Компьютеры и оргтехника [взаимопомощь]

[direqtor]

Кстати есть еще такая проблемка что не могу настроить аутлук на hotmail.com

Попадается на мэйл-серверах такая штука, что работа через POP, SMTP по умолчанию в целях безопасности отключена и ее надо сперва включить в веб-интерфейсе. Поройтесь в настройках.

Команде format c: абсолютно по барабану есть ли на диске данные и разделы, все будет удалено и так. Т.е. загружать Partion Magic и удалять разделы смысла тоже вроде нету

А в качестве параметра обязательно указывается текущий раздел. Этой команде по барабану есть ли на РАЗДЕЛЕ данные, а вот есть ли разделы - очень даже НЕ по барабану. При отсутствии разделов она не заработает.

Естественно, нужно предварительно сохранить свои пользовательские файлы и почтовую базу (хе-хе... а с ними и источник возможного вируса Теоретически, может помочь, если это действительно дело рук вируса. Но применение другого почтовика тоже не отменяется - если вирус придет опять, то в другом почтовике  действовать он уже не будет 8)

А почистить файлы почтовой базы антивирусом? Перед переносом ее в другой или тот же почтовик?

На всякий случай есть Google-Mail, но слишком часто тормозит, поэтому этой приблудой пользоваться так не стал.
IMHO, разумеется.

Попробуй смотреть его в простом HTML-формате - будет летать. AJAX жрет прилично ресурсов.

Чуть выше Du_Jingli рассказал историю своего успеха и я просто уверен, звериная доля этого успеха в его случае - отказ от использования Аутглюка как почтового клиента, вся почта идет через веб-интерфейс, а значит даже если какое-то сообщение несло в себе вирус, то вирус этот не попадает в благоприятную среду, на которую он расчитан (вирус в письме расчитан на попадание в почтовую базу Виндоузского почтового клиента - Аутлук и на "толчки" исходящие от его же механизмов работы). В принципе, того же самого вы можете добиться пользуясь почтовым клеинтом из Opera (почтовая база и адресная книга там в текстовых файлах, никакие скрипты просто не могут быть выполнены физически даже если они там есть).

Отказ от Аутлука в сторону веб-интерфейса аналогичен переходу алкоголика с коньяка на водку. Подавляющее большинство вирусов используют именно уязвимости интернет-эксплорера при выполнении яваскриптов. А аутлук использует его для просмотра писем и выполняет все эти скрипты. Добавлю - ИЕ полностью интегрирован в ОС виндоус (проводник), что позволяет поражать через те же уязвимости всю систему. Т.е. если письмо содержит скриптовый вирус, то вы его получите и в аутлуке и в веб-интерфейсе.

Потому что более 90% всех операционных систем - это тот самый Виндоуз Как только доля Линукса вырастет, так сразу увеличится количество вирусов под него.

Согласен увеличится. Но прикол в том, что благодаря устройству линукса, даже вирус который для винды опасен в смысле краха системы или превращения ее в точку рассылки спама, на линуксе таких ужасов быть не может просто принципиально.
Такой вопрос на засыпку: на ваших виндах пользователь, которым вы ходите в сеть с какими правами? Администратора?

[pedestrian]

Ну, во-первых есть большое подозрение что уже есть
Во-вторых, потому что всего 3-4% всего рынка ОС. Вот когда МакОС будет занимать хотя бы 10%

PS Только не надо в ритуальные войны влезать Никто не говорит, что хуже, а что меньше - это факт.

ладно, вирусов нет, точно. я без антивируса и фаервола в сети постоянно. а по-поводу количества - это вопрос качества. макось используют дизайнеры, верстальщики, видеоинженеры и прочие создатели, сознательно держась от винды подальше. а как домашняя или офисная машина она реально экономит нервы. попробуйте - подсядете.

с повышением уровня доходов и возможностью ставить на маки виндоус (автокада, все-таки, под мак нет), этой осью стали пользоваться гораздо больше 2-3%. статистика откуда такая?

[passenger]

Кстати есть еще такая проблемка что не могу настроить аутлук на hotmail.com

Попадается на мэйл-серверах такая штука, что работа через POP, SMTP по умолчанию в целях безопасности отключена и ее надо сперва включить в веб-интерфейсе. Поройтесь в настройках.

Мне кажется, проблема не в настройках, а в том, что где-то года 1.5-2 назад Microsoft ввел ограничение на работу Outlook и Outlook Express с бесплатными аккаунтами hotmail (т.е. вообще обрезали возможность работы), возможна только работа с платными аккаунтами (кажется, Hotmail Plus). (Но, может, уже что-то изменилось  )
Да и если не подводит меня память, то hotmail работает по протоколу https, так что возня с POP, SMTP, IMAP не поможет никак.

[direqtor]

Я им не пользуюсь, так что не знаю, что там включено, а что выключено.
Просто предположение.

[passenger]

Я им не пользуюсь, так что не знаю, что там включено, а что выключено.
Просто предположение.

Ну и правильно! Я hotmailовским аккаунтом пользуюсь только для Live Messenger, для почты - gmail

[Oleg_II]

Мда... Еще пара желающих поспорить образовалась... Ладно, будем решать проблемы по мере их поступления 8)

Команде format c: абсолютно по барабану есть ли на диске данные и разделы, все будет удалено и так. Т.е. загружать Partion Magic и удалять разделы смысла тоже вроде нету

А в качестве параметра обязательно указывается текущий раздел. Этой команде по барабану есть ли на РАЗДЕЛЕ данные, а вот есть ли разделы - очень даже НЕ по барабану. При отсутствии разделов она не заработает.

Для тех, кто цепляется за отдельные слова, но не читает всю мысль, о чем шла речь напомнить? Речь шла о том, зачем применять Partition Magic для дальнейшего удаления разделов, если уже была применена команда format c: Что-то не так?
Кстати, видите в конце эту маленькую дописочку - с:, когда Вы меня цититровали, Вы ее тоже должны были видеть Эта приписочка как называется? Случаем не параметр? Или этого параметра будет недостаточно, чтобы удалить данные и разделы?

Естественно, нужно предварительно сохранить свои пользовательские файлы и почтовую базу (хе-хе... а с ними и источник возможного вируса Теоретически, может помочь, если это действительно дело рук вируса. Но применение другого почтовика тоже не отменяется - если вирус придет опять, то в другом почтовике  действовать он уже не будет 8)

А почистить файлы почтовой базы антивирусом? Перед переносом ее в другой или тот же почтовик?

А Ваш антивирус успешно почистит хотя бы одно зараженное письмо из много мегабайтного (может быть и на сотни мегабайт) файла базы Аутглюка Inbox.dbx? Хм... До чего дошли технологии А Вы, вообще-то пробовали? Антивирус будет рапортовать, что все почикал, но при повторном прохождении опять будет находить эту гадость.
Решить, конечно, можно. Нерешаемых задач небывает (почти Нужно будет экспортнуть и опять импортнуть эту базу. Может поможет. А один раз импортнуть в другой почтовик и пользоваться им будет дольше?

Отказ от Аутлука в сторону веб-интерфейса аналогичен переходу алкоголика с коньяка на водку. Подавляющее большинство вирусов используют именно уязвимости интернет-эксплорера при выполнении яваскриптов. А аутлук использует его для просмотра писем и выполняет все эти скрипты.

Хм... Согласен, что используются уязвимости Ослика. Я даже Вам скажу какой файл использует Аутглюк из Осла - MSHTML.DLL Но насчет коньяка и водки... Слышали про интернет-червей? Вообще-то именно они являются подавляющим большинством вирусов. Они как распространяются, через веб-интерфес? А разве не через адресную книгу?
А ну-ка примеров подавляющего большинства вирей, которые распространяются через почтовый веб-интерфес в студию! (мы же не рассматриваем случаи лазанья по порно-сайтам, мы же не такие, да и Du_jingli вроде тоже

Добавлю - ИЕ полностью интегрирован в ОС виндоус (проводник), что позволяет поражать через те же уязвимости всю систему.

Сходите хотя бы сюда для общего развития. Можете еще из интереса поинтересоваться программками nLite и XPLite, которые запросто отделят Ваш ИЕ от Вашего проводника
Это для сложных случаев вроде Win2000 или ХР. С Win9x вообще проблем в этом плане нет 8)

Т.е. если письмо содержит скриптовый вирус, то вы его получите и в аутлуке и в веб-интерфейсе.

Выше я уже прокоментировал про червей и попросил Вас дать примеры скриптового вируса, действующего через почтовый интерфейс (не забываем - на порно-сайты мы не ходим и всякие письма от-туда же не открываем

Такой вопрос на засыпку: на ваших виндах пользователь, которым вы ходите в сеть с какими правами? Администратора?

Типа, хотите мне дать совет ходить в инет простым юзером, тогда ниодна гадина за моей спиной без спроса не будет ничего делать? Знаем. Не один Вы умный

[Oleg_II]

ладно, вирусов нет, точно. я без антивируса и фаервола в сети постоянно.

Ох уж мне эти фанаты! Заходим на Google.com и набираем в строке поиска macos virus. Читаем
Можем еще зайти на этот сайт и спросить себя: "Если он такой крутой, то чего же на него уже начали выпускать и anti-spyware программу у которой уже и версия 2.4?"

а по-поводу количества - это вопрос качества. макось используют дизайнеры, верстальщики, видеоинженеры и прочие создатели, сознательно держась от винды подальше. а как домашняя или офисная машина она реально экономит нервы. попробуйте - подсядете.

А все остальные - это типа быдло Так, дорогой мой товарищ. Не заводите меня. Я же просил - только без войн! Если будете настаивать, то я Вам здесь столько помоев про Маки вылью - пожалеете, что его купили (пока это только шутка

с повышением уровня доходов и возможностью ставить на маки виндоус (автокада, все-таки, под мак нет), этой осью стали пользоваться гораздо больше 2-3%. статистика откуда такая?

От самого Эпла Вот немножечко достаточно свежей статистики в графиках и табличках для любознательных

[Du_Jingli]

На всякий случай есть Google-Mail, но слишком часто тормозит, поэтому этой приблудой пользоваться так не стал.

Попробуй смотреть его в простом HTML-формате - будет летать. AJAX жрет прилично ресурсов.

Я и смотрю в простом HTML-формате.
Меня не устраивает скорость передачи данных. Бывало и часто, что письмо ушедшее утром приходило к вечеру. В этом смысле Яху по моему опыту выше всяких похвал (рекорд был 300 с лишним мегабайт за час). Если, конечно, письмо не идет ко мне с таких почтовых серверов, которые за гранью добра и зла, как мыло.ру, например.

[Du_Jingli]

Отказ от Аутлука в сторону веб-интерфейса аналогичен переходу алкоголика с коньяка на водку. Подавляющее большинство вирусов используют именно уязвимости интернет-эксплорера при выполнении яваскриптов. А аутлук использует его для просмотра писем и выполняет все эти скрипты. Добавлю - ИЕ полностью интегрирован в ОС виндоус (проводник), что позволяет поражать через те же уязвимости всю систему. Т.е. если письмо содержит скриптовый вирус, то вы его получите и в аутлуке и в веб-интерфейсе

Веб-интерфейс выдает запрос на скачивание файла с почтового сервера, после чего проверяет само письмо, и только после того, как безопасность была подтверждена происходит "физическое" скачивание письма (кроме того проверка безопасности дублируется, т.е. проверка антивирусом самой почтовой системы и моим агентом). Т.е. активировать что-либо до того момента, когда письмо окажется у меня на диске невозможно. Функция предпросмотра контента письма отключена, т.е. вирус не имеет никакого доступа к дырам IE.
IMHO.

[Foreigner]

ВСЕ МЕНЯ ПОЗДРАВЬТЕ !

САМА. БЕЗ ВСЯКОГО ПОСТОРОННЕГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА ПОСТАВИЛА LINUX UBUNTU. 

Правда был косяк с самого начала, ядро никак не могла поставить, начала читать руководства по установке, вообще не хрена не понимаю. ни по-русски, ни  по -английски.... чего там прописывать надо вручную.... потом вообще то было желание поставить MANDRIVE, не получилось.... Ладно, пока на ученическом UBUNTU посижу....

Теперь у меня 2 операционки, windows xp ( мать его.... весь в вирусах и троянах, как собака в блохах), и Линукс....

[passenger]

Поздравляю!

У меня тоже был Убунту (кстати, ставится он очень просто, вроде). Всё вроде нормально, но были мелочи, которые просто задолбали: установить соединение через ADSL? - командная строка, настроить Wi-Fi? -  командная строка, и так везде.

Я, блин, не хакер!

Я банальный юзер (хоть и чуток продвинутый) - мне надо, чтобы всё работало сразу, а если не сразу, то чтобы я мог настроить слету - не надо по каждой мелочи в форумах рыться, а просто ткнуть в кнопку или менюшку и там всё по быстрому настроить. Что я и делаю в Windows.

Ну а если захочется в злобного хакера поиграться, то в Windows тоже есть командная строка - набираю себе и радуюсь.

Наверное, я просто ленивый...

Теперь у меня стоит только Windows XP c антивирусом (даже без фаервола) и всё, чист - никаких вирусов - просто я не ставлю на компьютер всё подряд и не открываю незнакомые файлы (тем более .exe).

[Foreigner]

Пока тут  с установкой Линукса разбиралась... Нашла ВОТ ЭТО, на сайте программистов.... можно смело меня причислять к многочисленному , но позорному племени Ламеров.... 
 
Ламер обыкновенный
Автор не установлен


Версия библейская

Вначале был Ламер. Ламер родил Юзера. Юзер родил Хакера и брата его Кракера. Хакер родил Сисопа. Сисопу приказали Свыше и стал он Сисадмином. Сисадмин родил Провайдера. И увидел Провайдер Интернет, и сказал, что это хорошо. Потом Провайдер увидел Ламера, и сказал, что это плохо. Ламер же, первоисточник и первопричина всех бед Сисопа, Сисадмина, Провайдера и Интернета в целом, стал следовать заповеди: "плодитесь и размножайтесь". И расплодилось ламеров по Сети немерено.

Версия дарвинистическая

Современные ученые пришли к выводу, что разные люди произошли от обезьян разных пород. Hапример, племя ламеров произошло от вислоухих макак. Подобно своим предкам, ламеры держались большой стаей, соблюдали родо-племенные отношения. Занимались собирательством, охотой и рыболовством. Hо это получалось у них плохо, поэтому ламерам приходилось совершать набеги на соседей-юзеров. Они верили в Высшую силу, носящую имя Сисадмин, и множество божеств рангом пониже - Сисопов. Ламеры верили также в "рай" "рулез") - когда в загробной жизни ламера встречает двухпроцессорный Pentium Pro c памятью 2 ГБ, бесплатный выделенный канал 2 Мб/сек или хотя бы коннект 33600, монитор в 21 дюйм и папа-провайдер, и "ад" (или "маздай"), где ламера ждет страшная кара в виде 286-го без сопроцессора, модем на 2400 без контроля четности и 20 мегабайт в электронной почте от разгневанного сисадмина, которому "за полгода не уплочено".

Ближайшие соседи ламеров, юзеры, эволюционировали быстрее. И в то время, как юзеры уже научились добывать себе еду с помощью прирученных животных типа "мышь", ламеры использовали последних для сбивания орехов с пальм. Поэтому ламеры страшно завидовали юзерам. Продвинутых соплеменников с позором выгоняли из стада, крича ему вслед "юзер-модератор!", а то и просто съедали.

Однако именно благодаря случайным стечениям обстоятельств ламерами были изобретены палка-копалка и джойстик-молотилка, бревно-волокуша и колесо, но к сожалению, имен этих ламеров история не сохранила. А поскольку в большинстве своем ламеры предпочитали физическую силу силе мысли, затрачивая энергию не на размышления, а на пробивание стен и набивание текста в двоичной системе, то в итоге конечности ламеров стали цепкими и быстрыми, мозги же мутировали и атрофировались.

Версия историческая

Постулат первый: ламер знает очень мало.
Постулат второй: ламер уверен, что знает очень много.
Постулат третий: втолковать ламеру верность первого постулата невозможно.
Постулат четвертый: если ламер смирился с постулатом первым, он уже не ламер.
Постулат последний: все открытия ламера происходят по недоразумению.

Пример: в эпоху великих исторических открытий один ламер решил, что сможет открыть новый путь в Индию. Он не потрудился досконально изучить мореходные и навигационные карты.

Умные люди его уговаривали не делать глупостей. Ламер был бы не ламером, если бы послушался умных людей. Он снарядил четыре корабля и отправился через океан. В пути люди мерли, корабли тонули. В итоге полумертвый от лихорадки ламер увидел землю и уверенно назвал ее Индией. Ламер, естественно, ошибся. Так Колумбом была открыта Америка.

Версия биологическая

Ламер обыкновенный (lamerus vulgaris - лат.) - теплокровный зверок семейства пользователей. Телосложение: дохломорфное. Объем головного мозга: мозг не обнаружен. Hаличие хвоста: отсутствует. Hаличие рогов: вероятно. Конечности - 4 штуки, правая передняя заканчивается странным двух-трехкнопочным отростком-манипулятором. Волосяной покров: нестойкий. Hиже спины - мозолистое образование. Парадигма: вялая. Впадает в анабиоз при слове "юникс". При словах "тисипиайпи" и "циска" наблюдается возбужденное расширение зрачков. Место обитания: IRC. Способ существования: паразитирует на провайдерах. Активность проявляет в дневное время суток. Способность к размножению: размножается вирусным способом. Лактация: отсутствует. Конфигурация: нерасширяемая. Речь: зачаточная. Слух: развитый, обостренный, восприимчив ко всему частотному диапазону. Реакция: неадекватная. Координация: нарушенная.

Особенности: раз в год, весной, наблюдается повышенная активность этих существ. Ламеры сбиваются в стаи, и огромные стада устремляются в район набережной Москвы-реки, к Экспоцентру на Красной Пресне. Животные пытаются проникнуть на выставку "Комтек", бросаются на ограждение, на охранников, прогрызают в бетоне дыры, проявляют зачатки интеллекта, добывая входные билеты. Попав внутрь, сметают все на своем пути, набивают карманы и сумки значками, буклетами, прайс-листами и пресс-релизами.

Hападая на mouse-pad, захватывают его с громкими и резкими криками. Всю добычу норовят утащить к себе в гнездо. Буйное помешательство длится несколько дней. После чего ламеры исчезают, куда - неизвестно. Скорее всего, они бросаются в набежавшие волны Москва-реки. Так достигается естественный баланс численности популяции. Рекомендуется содержание в закрытых вольерах, в полной изоляции от персональных электронно-вычислительных машин и особенно - от серверов, созерцание которых приводит ламера к разрыву сердца.

Версия парадоксальная - ламеры нужны!

Вывод из вышесказанного напрашивается такой: ламер - существо бесполезное и местами даже вредное. И тем не менее куда ни плюнь, всюду ламеры. Hикакими дустами, райдами, ловушками и паролями их не извести.

Hо на самом деле ламеры - существа полезные. Благодаря общению с ними у сисопов и сисадминов развиваются речь, реакция, интуиция и память. Благодаря им, жаждущим Интернета, богатеют провайдеры. Кроме того, налицо здоровая конкуренция, ведь у каждого ламера есть маленький шанс когда-нибудь стать юзером, а там и до сисопа, глядишь, дорастет

[MadGrizly]

У меня сын в команде разработчиков Linux XP, я еще не смотрел, но он обещает, что проблем с подключением различных девайсов не будет, все в автомате, полный плагэндплей. И вообще, мол, очень удобно и красиво.  8) Советую попробовать.

[Foreigner]

У меня сын в команде разработчиков Linux XP, я еще не смотрел, но он обещает, что проблем с подключением различных девайсов не будет, все в автомате, полный плагэндплей. И вообще, мол, очень удобно и красиво.  8) Советую попробовать.

давайте дружить... у меня миллион вопросов есть... я не понимаю что там написано в инструкциях... вообще не могу по инструкциям ...

[direqtor]

Мда... Еще пара желающих поспорить образовалась... Ладно, будем решать проблемы по мере их поступления 8)

Команде format c: абсолютно по барабану есть ли на диске данные и разделы, все будет удалено и так. Т.е. загружать Partion Magic и удалять разделы смысла тоже вроде нету

А в качестве параметра обязательно указывается текущий раздел. Этой команде по барабану есть ли на РАЗДЕЛЕ данные, а вот есть ли разделы - очень даже НЕ по барабану. При отсутствии разделов она не заработает.

Для тех, кто цепляется за отдельные слова, но не читает всю мысль, о чем шла речь напомнить? Речь шла о том, зачем применять Partition Magic для дальнейшего удаления разделов, если уже была применена команда format c: Что-то не так?
Кстати, видите в конце эту маленькую дописочку - с:, когда Вы меня цититровали, Вы ее тоже должны были видеть Эта приписочка как называется? Случаем не параметр? Или этого параметра будет недостаточно, чтобы удалить данные и разделы?

Ну а как не прицепиться, если вы повторяете свою ошибку второй раз. Команда format не удаляет разделы.
А до всего остального, не буду заниматься обильным цитированием, просто скажу свое ИМХО по поводу вирусной безопасности при работе с почтой.

1. Для людей сидящих у компа. Только почтовый клиент. Но. Никогда не использовать почтовый клиент, который  выполняет скрипты на HTML-вложениях писем или подкачивает содержимое не прикрепленное к письму, а находящееся в сети. Т.е Аутлук - фтопку, адназначна. Хотя, может быть в последней версии дела получше?

2. Для людей мобильных. При просмотре писем через веб-интерфейс выполнение скриптов в браузере (любом) должно быть отключено. Можно юзать два браузера. Ослик для серфинга по сети. Опера с отрубленными скриптами для почты. Конечно, именно скрипты и позволяют веб-интерфейсам дотянуть до уровня почтовых клиентов, но они же и есть источник неприятностей. (Кстати, если вам так нужен пример вируса поражающего комп таким образом, то загляние на http://viruslist.com - там найдете).

3. Если же вам хочется и мобильности и удобств приличного почтового клиента, то сделайте себе флешку с почтовым клиентом, запускаемым с нее и работайте по IMAP с почтовым сервером. 2-3 гига почты будут лежать в сети, а засунув флешку в любой комп будете работать с почтой.

4. Никогда не открывать никаких вложений от неизвестных адресатов. Таким файлам сразу смерть через матумбу. Все вложения пришедшие от известных адресатов сперва проверяются антивирусом.

5. И если для работы в сети на ваших виндах будет заведена учетная запись с самыми минимальными правами, то это есть хорошо. Неудобно конечно.

[direqtor]

Отказ от Аутлука в сторону веб-интерфейса аналогичен переходу алкоголика с коньяка на водку. Подавляющее большинство вирусов используют именно уязвимости интернет-эксплорера при выполнении яваскриптов. А аутлук использует его для просмотра писем и выполняет все эти скрипты. Добавлю - ИЕ полностью интегрирован в ОС виндоус (проводник), что позволяет поражать через те же уязвимости всю систему. Т.е. если письмо содержит скриптовый вирус, то вы его получите и в аутлуке и в веб-интерфейсе

Веб-интерфейс выдает запрос на скачивание файла с почтового сервера, после чего проверяет само письмо, и только после того, как безопасность была подтверждена происходит "физическое" скачивание письма (кроме того проверка безопасности дублируется, т.е. проверка антивирусом самой почтовой системы и моим агентом). Т.е. активировать что-либо до того момента, когда письмо окажется у меня на диске невозможно. Функция предпросмотра контента письма отключена, т.е. вирус не имеет никакого доступа к дырам IE.
IMHO.

Все прекрасно. Так вам объяснят в любой техподдержке почтового сервера и вы доверяете своему антивирусу на локальной машине. А теперь вспомним как в основном происходят массовые заражения компьютеров. В течении нескольких часов после появления вируса в сети, пока он не внесен в антивирусные базы, через почту заражаются десятки тысяч машин. Потом, конечно этот вирус будет расстрелян еще на подходе. А дальше им заражаются только придурки не обновившие систему и антивирус.

[direqtor]

ВСЕ МЕНЯ ПОЗДРАВЬТЕ !

САМА. БЕЗ ВСЯКОГО ПОСТОРОННЕГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА ПОСТАВИЛА LINUX UBUNTU. 

Поздравляю. Сам я виндовый с рождения (точнее, досовый), но пару месяцев назад попросил друзей поставить OpenSUSE на домашний ноут - сейчас осваиваюсь. Если что, обращайся.
Собственно этот пост пишу в браузере с жутким названием Konqueror (даже не знаю как это произнести).

[Oleg_II]

Ок, с format был не прав - разделы не удаляет.

[pedestrian]

ладно, вирусов нет, точно. я без антивируса и фаервола в сети постоянно.

Ох уж мне эти фанаты! Заходим на Google.com и набираем в строке поиска macos virus. Читаем
Можем еще зайти на этот сайт и спросить себя: "Если он такой крутой, то чего же на него уже начали выпускать и anti-spyware программу у которой уже и версия 2.4?"

а по-поводу количества - это вопрос качества. макось используют дизайнеры, верстальщики, видеоинженеры и прочие создатели, сознательно держась от винды подальше. а как домашняя или офисная машина она реально экономит нервы. попробуйте - подсядете.

А все остальные - это типа быдло Так, дорогой мой товарищ. Не заводите меня. Я же просил - только без войн! Если будете настаивать, то я Вам здесь столько помоев про Маки вылью - пожалеете, что его купили (пока это только шутка

с повышением уровня доходов и возможностью ставить на маки виндоус (автокада, все-таки, под мак нет), этой осью стали пользоваться гораздо больше 2-3%. статистика откуда такая?

От самого Эпла Вот немножечко достаточно свежей статистики в графиках и табличках для любознательных

хехе, прежде чем лить, предлагаю попробовать. я с виндами провел много плодотворных лет, и все вышесказанное основано на личном опыте, а не на статистике.

и при чем тут быдло? хотел бы назвать быдлом - так бы и сказал. видать сами ожидали, не дождались - озвучили. смысла нет в войнах. каждый для себя выбирает то, что ему интереснее. хотя за джобсовскими детскими выходками наблюдать интересно.

[Oleg_II]

С Виндами я с версии 3.1. Такую версию установили на мой первый рабочий комп (до этого в офисе на таможне на общем компе был просто DOS и мы вбивали данные в одну программу и играли в пяток игрушек). С этой системой начал свое близкое знакомство с компами в начале 90-х.
Потом были: 95, 98, 98SE, МЕ, 2000 и закончилось все для меня ХР (последнюю не воспринял, но, возможно, что-то с ней сделаю в ближайшее время). И все Винды мне сейчас тот же Линукс напомимнают, в том плане, что они, на самом деле, очень даже поддаются совершенствованию и доводке. Разница с Линуксом только в том, что он бесплатный и открытый, а Винды платные и многие внутренние механизмы не имеют открытой документации для общего пользования.

Я видел Мак. Прикольно. Интересно. Но не более того. Система для людей, которые пользуются компом как инструментом и в работу самой системы не лезут. А мне интересно поковыряться во внутренних механизмах Про вирусы мы выяснили Насчет всего остального -  скажем так, дело привычки и ничем не лучше тех же Виндов

PS Насчет быдла... Вообще-то это был юмор, если Вы не поняли. Про пользователей Мак есть другое выражение... Хм... Тоже в плане юмора 8)

[pedestrian]

С Виндами я с версии 3.1. Такую версию установили на мой первый рабочий комп (до этого в офисе на таможне на общем компе был просто DOS и мы вбивали данные в одну программу и играли в пяток игрушек). С этой системой начал свое близкое знакомство с компами в начале 90-х.
Потом были: 95, 98, 98SE, МЕ, 2000 и закончилось все для меня ХР (последнюю не воспринял, но, возможно, что-то с ней сделаю в ближайшее время). И все Винды мне сейчас тот же Линукс напомимнают, в том плане, что они, на самом деле, очень даже поддаются совершенствованию и доводке. Разница с Линуксом только в том, что он бесплатный и открытый, а Винды платные и многие внутренние механизмы не имеют открытой документации для общего пользования.

Я видел Мак. Прикольно. Интересно. Но не более того. Система для людей, которые пользуются компом как инструментом и в работу самой системы не лезут. А мне интересно поковыряться во внутренних механизмах Про вирусы мы выяснили Насчет всего остального -  скажем так, дело привычки и ничем не лучше тех же Виндов

PS Насчет быдла... Вообще-то это был юмор, если Вы не поняли. Про пользователей Мак есть другое выражение... Хм... Тоже в плане юмора 8)

значит нужно было глубжее в мак залезть. там есть специальный пакет developer tools называется. это как раз для тех, кому ковыряться и твикать охота. хочешь компилируй программы, хочешь подкручивай под себя, apple script все программы распознают. хочешь настрой автоматор и просто ковыряй в носу.

с другой стороны, неумно твикать то, что уже собрано отлично. ну если хочется ядро пересобрать, к примеру - вперед и с песней.

линукс больше макось, нежели виндовс, все-таки unix based обе. и бесплатные. тока в линуксах дверь в хоромы потаенные открыта, а к макоси ключ нужен. developer tools sdk. в стандартной комплектации идет с системой. и с такими вещами работать мне (подчеркиваю субъективность оценки) проще и приятнее, чем вручную выискивать косяки в реестре до головных болей.

вирусы - ну на заборе тоже написано, а там на самом деле дрова лежат. пока не увижу хоть один рабочий вирус своими глазами, не поверю 

а вот в конце:

пока это только шутка

это тоже шутка? видать китайский английский юмор, который мне недоступен пока, постился мало. поработаю над этим 

ну а мне просто осточертело ковыряться в системе и хочется просто работать. а если поразвлекаться надо - дома suse 2.0 стоит. давно не залезал, если честно.

но надо отметить, что некоторой продукцией microsoft я пользуюсь с больш'им удовольствием. xbox360.

[Primus]

  Так вот, Всем спасибо. Пока есть чем похвастаться, поспешу. Пока, потому что пока есть. Foreigner отдельное больше се-се за своевременное разъяснение сути проблемы. Такая яркая блондинка, и какой дельный совет . Просто нереальная аномалия какая-то, в хорошем смысле.
  В поисках решения, не такого радикального, как формат, я нашёл завещание неизвестного мне хакера. Его предавали от ламера к юзеру, и мне передали. Хакер завещал установить более жёсткий антивирус, и даже сказал какой – avast. У него есть практически полнофункциональная бесплатная версия (есть и платная, но с излишками). Да ещё с многоязыковым интерфейсом, включая русский. Пока я очень доволен результатом. Масса полезных функций. Проверяет всё, что приходит и выходит из компа, включая почту, контролирует все шевеления операционки, сканирует в разных режимах, в зависимости от требований пользователя, включая фоновый, и т.д.  Китайские работницы, правда, на него жалуются. Там, где он установлен, невозможно лазать по разным китайским форумам и чатам, и пользоваться всякими пейджерами. Чуть что не так, всё блокирует, не советуясь. Ни на какой риск не соглашается. Так вот, после установки, он огляделся, повернулся спиной к старому антивирусу, и, показывая на него пальцем, сказал, - если это здесь останется, я ни за что не отвечаю. Ну, пришлось отправить прежнего на пенсию. Потом он сказал, что теперь ему нужно во внутренние покои императора, и что бы все вышли в сад. Попросил права монопольного доступа ко всем файлам через рестарт. При сканировании, найдя первую нечисть, спросил, -  ну и что мне с ним сделать. Я махнул, лечи всех. Предыдущий антивирус не находил ничего, всё как завещал хакер. Он умудряется находить то, что не могут ведущие антивирусы, типа Нортон, Панда (так говорил хакер). Результат сканирования превзошёл ожидания. Когда император вернулся, часть мебели исчезла. Думаю вместе со шпионами вылетела в окно, точнее окна. Я сначала не знал, радоваться или злобно материться. Ну, он помелочам похулиганил, там, повыбрасывал из автозагрузки некоторые программы, кое-что снёс, не особо нужное, но и без нарушений в работе. Но главный удар пришёлся именно по Аутлуку. От него не осталось никаких внешних проявлений. Даже в Старт-меню не осталось. Осталась часть программных файлов. Аутлук я восстановил с диска и забычковал в архив, на всяк случай, шоб було. К радости моей сохранилась вся (пока точно не знаю) переписка и адреса. Из него всё импортировал в Буревестник (Thunderbird), стёр адреса в Аутлуке, и спокойно работаю на СандебердЕ. Была ещё одна, недавно появившаяся проблема, после включения, работа компа постепенно замедлялась, вплоть до невозможности работать. По минуте на каждую команду уходило. Это так же при выключенной сети. Косвенных причин, типа нехватки памяти и прочее, не обнаружил. У других я тоже встречал такой эффект. Понимаю, что-то не так, но все антивирусы молчали. Сейчас (пока) всё работает без проблем и на хорошей скорости, как раньше, и под скрупулёзным присмотром сурового Аваста-головореза.
  Ну, так вот, пока вы здесь друг друга ля-ля-фа, я всё наладил, и без разрушений. Я понимаю, что рано радоваться. А с другой стороны самое время. Может больше возможности не будет. Посмотрим в тестовом режиме.

  Окак!

  Вообще, должен заметить, что вы здесь начали, типа, чья попа шире. Это не всем важно выяснить. Это амбиции, от них пользы мало. Кое что почерпнул, но если бы не завещание хакера...

[Ru.sin]

Господа, посоветуйте почтовый клиент, который корректно относится к иероглифике в письмах (как на прием, так и на отправку) на совмещение кириллицы и иероглифов в теле письма. Не режет письма и маловосприимчив к распространению вирусов всяких. Аутлук не предлагать.

[direqtor]

Как видишь здесь Thunderbird рекомендуют. Я бы TheBat предложил, но при работе с китайским там есть свои особенности.

[direqtor]

Хакер завещал установить более жёсткий антивирус, и даже сказал какой – avast.... Так вот, после установки, он огляделся, повернулся спиной к старому антивирусу, и, показывая на него пальцем, сказал, - если это здесь останется, я ни за что не отвечаю. Ну, пришлось отправить прежнего на пенсию.

Ставить новый антивирус при функционирующем старом - рисковано. Раз уж разговор пошел поэтический, вот краткое описание того, что при этом произойдет.