Рождественское землетрясение - как мог Бог допустить это?

[Enkeli]

"Рождественское землетрясение" - как мог Бог допустить это?
Размышления людей разных убеждений

Рождественское землетрясение, по словам сейсмологов, пошатнуло земную ось. А вызванная им серия катастрофических цунами - веру многих людей во Всевышнего.
Как мог Бог - или любые другие силы добра - допустить стихийное бедствие со столь страшными последствиями?
Вместе собраны высказывания индуса, христианина, мусульманина, буддиста и атеиста. Каждый из них говорит о том, как он воспринял то, что произошло в Юго-Восточной Азии.

Христианин Пол Читнесс
В это неоднозначное время мы всегда ищем кого-то, на кого можно было бы возложить вину, и когда мы его не находим, мы хотим обвинить Бога, потому что это "стихийное" событие. В общем понятно, что мир разделен неравенством, но я не согласен с мыслью о том, что Бог сидит там наверху и злонамеренно дергает струны.
В случае с цунами нам как христианам был брошен вызов: каким будет наш ответ? Мы знаем, что Иисус среди нас, живет с нами в это время, потому что он сказал: все, что вы делаете для своих братьев и сестер, вы делаете для меня. Точно так же можно сказать: то что вы не делаете для них, вы не делаете для меня. До сих пор, по крайней мере, на наш отклик жаловаться не приходится. Христианские церкви - в числе тех, кто находится на передовой гуманитарной операции.

Индуист Рани Мурти
Цунами у индуистов вызвали вопрос и о личной, и о коллективной судьбе. Мы рождены в эпоху разрушений, известную под названием Кали-Юга, в эпоху, которая продолжается, возможно, тысячу лет. А это значит, что мы должны пройти сквозь череду неудач, препятствий, страданий - таких как СПИД - и стихийные бедствия, в которых проявляется злая сторона природы. Человечество проходит через это, чтобы быть вознагражденным.
Что до моей личной судьбы, то в индуизме нет некоего главного текста, как в других религиях, так что каждый из нас должен сам формулировать свое понимание, исходя из Брахмана, то есть божественного, и из веры в то, что все мы однажды покинем бесконечный круг рождений и смертей и вернемся к нашему создателю. Моя вера в том, что я связан со всеми людьми, и когда я скорблю о тех, кто погиб в цунами, я не жалею их, потому что они - часть меня и часть божественного. Их смерть - это олицетворение кармы, суммы хорошего и плохого, накопленного тобой за все твои жизни.

Буддист Лама Оле Нидал
Мы все умрем рано или поздно. У некоторых имеются условия для долгой жизни, у некоторых - для короткой. Это твоя карма, совокупность всех действий и поступков. То что могло остаться после цунами - это объединение огромного числа людей, имеющих карму для короткой жизни и - в определенной степени - это, возможно, отражение того, что эти районы были перенаселены.
Сдвиг тектонических плит неизбежен, но сокращение количества людей в пострадавших районах может привести к существенному уменьшению жертв. Глядя новости по телевизору, читая газеты или думая о цунами, мы думаем о Будде, которого любим больше всего, возможно, о Красном Будде, Будде Безграничного Света. Мы делаем это, и когда те, кто погиб в бедствии, очнутся от шока смерти - мы считаем, что это происходит в течение трех дней, - они будут направлены к Будде, о котором мы думаем. Буддисты верят, что сознание неуничтожимо, так что через какое-то время, если кто-то хочет и может, он получит возможность заново родиться в обществе как человек, который будет помогать другим.

Мусульманин Икбал Сакрани
Это воля всемогущего Аллаха. Просто мы этого не можем осознать. Аллах знает лучше. Никто из нас не живет бесконечно. Смерть всегда имеет место, но какую форму она примет - это нам недоступно. Люди веры должны очень твердо верить во всемогущество Аллаха. Так хочет Аллах. Это для улучшения человечества в целом.

Атеист Ханна Стинсон
Религия не в состоянии объяснить цунами, и хотя молитва о жертвах может дать успокоение молящимся, на самом деле она не помогает тем, чьи жизни разрушены этой ужасной катастрофой. Наука в состоянии объяснить землетрясения и цунами, хотя если мы пока и не можем предсказать, где и когда они случатся.
Нашей реакцией на это и другие бедствия - как людей чувствующих и сочувствующих, вне зависимости от наших религиозных и нерелигиозных убеждений - должно быть стремление оказать любую помощь, которую мы в силах оказать.
Вера в бога не защищает людей от бедствий и не дает жертвам то, что им необходимо, чтобы выжить и начать их жизни заново. Мы должны осознать ответственность за таких же людей, как и мы, и сделать все, чтобы предотвращать те бедствия, которые мы можем предотвращать, и готовиться к тем бедствиям, которые предотвратить нельзя, и помогать тем, кто страдает. Мы не можем полагаться на какого-то бога, который возьмет и решит все проблемы мира. Мы - люди мира - единственная надежда человечества.

Рани Мурти - актриса и писательница.
Пол Читнесс - исполнительный директор Шотландского католического международного фонда помощи.
Лама Оле Нидал - учитель тибетского буддизма традиции Карма Кагью.
Икбал Сакрани - генеральный секретарь Мусульманского совета Британии.
Ханна Стинсон - исполнительный директор Британской ассоциации гуманизма.

Адрес статьи http://uatoday.net/news?categ=4&date=1105014954&mat=31460&.phtml

[Enkeli]

И сама затрудяюсь сказать, чей подход к видению этой беды мне ближе 
Но, возможно, становлюсь мусульманкой...

[Kiril]

Души умерших в Таиланде  стали "духами -хрантелями места" или " злыми демонами" как вы думаете?  По мне так за грехи "срамные" Господь прибрал тайцев( но это моё личное мнение)

[kwisin]

Про грехи, пожалуйста, подробнее. Тем более, что "прибрали" не только тайцев...

[Lo]

Души умерших в Таиланде  стали "духами -хрантелями места" или " злыми демонами" как вы думаете?  По мне так за грехи "срамные" Господь прибрал тайцев( но это моё личное мнение)

ну да– ну да... а остальные сотни тысяч просто так – под горячую руку Господу попали.. а xули было рядом с тайцами жить? и отдыхать не фиг было, нашли тоже где отдыхать – у тайцев, которые своим "срамным грехом" весь регион под цунами подвели...

вот, оказывается, кто виноват во всем.. а мы–то и не знали. спасибо, товариСЧ (видимо, без грехов) Kiril, что просветили...

[Glasha]

Не совсем понятно, в чём пафос основного вопроса. Неужели кому-то кажется, что в какое-то определённое время года цунами и прочие стихийные бедствия менее справедливы? Или вообще возмущает факт существования стихийных бедствий? Но тогда уж лучше вообще возмутиться по поводу существования смерти как таковой. Логичнее. Несчастий вообще страшно много. Даже если их не миллион на одном квадратном километре. Та вера в Бога, которую могут пошатнуть подобные вещи, недорогого стоит.

[pnkv]

Просто товарищ начитался Адольфа. 

http://polusharie.com/index.php/topic,2354.msg120021.html#msg120021

[kwisin]

Просто товарищ начитался Адольфа.

А может - Библию?

[Lo]

Просто товарищ начитался Адольфа. 

http://polusharie.com/index.php/topic,2354.msg120021.html#msg120021

спасибо за ссылочку)

больше вопросов к товариСЧу Kiril не имею)))

[Kiril]

Да пошли вы на  !
Я также учусь по Yiddish daytsh  читать......
Там же книжку купил об этом.

"Души умерших в Таиланде  стали "духами -хрантелями места" или " злыми демонами" как вы думаете?"
Я имел ввиду эсхатологию.Тот, кто умер насильственно он кем становится?

[kwisin]

Демоном, однозначно

[pnkv]

Я имел эсхатологию.

Что значит имел? Если вы ее имели, то должны знать кто кем становится.

[Enkeli]

Вчера товарищ привез со Шри-Ланки 4 компакта со съемками цунами и последствий. На скриншотах - убегающие от гигантской волны люди; ямы братских могил с искореженными трупами; потерянные глаза осиротевших детей.
Я не буду это смотреть.
Со вчерашнего дня мне стал интересней вопрос - что становится с душами тех, кто множит, распространяет и смотрит эти компакты? В какого бога верят они?
Что по этому поводу говорят ваши умные книги?

[pnkv]

Это часть истории планеты Земля. Что стало с душами тех, кто снимал, смотрел и тиражировал события второй мировой войны...

[Kiril]

Раз продают, значит покупают.(и не только про войну и напасти)

[kwisin]

Способность наслаждаться чужими страданиями - неотъемлемое свойство человеческой природы. "Самая большая эрекция - это когда не ты умираешь" (И. Бродский).

[NEO]

Бог не допустил это, Он сам совершил его. Если верить в Библию.

Цунами как цунами. Как все летние ливни, которые сносят муравейники со всеми муравьями в них в один миг. Мы всего лишь человеки. А что вы хотели от природы?

[Shakura]

Enkeli, Вы своей блаженностью, граничащей с дебилизмом, напоминаете мне кришнаитов, впаривающих свои "просветляющие" книжки там и сям и собирающих "милостыню". Как Вы вообще живете на этом свете и еще не сошли с ума от страданий окружающих? А Вы никогда не задумывались о том, что в мире постоянно голодают или 800 млн. человек (и на Рождество, заметьте, тоже)? Просто на Тайланде крутятся большие деньги и ошивается куча народу со всего мира, причем народу не самого бедного, поэтому такое внимание к этому событию обусловлено только страхом за свой зад и свои деньги, а до голодающих африканских детей всем весьма фиолетово, поскольку их обошли мировые финансовые потоки. Даже если брать пример этого цунами: погибших больше всего на Суматре, а разговоры и телерепортажи только про Тайланд. Я думаю, всем ясно почему.

Извините, если я Вас обидел своей грубостью, но просто хочется, чтобы Вы немного разули глаза и избавились от слепой религиозности (при этом я не имею в виду под словом "религиозность" настоящую веру).

[kwisin]

Бог не допустил это, Он сам совершил его. Если верить в Библию.

Как объяснил мне один иудей, Бог находится за пределами добра и зла, поэтому мерить его деяния человеческой меркой бессмысленно.

[NEO]

Как объяснил мне один иудей, Бог находится за пределами добра и зла, поэтому мерить его деяния человеческой меркой бессмысленно.

Во-первых, ваш знакомый никак не может объяснить, где находится Бог. Он может построить себе предлоложение об этом, затем свято верить в него или свято верить в то, что построили другие. Во-вторых, я не говорила, что цунами - зло. Называть цунами злом - очень эгоистичная позиция по отношению к природе.

[kwisin]

Во-первых, ваш знакомый никак не может объяснить, где находится Бог. Он может построить себе предлоложение об этом, затем свято верить в него или свято верить в то, что построили другие.

На это мой друг ответил бы, что Истина уже записана в священных книгах, комменировать которые могут только специально обученные люди, получившие соответствующий допуск. И он был бы прав, поскольку Истина вне религии не существует.

[NEO]

На это мой друг ответил бы, что Истина уже записана в священных книгах, комменировать которые могут только специально обученные люди, получившие соответствующий допуск. И он был бы прав, поскольку Истина вне религии не существует.

Не спорю, потому что я - не догматик, хотя агностик.

[kwisin]

В таком случае, желаю вам обрести веру и Истину. Хотя, как писал Миларепа, "Если бы я узнал, что истина вне Будды, я бы остался с Буддой, а не с истиной".

[NEO]

В таком случае, желаю вам обрести веру и Истину. Хотя, как писал Миларепа, "Если бы я узнал, что истина вне Будды, я бы остался с Буддой, а не с истиной".

Спасибо за желание. Но я не просто агностик, а очень уверенный агностик. Так что это почти невозможно. Зато я не распространяю догмы.

[Kiril]

ДА 
Только умершим и их родственникам от всех философий и  религий  не легче.