Автор Тема: Полная победа "оранжевой революции" или "За что боролись..."  (Прочитано 125011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

indy

  • Гость
Он не король, а мы не "боты"!
http://zhurnal.lib.ru/k/kriwous_j_w/bot-1.shtml
 

   На сцене поменялись короли,
   А с ними заодно и "королевы",
   Ну и как следствие - "дворы",
   В "людской", увы - без перемены,

   И продолжают ублажать шуты,
   Своих хозяев, свет несущих,
   Себе подобным, только мы,
   Всё в том же стойле для "жующих"... :(

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Если, например, я попытаюсь написать в Википедии какую-то явно несоответствующую
информацию, то меня сразу же поправят тысячи пользователей.
Поэтому уровень объективности Википедии (по крайней мере анг яз) достаточно высок.
 Выражение о "польских корнях русофобии и, в частности, "оранжевой революции" на Украине"
сильно напоминает известные штампы советской и возрождающейся российской шовинистической пропаганды.
"Оранжевая революция" выступала за гражданские права и свободы и ничего особенно "русофобского" там не было (хотя конечно если изучать кремлевскую госпропаганду, то вам и не такое расскажут). На Майдане в Киеве выступали и русскоязычные деятели и музыканты (на сцене пел Ю.Шевчук, с речью выступал Б.Немцов), звучало многое из русскоязычной музыки времен горбачевской оттепели.
Большинство киевлян, принимавших участие в массовых акциях, вполне русскоязычные и явно не страдают "русофобией".
Хотя, конечно, можно добавить к излюбленному набору штампов московских "ура-патриотов" еще тезисы о "всемирном заговоре", "агентах ЦРУ", "империализме Запада" и т.п.   

1. Неужели Вы и впрям считаете г-на Немцова (Бориса Юхимовича) "российским деятелем"? В чем состоит критерий этого мнения?
   Может Вы думаете, что Немцов по национальности русский? Если так, то в этом своем мнении Вы уникальна.
   Или быть может Вы имеете ввиду "общественный статус" г-на Немцова? Но в таком случае, почему Вы не считаете Ефимовича "украинским деятелем"? Ведь, как известно, Немцов был 2,5 года советником Президента Украины Виктора Ющенко. А до этого г-н Немцов принимал активное участие в организации "оранжевого переворота" (беспредела).
  Или быть может Вы хочете сказать о "влиянии" Немцова на русскую политику, которого давно уже нет и в помине.
  Потому, пожалуйста, поясните, почему Вы назвали г-на Немцова "российским деятелем"?
   На "сцене майдана" из так называемых русских был не только Немцов, но и Александр Гольдфарб, и Иван Стариков, и Дмитрий Рогозин, прочие либерасты и дерьмократы. Может они тоже русские?
Кстати, уровень влиятельности которых в российской политике максимально приближен к нулю.
   Вы наверное уже заметили, что как только кто-то из т.н. "российских" политиков появляется на Украине, это означает, что его в Москве уже списали в отстой окончательно.

2. Спасибо за честное признание о том, что большинство киевлян - русскоязычные. При этом сие "большинство" умудряется на словах называть себя украинцами, а в различных опросах заверять, что родным языком для "русскоязычного" является украинская мова.
Уважаемая An, я - русский. Я с уважением отношусь к украинскому языку. Потому что, прежде всего, для кого-то украинский язык такой же родной, как для меня родной язык - русский.
Но для меня, Аня, не понятно, как можно называть себя украинцем и при этом не пользоваться в повседневной жизни родной мовой?
В Киеве стремительно происходит украинизация, русский язык вытесняется из всех сфер жизни. Из информационного пространства, из школ, вузов...
Что т.н. "русскоязычные" сделали в защиту русского языка?!
Кстати, хоть и "русскоязычные" киевляне и говорят в большинстве своем на русском языке, но судя по многочисленным ошибкам в речи знают великий могучий язык очень плохо.

3. Насчет отсутствия русофобии на майдане могли бы промолчать. Я был на обоих "майданах": оранжевом и бело-голубом. И имел возможность их сравнивать.
Так вот не люблю, когда сейчас тогдашние "полевые командиры" майдана отказываются от своих слов.
Уж русофобии на майдане было много. Ее много в Киеве и сейчас. Об этом много разных публикаций и книг, а также бесспорных фотографий.
Не надо отказываться от того, что было. Иногда лучше промолчать, чем говорить неправду.
Каждый имеет право быть русофобом, но при этом потом не надо бояться однажды получить за свою русофобию по почкам. Тем более, боязнь ответственности не освобождает от ответственности.

4. Если Вы определенные скрытые схемы продолжаете называть "выдуманными всемирными заговорами", то это свидетельствует об уровне Вашей информированности.
Если Вы чего-то не знаете, не надо на других вешать штампы. К Вашему сведению, я всегда стремлюсь к объективности, и во лжи меня никто доселе не смог упрекнуть. Если Вам кажется, что я в чем-то сказал неправду, попробуйте это доказать, а не говорить голословные стереотипы.
И, в частности, штампами я никогда не руководствуюсь.
Стыдно жить в Киеве, и распространять через Интернет в мир неправду об "оранжевом беспределе", существующем сейчас на Украине...       
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Цитировать
К Вашему сведению, я всегда стремлюсь к объективности
Объективность как-то не очень сочетается с площадной руганью.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
...Если Вы увидели в моих постах "площадную ругань", значит с чувством юмора у Вас не все в порядке.
Вы обращаете внимание на третьеразрядное, не стремясь узреть сущность вопроса, прочитать между строк....
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Почему я обязан читать между строк? Тот, кто уважает собеседника, говорит прямо.

Оффлайн Ridotto

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: -12
   
Член Ради Федерації РФ, голова Рад Об'єднання українців Росії та Федеральної національно-культурної автономії українців Росії, заступник голови Української Всесвітньої Координаційної Ради Василь Дума висловив обурення рішенням про фактичне закриття єдиної в Росії Бібліотеки української літератури. Коментуючи дії управління культури Центрального адміністративного округу Москви з «реорганізації» бібліотеки, сенатор заявив журналістам, що він надзвичайно стурбований репресивним стилем і непублічними методами роботи московських урядовців».
Василь Дума пояснив, що такі дії можуть призвести до загострення російсько-українських міждержавних відносин, породити вороже ставлення до Росії, її лідерів і політики, що проводиться, з боку не лише української діаспори, але також представників інших народів, що мешкають на території РФ; створити помилкову видимість порушення гарантованих Конституцією РФ прав громадян на збереження рідної мови та створення умов для її вивчення та розвитку. На думку впливового політика, непродумані й непередбачувані дії окремих московських урядовців можуть завдати істотної шкоди державній політиці та національним інтересам Росії в цілому.
 15-03-2007 02:08

http://maidan.org.ua/static/news/2007/1173913690.html


Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Обсуждение "оранжевой революции" свелось обличению России, не дающей Украине нормально жить. Все помыслы клятих москалей о том как бы досадить посильнее. И так уже 16 лет (Да если б не они, то Украина уже была бы круче всех варенных яиц). Ну за это их бог и наказывает:
 "День у день все гiрше та гiрше живуть клятi москалi, i тiльки на Украiнi все гарнесенько та чудорнасенько".

Революция успешна?
Только уровень доверия к главному революционеру все ниже и ниже.

Как передает «УНИАН», об этом сообщили глава правления Украинского института социальных исследований Ольга Балакирева и директор Центра «Социальный мониторинг» Дмитрий Дмитрук сегодня на пресс-конференции в Киеве. По словам социологов, уровень доверия к Президенту Ющенко в марте 2007 года составил 35% против 38% в сентябре 2006 года и 65% - в марте 2005 года.
Социологическое исследование проводилось в феврале-марте во всех областях Украины. В опросе приняли участие 2118 респондентов в возрасте от 18 лет. Уровень статистической погрешности составляет 1,31-2,18%.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2007 11:28:29 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Харьковский историк и «знаток украинской древности» Александр Зинухов доказал украинское происхождение великого Чингисхана, издав недавно работу «Чингисхан – сын Исаака Киевского». Копатель старины титаническим напряжением исследовательской мысли все же добрался до украинских корней монгольского хана. Об этом масштабном событии писал даже «Урядовый Курьер» 12 октября 2003 года. Человечество, наивно полагающее, что кровожадный деспот был «монголо-татарином», должно знать, что никому не известный харьковчанин, запершись в библиотеке, неусыпно терзал свой страждущий разум поисками исторической правды среди книжной пыли и скучных очкастых заочниц института водного транспорта.

Исследовав родовое древо - в двадцати поколениях - монгольского правителя конца XII - начала XIII столетия, автор монографии "Чингисхан - сын Исаака Киевского" установил, что Темучин родился на территории нынешней Украины - в Приазовье либо Крыму, а не в Забайкалье. Отца легендарного предводителя монголов звали Исакей (корневое слово - Исаак, библейское имя; окончание "ей" - тюркский суффикс). Имя матери - Оэлен, созвучное украинскому имени Олэна. Известно, что Исакей выкрал Оэлен, мать Чингисхана, когда кочевал в Приднепровье, вероятнее всего - в районе древнего Киева, где проходил варяжский торговый путь. Поэтому теперь харьковчанин не удивляется тому, что в монгольских источниках род Чингисхана называется Кияне.

Реакция на открытие Зинухова со стороны коллег-историков пока неизвестна. Стоит лишь отметить, что обретение Украиной независимости позволило многим украинским историкам сделать смелые открытия, ломающие сложившиеся стереотипы становления человечества. Автор этой заметки, например, недавно с упоением читал научный труд, в котором утверждалось: "Отсюда (из Украины. - Авт.), по необъятному степному простору тысячелетия назад уходили навстречу восходам предки индейцев, покорителей Америки, и легендарные арии, давшие толчок к расцвету индоевропейской культуры…"
« Последнее редактирование: 16 Марта 2007 11:51:42 от Laoway »
差不多

Оффлайн taifeng

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
  • Skype: bolena73
Придурков в любой стране хватает. А печатают их, потому что нужно отвлечь людей от обсуждения действительно насущных проблем. И все попытки реформ языка и образования из той же оперы. А пока мы тут обсуждаем очевидные глупости, можно втихую поднять, например, цену на электроэнергию. И в пылу спора о "истории" никто не заметит, а почему собственно растут цены на электроэнергию в стране, где этой электроэнергии перепроизводство. Как я не понимаю, почему в России для своих граждан такие цены на газ.
Нами цинично откровенно манипулируют, а мы пытаемся доказать друг другу что "наши яйца круче".
Кстати, почитав пару "научных работ" о истории России можно найти "тезис" - что Исус -русский.
Ботва коротче. Полная ботва.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Цитировать
автор монографии "Чингисхан - сын Исаака Киевского" установил, что Темучин родился на территории нынешней Украины - в Приазовье либо Крыму, а не в Забайкалье.
да и вообще, Моисей и Иисус Навин  были выходцами с Украины...надо наконец-то народу сказать правду...откуда род человеческий пошел...и где она, земля обетованная....это потом уже евреи идею украли...а сначала было все не так... ;)
"День у день все гiрше та гiрше живуть клятi москалi, i тiльки на Украiнi все гарнесенько та чудорнасенько".
Все же этот феномен относится к психиатрии. Определенно. Политика - штука более прагматичная и циничная по своей сути и направленности. А когда выражают сожаление, что не удалось воевать против России, устраивают шествие солдат СС и видят причину всех неудач в "заговорах", здесь только через медосмотр. Вон в Литве смогли же избавиться от такого   "политика"...может и в других странах удастся.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2007 22:27:51 от tozhe »

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Цитировать
"День у день все гiрше та гiрше живуть клятi москалi, i тiльки на Украiнi все гарнесенько та чудорнасенько".

В.Балога: Киллерство стало атрибутом жизни на Украине 
 
Заказное убийство в районном суде Киева подсудимого Максима Курочкина в очередной раз подтвердило, что криминалитет на Украине чувствует себя все свободнее и действует все наглее. Такое мнение выразил глава секретариата украинского президента Виктор Балога. По словам главы секретариата, 23 марта глава государства Виктор Ющенко направил письмо премьер-министру Виктору Януковичу, в котором выразил обеспокоенность всплеском заказных убийств в стране.
"Расстрел Максима Курочкина на территории райсуда столицы стал трагическим подтверждением тому, что киллерство снова становится обычным атрибутом жизни", - считает В.Балога. По его словам, "смерть подсудимого накануне вынесения приговора - профессиональный вызов милиции". "Из зала суда путь либо на свободу, либо в тюрьму, но не на кладбище", - подчеркнул глава секретариата президента. Он выразил убежденность, что задачей номер один для МВД должно стать искоренение гангстеризма на Украине.

27 марта с.г. российский бизнесмен Максим Курочкин, арестованный на Украине по обвинению в вымогательстве, был расстрелян при выходе из Святошинского районного суда Киева, где слушалось его дело. Он скончался на месте. Был ранен сопровождавший его конвоир.

Ранее, выступая в суде, бизнесмен ходатайствовал об изменении меры пресечения на подписку о невыезде. М.Курочкин отмечал, что прилетел на Украину добровольно на частном самолете, чтобы урегулировать конфликт вокруг днепропетровского рынка "Озерка". "Из-за этого конфликта уже четверых человек убили; я не хочу умирать - прошу отпустить меня под подписку о невыезде, чтобы я сам мог обеспечивать свою безопасность", - сказал предприниматель. Однако суд не удовлетворил его просьбу и перенес слушания на 4 апреля 2007г.

Как сообщалось, конфликт из-за контроля над центральным рынком Днепропетровска начался после его приватизации в 2004г. Для его урегулирования 20 ноября 2006г. на Украину прилетел российский бизнесмен Максим Курочкин, но был задержан милицией по обвинению в вымогательстве и до настоящего времени содержался в СИЗО Киева.

Подробнее о событиях на Украине читайте здесь.

28.03.2007

 

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
...Убийство Курочкина является еще одним (уже давно лишним) подтверждением того, что нельзя убийцу оставлять безнаказанным. Безнаказанность порождается все дозволенность. И чем дольше убийца на свободе, тем больше он будет наглеть.
В свое время убийства Кирпы и Кравченко были названы как "самоубийства" (самоубийство двумя выстрелами в висок). Убийство Кушнарёва в январе этого года было названо как "убийство по неосторожности" (четырьма выстрелами в жизненно важные органы). Теперь уже никто не скрывает, что убийство Курочкина - заказное...

Но и убийца сделал важный просчет.
Во-первых, ему следовало бы знать, что какой бы ни была инсценировка, почерк убийцы все равно сохраняется.
Во-вторых, чем больше трупов, тем больше вероятность вычисления заказчика.
На Украине трупов уже собралось достаточно...
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Ridotto

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: -12

21.04.2007 17:33___ www.ПРАВДА.com.ua
--Правоохоронні органи затримали ряд осіб, що підозрюються в причетності до убивства російського бізнесмена Максима Курочкіна, директора дніпропетровського ринку "Озерка" Володимир Воробйова і здійсненні ряду інших тяжких злочинів.
Про це агентству "Інтерфакс-Україна" повідомили в суботу в прес-службі Генеральної прокуратури України.
"За дорученням слідчих органів Генеральної прокуратури України співробітники МВС і СБУ затримали ряд осіб, які обґрунтовано підозрюються в причетності до здійснення навмисних убивств Курочкіна, Воробйова і ряду інших тяжких і особливо тяжких злочинів", - повідомили в Генпрокуратурі.
"Виконуючи завдання спеціально створеного для цього (розкриття навмисних убивств) штабу, співробітники Генпрокуратури, міліції і СБУ провели ряд спільних слідчо-оперативних заходів", - відзначили в прес-службі, підкресливши, що за результатами цих заходів і були затримані особи, підозрювані в здійсненні цих злочинів.
http://www.pravda.com.ua/news/2007/4/21/57824.htm


  Я як справи в Росії з розслідуванням вбивств українських активістів? Чи відсутність будь-яких здобутків в розслідуваннях не свідчить про причетність правоохоронних органів РФ до цих вбивств?


Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Безумно рад за Вас. Полиглот Вы наш. И украинским владеете, и русским.
И основная Ваша мысль, что Россия "империя зла" хорошо стала ясна. Новым джедаям и меч в руки ...
Но хотелось бы заметить:
Правила форума "Восточное Полушарие"
Незнание, непрочтение или непринятие правил не освобождает от ответственности за их нарушение
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
...
8. Рабочим языком дискуссий форума является нормативный русский литературный язык. Исключения возможны в виде вставки отдельных слов и фраз на иностранных языках строго в контексте дискуссии; на иных (восточных) языках может вестись дискуссия в специально отведенных для этого темах или подразделах.

Не знал, что украинский язык стал восточным.  :o
Может пора начать уважать форум ВП и форумчан?  Начать лучше с выполнения правил форума.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2007 01:16:00 от Laoway »
差不多

Оффлайн Ridotto

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: -12
 Laoway
8. Рабочим языком дискуссий форума является нормативный русский литературный язык. Исключения возможны в виде вставки отдельных слов и фраз на иностранных языках строго в контексте дискуссии; на иных (восточных) языках может вестись дискуссия в специально отведенных для этого темах или подразделах.

  Пропоную видалити цей новий пункт Правил за грубе порушення Конституції РФ.

ст26.п2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2007 05:28:08 от Ridotto »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
...Браво, Laoway!
   Классно ты для "нашего укра" цитатой из правил Форума блеснул.
   Только есть одно "но": скорее всего, на Ридотто сей правовой факт не подействует.
   Нет, Ридотто, безусловно, по-русски понимает. Правда, не исключено, что русский язык знает не лучше, чем свой родной украинский язык. Для бытового общения и восприятия язык знает, но что касается грамматики и тем более лексикона - вряд ли.
   Зато кичится, как и прочие "мовнюки": украинцы, в отличие от русских, дескать, двуязычные. А русские - нет: мовы не знают.
   Ридотто прекрасно понимает русский язык. Но говорит на мове среди русских принципиально. Так сказать, в пику, назло "имперским москалям".  В этом появляется его уникальная "европейская толерантность"...

...Ну, все: теперь мы с тобой Laoway попали. После наших "наездов" на мову нас занесут в "черный список врагов украинской нации". Нет, сначала бить не будут. Удар жди в самый неподходящий момент, когда ты не сможешь дать сдачи. Удар обязательно будет подлый и в спину.
  На Украине есть, к сожалению, немало "чудиков", которые такие же "принципиальные", как Ридотто...

...Кстати, обратите внимание на название сайта, на который ссылается Ридотто: "Украинская правда". Сайт назван впику древнерусскому памятнику времен Князя Ярослава Мудрого Русская Правда.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Pasha

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 6
Цитировать
К Вашему сведению, я всегда стремлюсь к объективности
Объективность как-то не очень сочетается с площадной руганью.

Конкретный пример в студию!!!!

Оффлайн Pasha

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 6
И основная Ваша мысль, что Россия "империя зла" хорошо стала ясна. Новым джедаям и меч в руки ...

А так же сапогом по рылу.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
....Ну зачем же так жестоко?
   После нескольких лет исследования феномена "украинского нацюкизма" я прошел в своих взглядах эволюцию от жесткого отношения к "носителям" указанного феномена.
   Но потом меня осенило: в "укр. нацюкизме" нет злобы и ненависти, но есть навязчивая психическая болезнь. Причем в стадии крайнего обострения.
   Ну, вы же не станете, уважаемый Паша, бить психа. К тому же, как известно, сильный не обидит слабого. Да, и солдат ребенка не обидит...
   В свете всего вышеизложенного с украми не надо бороться, бить и, тем более, переубеждать. Укров надо просто лечить.
   
   ...Касаясь нынешнего обострения "укрофилии" в Киеве, отмечу на буйный характер протекания их фобий. Любой психиатр подтвердит, что прежде чем на буйного одеть смирительную рубашку, нужно его успокоить.
   В этой связи очень важно на Украине установить полит. стабильность.
А после этого - лечить. Лечить современной ультрапсихической терапией... 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Pasha

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 6
....Ну зачем же так жестоко? Укров надо просто лечить.
   
   ...Касаясь нынешнего обострения "укрофилии" в Киеве, отмечу на буйный характер протекания их фобий. Любой психиатр подтвердит, что прежде чем на буйного одеть смирительную рубашку, нужно его успокоить.
   В этой связи очень важно на Украине установить полит. стабильность.
А после этого - лечить. Лечить современной ультрапсихической терапией... 

А я без всякой злобы и даже соболезнуя. Просто лекарства часто бывают горькими, а операция болезненной. Если бы в свое время эсэсовцев из Прибалтийских и западноукраинских дивизий, а так же всю остальную националистическую сволочь не ссылали гуманно в Сибирь, а просто бы расстреливали, то сейчас было бы проще. Что есть нам хороший урок.

Оффлайн taifeng

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
  • Skype: bolena73
....Ну зачем же так жестоко? Укров надо просто лечить.
   
   ...Касаясь нынешнего обострения "укрофилии" в Киеве, отмечу на буйный характер протекания их фобий. Любой психиатр подтвердит, что прежде чем на буйного одеть смирительную рубашку, нужно его успокоить.
   В этой связи очень важно на Украине установить полит. стабильность.
А после этого - лечить. Лечить современной ультрапсихической терапией... 

А я без всякой злобы и даже соболезнуя. Просто лекарства часто бывают горькими, а операция болезненной. Если бы в свое время эсэсовцев из Прибалтийских и западноукраинских дивизий, а так же всю остальную националистическую сволочь не ссылали гуманно в Сибирь, а просто бы расстреливали, то сейчас было бы проще. Что есть нам хороший урок.
2Паша
Почитайте нормальную, а не советскую историю. Тогда Вы узнаете, что западноукраинские дивизии воевали и с немцами, и с советской армией. Да, немцев ждали как освободителей...а что Вы хотели: Западная Украина была насильно присоединена к Советскому Союзу. Но так же быстро там поняли настоящее лицо нацизма. И начали бороться.
И люди которые до 1961 года активно боролись с советским строем заслуживают уважения. К тому же если мы примирились с немцами, почему нельзя простить своих братьев...ведь в Украине шла почти гражданская война.Это горе для страны.
А сволочей хватало с любой стороны...и с украинской...и с советской...
Их и сейчас полно.
А что касается теперешней ситуации в Украине, то если почитать историю можно понять - у нас всегда так было: кризис- это украинский способ жизни...там где 3 украинца - 2 гетьмана. Ну не так у нас в Украине, как у Вас в Росии или у них в Штатах...А кто сказал, что должно быть как у вас или у них?

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
....Старо предание.
    О том, что упыри воевали и с немцами, и с русскими сейчас часто говорят. И почему-то в этом усматривается "патриотизм".
    Но странная эта была "национально-освободительная война": упыри воевали на стороне Гитлера до тех пор, пока немцы атаковали. Потом же, когда "весы войны" стали склоняться на сторону русских, упыри стали гадить немцам.
Вот и сейчас оранжи - наследники упырей, - выжидают. И тоже называют себя "патриотами". Сейчас они борются за "независимость" на стороне амеров, а потом...как всегда: как карта ляжет.

Боже упаси называть коллаборантов, слабаков, трусов и откровенных предателей "патриотами" Украины.
 

   
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Из письма к Адольфу Гитлеру:

....Ваше превосходительство!
    Как глава Украинской греко-католической Церкви, я передаю Вашей экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины - златоглавым городом на Днепре Киевом...
   Судьба нашего народа отныне отдана богом преимущественно в Ваши руки...
   Я буду молить бога о благословении победы, которая станет гарнтией длительного мира для Вашей экселенции, германской армии и немецкой нации.
   С особым уважением,
                  Андрей граф Шептицкий
                  митрополит УГКЦ
23 сентября 1941 года

...Обратите внимание: к Гитлеру сей "митрополит" обращается с большой буквы, обращаясь к нему на Вы. В то время, как слово "бог" пишет с маленькой буквы.
По крайней мере, так в архивах. "Свидомым украинцам" - просьба не ставить под сомнение архивные данные. Даже если эти данные не на пользу "имиджу" "укроватажкыв" и "укрофюреров"...
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Pasha

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 6
Почитайте нормальную, а не советскую историю. Тогда Вы узнаете, что западноукраинские дивизии воевали и с немцами, и с советской армией.

Вы знаете, Тайфэн, мне на самом деле безразлично, с кем там еще воевали украинские националисты. Мне вполне достаточно того, что они воевали с моей армией.

И люди которые до 1961 года активно боролись с советским строем заслуживают уважения.

А, собственно-то говоря, с чего это вы взяли, что я их не уважаю? Я уважаю любого бойца, имеющего смелость взять в руки оружие для защиты своих идеалов и ценностей. Если, конечно, они воюют с такими же, как и они сами вооруженными и обученными солдатами, а не с женщинами и детьми. Я признаю за теми же чеченцами, афганскими душманами и ум, и хитрость, и отвагу с самопожертованием. Что, как вы понимаете, ни в коей мере не мешает/ло мне их уничтожать. На войне, как на войне, правда?

К тому же если мы примирились с немцами, почему нельзя простить своих братьев...ведь в Украине шла почти гражданская война.Это горе для страны.
А сволочей хватало с любой стороны...и с украинской...и с советской...
Их и сейчас полно.

Мы примирились с немцами, осудившими нацизм и фашизм. Это так, и это, на мой взгляд, нормально. Потому, что, если люди поняли свои ошибки и делают все, чтобы прошлое не повторилось, то зачем же им это самое, пусть даже очень плохое прошлое, тыкать в лицо! И я, когда был НА Западной Украине, спокойно пил местное вино с западенцами и мирно с ними беседовал - вдруг как-то внезапно выяснилось, что нам делить нечего - у них своя Украина, у меня - Россия. И они были вполне нормальными и вменяемыми людьми. Надеюсь, что и сейчас подавляющее количество украинцев в том же Мукачево - нормальные, дружелюбные и спокойные люди. Но ни я, ни моя страна НИКОГДА не примирится с фашистами, недобитыми и вновь вступившими во всевозможные легионы эсэсовцами и прочей нацистской сволочью. Таким, независимо от возраста и национальности, место или у ближайшей стены или под суком.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Почитайте нормальную, а не советскую историю. Тогда Вы узнаете, что западноукраинские дивизии воевали и с немцами, и с советской армией.

Вы знаете, Тайфэн, мне на самом деле безразлично, с кем там еще воевали украинские националисты. Мне вполне достаточно того, что они воевали с моей армией.

...Но дело не только в этом. Дело - в КОЛЛАБОРАЦИИ. А это уже - преступление, признаваемое таковым не только международным гуманитарным правом (правом войны), но и законодательством большинства стран.
   Да, не все украинские националисты воевали против Красной Армии.
   Но были среди них хотя и малая, но устойчивое русофобское ядро.
   Хотя насчет "малочисленности" таковых - это спорный вопрос.
   Достоверная цифирь - 540 ТЫСЯЧ КОЛЛАБОРАНТОВ.
   И как жаль, что у Сталина банально не хватило ж/д вагонов: поехали бы коллаборантики отбывать заслуженное наказание и лечиться от своей злобной русофобии где-нибудь в Сибири или Якутии...
Игорь Конфуцианский