого достижения последних восьми лет - бутафорской демократии с фантомными выборами.  Ну, нельзя при такой демократии  ни с коррупцией бороться, ни остановить разрыв между нашими миллиардерами - детьми ельцинского «экономического чуда» - и пенсионерами.

О многом можно было бы еще поговорить. О главном и о частностях. Скажем, о разваленных  в последние годы российских дорогах. И это несмотря на огромный, но какой-то беспомощно-бесцельный Стабфонд. Или об износе нашего оборудования в золотоносных нефтяной и газовой отраслях. Ну, не хватает этим беднягам  денег на модернизацию при нынешних ценах на энергоносители. На что-то другое хватает, а на это категорически нет.

Или помянем странную реформу нашего здравоохранения. Говорят, недавно Медведев вызывал доктора Рошаля и долго его слушал. Между прочим, нтереснейший факт. После упорной, затратной, но безуспешной реформы вдруг оказалось, что для того, чтобы поднять нашу медицину, одних экономистов и менеджеров мало, нужны еще и медики. Эврика!

О пенсионной реформе молчу, как партизан. О ГЛОНАССЕ молчу. О нашей внешней политике? Нет, умные люди не советуют. 

Лучше о  концепции развития страны до 2020 года, которую правительство никак не может согласовать ни внутри себя, ни, тем более, с теми задачами, что публично поставили сначала Владимир Путин, а затем и Дмитрий Медведев. Согласно последнему заявлению главы МЭРТ Эльвиры Набиуллиной концепция будет «иметь высокую степень готовности» лишь в июне.

 Иначе говоря, после бесконечных разговоров на эту тему,  к инаугурации нового президента конкретного плана действий у страны так и не будет. В принципе можно было бы до июня и подождать, не так долго и осталось, да вот год начинается как-то уж бурно невесело.  Инфляция с января по официальным данным составила уже 5,3%. Если мне не изменяет память, Алексей Кудрин обещал, что в 2008 году, инфляция не превысит 8,5%. Похоже, наш министр финансов просчитался. И крупно.

И последнее. По апрельским данным ВЦИОМа каждый пятый россиянин сегодня просто «пытается элементарно выжить». .

Такое вот реальное наследство у Дмитрия Анатольевича Медведева  - очередного «раба российской лампы».

Кто-нибудь ему завидует? Я - нет.
http://www.rian.ru/authors/20080414/104968236.html

Оффлайн direqtor

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • ASIADATA
Re: Жизнь в Росии... Налаживается?
« Ответ #239 : 17 Апреля 2008 10:08:45 »
В принципе этот Романов ничего нового мне не сказал. Все это и так ясно любому человеку, который умеет считать и думать.