ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №1 [a]

[cherepaha]

Помогите понять смысл вот этой пословицы -

"如您很爱一个人，并不一定要得到她，只要她 幸福就可以了"。
Я пока перевел так
"если ты очень любишь человека, но не должен получить его, а сделать его счастливым можешь".

Что-то кривовато получается.

[cherepaha]

И еще одна пословица...

"是属于您的，始终都会
 属于您，不是属于您的，就不要强求，上帝会安排一个更好的
 给您！"

[Sat_Abhava]

Помогите понять смысл вот этой пословицы -

"如您很爱一个人，并不一定要得到她，只要她 幸福就可以了"。

буквально: Если вы очень любите кого-то, то вовсе не обязательно стремиться заполучить ее - если только она счастлива, то этого достаточно

стилизованно: Если очень любишь женщину, то не стремись непременно заполучить ее - просто сделай ее счастливой!

[E.Q.]

Помогите понять смысл вот этой пословицы -

"如您很爱一个人，并不一定要得到她，只要她 幸福就可以了"。
Я пока перевел так
"если ты очень любишь человека, но не должен получить его, а сделать его счастливым можешь".

Что-то кривовато получается.

Быть может,
Если сильно любишь человека, вовсе не обязательно добиваться его (её), нужно лишь сделать его счастливым.
(последняя часть еще может быть переведена как - сделай его счастливым, и этого будет вполне достаточно - более развернуто, но вроде бы как больше приближено к смыслу)
Еще у меня есть версия перевода 要得到她как "пытаться о/завладеть им (ею)"
в шанхайском словаре есть такой вариант этого 得到 - "овладеть". Несет ли это слово в китайском такой же смысловой оттенок, как и в русском?

[Sat_Abhava]

И еще одна пословица...

"是属于您的，始终都会属于您，不是属于您的，就不要强求，上帝会安排一个更好的给您！"

Что твоё - всегда будет твоим. Что не твоё - за тем не гонись, Господь даст тебе еще лучшее!

[Papa HuHu]

хотел бы "прицепиться" к трактовке "сделай ее/его счастливой"... тут скорее "лишь бы была она/он счастлива/ив", не обязательно подразумевая что счастливым ее/его сделаешь ты (это может быть более опытный любовник, например, или ты, но тем что изчезнешь из жизни этого человека )

[Sat_Abhava]

хотел бы "прицепиться" к трактовке "сделай ее/его счастливой"... тут скорее "лишь бы была она/он счастлива/ив", не обязательно подразумевая что счастливым ее/его сделаешь ты (это может быть более опытный любовник, например, или ты, но тем что изчезнешь из жизни этого человека )

Согласен.   В китайском оригинале абсолютно не указывается на "активность" со стороны "возлюбленного" в счастье этой женщины. Признаю, что "стилизанул" излишне смело, по шептанию Музы в левое ухо...   А эта плутовка нашептала мне следующее:

1. связать два, на первый взгляд, "активных" действия: заполучить и сделать (счастливой)

2. мне казалось, что подобный резкий переход в русской фразе (то не стремись непременно заполучить ее - просто сделай ее счастливой) сделает это "сделай счастливой" несколько двусмысленным в плане средств достижения цели (во всяком случае, не столь определенным в своей "активности"), т.е. "ты можешь ее осчастливить и тем, что не станешь вмешиваться в ее жизнь"  , но, видимо, раз возник такой вопрос, то я в своих расчетах слегка перемудрствовал...

Вообще-то, если  отталкиваться строго от структуры предложения (чисто по технике, без проказ и произволов Музы  ), то картина мне видится такая:

1-ое условие - общее (выражено 如): (если ты очень любишь женщину) - следствие (то тебе вовсе не обязательно стремиться заполучить ее)

2-ое условие: достаточное (выражено 只要) и вытекающее из первого условия: [если ты ее действительно любишь] если она счастлива - следствие (то тебе этого вполне достаточно).

Поэтому, как мне кажется, более точным и близким к построчнику будет перевод:

Если вы очень любите женщину, то вам вовсе не обязательно стремиться ее заполучить - вполне достаточным будет то, что она счастлива.

Такой вариант принимается?  

[cherepaha]

Уважаемые Папа ХуХу и Sat Abhava !
Огромное спасибо за разъяснения !

[Pavel]

Не поможет ли кто преревести названия городов на китайский.

Курск
Тамбов
Белгород

За ранее благодарен.

[Papa HuHu]

Курск 库尔斯克 ku er si ke
Тамбов 坦波夫 tan bo fu
Белгород 别尔哥罗德 bie er ge luo de

[Shuravi]

Белгород 别尔哥罗德 bie er ge luo de

Папа,
Для города Белград 伯尔格来德 bo er ge lai de
Так близко русское написание первой части названия к Белгород, а в транскрипции так различно?
(чесн говоря, смотрел в словаре 195-лохматого года  )

[Papa HuHu]

да... вообще-то географические транскрипции дело тонкое и неоднозначное... например для Белграда я встерчал такую 贝尔格罗德

[Sat_Abhava]

Господа-отцы! Так Белгород или Белград? По-моему, это не одно и то же...

В словаре Тайваньского (ой  , простите - Зимбабвийского) министерства образования 外國地名譯名 (1995) значится следующее:

1. Belgorod - 貝哥羅 - 前蘇聯
2. Belgrade (Beograd) - 貝爾格萊德 (貝爾格勒) - 南斯拉夫

[Papa HuHu]

да все в порядке.... человеку нужен был Белгород (СССР), а Шурави поинтересовался, почему Белград так уж сильно отличается в китайской транскрипции от Белгорода....

ну а тут еще и ваш постинг, добавил наглядной информации по неоднозначности транскрипций географических названий.....

[Mафусаил]

Кто-нибудь знает точный текст изречения - прежде, чем что-то делать, человек должен знать, чего он не станет делать... это общий смысл фразы.

[Sat_Abhava]

Кто-нибудь знает точный текст изречения - прежде, чем что-то делать, человек должен знать, чего он не станет делать... это общий смысл фразы.

А есть хоть какая-нибудь наводка на номер главы, стиха и т.п.? А то ведь так придется всего "старика Мэна" отштудировать, чтобы что-то найти...

[Elka]

Помогите,пожалста,подскажите высказывания китайских философов,что нить на тему "Веселье-свет,невеселье-тьма тьмущая".Нужно нам воззвание к массам на первое апреля.Заранее благодарна.

[E.Q.]

У кого-то из участников /простите, не помню у кого именно/ под сообщением висит надпись, что-то вроде: "Учитель сказал - не пошутишь, и не весело".
Подойдёт?

[Elka]

А можно по-китайски,с авторством,и по-русски.Про учителя,Ленк,прикольно,а смысл-то,а смысл....глубокий какой

[Papa HuHu]

1) про учителя в подписи у Zhuchi - это, увы, не китайская пословица - это то, что они "выдумали" как 22-ю главу "Высказываний" КОнфуция...
2) если, однако, вам нужен учитель, то вот есть у него такая штука - "учиться и применять - разве не радостно?, друзья прибыли из далеких мест - разве не весело?, меня народ не понимает, а я не злюсь на них - ну разве не благородный муж ли я?" ....хотя, не знаю - наверное для 1-го апреля не пойдет....

[E.Q.]

Точно. У Чжучи надпись такая. Спасибо Папе, подсказал

"Учитель сказал: не пошутишь - и не весело".
"Лунь юй", 22-я глава "Шао мао"

А вот за оригиналом надо двигать в библиотеку и искать, искать..

З.Ы. А что такое "Шао мао" ?

[B M]

З.Ы. А что такое "Шао мао" ?

Мало кошек. См. http://polusharie.com/?id=1044425458B_M; прежде, чем двигать в библиотеку за оригиналом, советую обратить внимание на постинг от ПапаХуХу (№3 в этой теме)

[E.Q.]

Мало кошек. См. http://polusharie.com/?id=1044425458B_M; прежде, чем двигать в библиотеку за оригиналом, советую обратить внимание на постинг от ПапаХуХу (№3 в этой теме)

Спасибо.. а читать и правда, внимательней надо..

[quaxter]

Мало кошек

Это их ванзайный псевдо-Конфуций

[China Red Devil]

Помогите,пожалста,подскажите высказывания китайских философов,что нить на тему "Веселье-свет,невеселье-тьма тьмущая".Нужно нам воззвание к массам на первое апреля.Заранее благодарна.

Воззвание к массам? На первое апреля?
喝酒 - 活起来

философ Бу Чжи- Дао
династия Северная Сунь (или южная Вынь)