Будущий президент

[tozhe]

В.Путин может досрочно сложить полномочия
Президент Российской Федерации Владимир Путин может досрочно уйти в отставку с поста президента. Это сенсационное утверждение политолога Александра Белковского передала радиостанция "Маяк".

По словам А.Белковского, именно первое место в списке "Единой России" может стать для В.Путина способом оправдать досрочный уход со своего поста.

Политолог считает, что президент уйдет, оставив нынешнего председателя правительства Виктора Зубкова исполняющим обязанности главы государства. При этом вариант с перемещением Путина в кресло премьера после президентских выборов А.Белковский считает маловероятным.

"Двоевластия в России быть не может, а в нашей стране властью обладает лишь один человек", - отметил политолог. Напомним, сам В.Путин на федеральном Съезде Единой России не исключил, что может стать премьером, в том случае, если, по его словам, "президентом изберут порядочного человека, с которым можно будет работать в паре".

Кроме того, президент уже включен в федеральную тройку кандидатов в депутаты от партии "Едина Россия" на предстоящих парламентских выборах.
 02 октября 2007г.

Владимир Путин возглавит "Единую Россию" на выборах в Госдуму
Владимир Путин согласился возглавить список "Единой России" на выборах в Госдуму. После президентских выборов в марте 2008 года Путин может возглавить правительство. Но для этого необходимо выполнить два условия: "Единая Россия" должна победить на выборах, а президентом страны должен быть избран порядочный дееспособный человек, отметил Владимир Путин. Политологи называют решение президента "неожиданным и сильным ходом".

[andrius]

В новостях было, что после следующих выборов главный Вован согласен быть премьером. Центр власти смещается в сторону премьера при зиц - президенте?

[Laotou]

Президент Российской Федерации Владимир Путин может досрочно уйти в отставку с поста президента. Это сенсационное утверждение политолога Александра Белковского передала радиостанция "Маяк".

Ну, теперь в принципе всё прояснилось более чем
И понятно кто будет Президентом и кто при нём
И если бы главный привёл Кони в Президенты, как Калигула своего коня ввёл в сенат, то все бы промолчали. История неизменна - императоры везде и всегда императоры

[tozhe]

И если бы главный привёл Кони в Президенты, как Калигула своего коня ввёл в сенат

да..как не вспомнить В.Высоцкого "Мы верные испытанные Кони, победоносцы ездили на нас...."

[Абдумaнон]

Обращение к президенту
Господин президент!
Если вы не можете существенно повысить пенсии и обеспечить всех достойной работой, то - пожалуйста! -сделайте мусорные ящики не такими высокими, а то неудобно в них лазить.
Спасибо!

[vandal]

Безотносительно к Путину. От съезда ЕР дохнуло чем-то заплесневевшим. Эти доярки слезно умоляющие ВВП не бросать их на произвол судьбы и поруководить еще. Ох, где-то я подобное уже видел...

Президент Российской Федерации Владимир Путин может досрочно уйти в отставку с поста президента. Это сенсационное утверждение политолога Александра Белковского передала радиостанция "Маяк".

Ну, теперь в принципе всё прояснилось более чем

А я, откровенно говоря, перестал что-либо понимать. Один мой приятель про уход Путина идиотских (ИМХО) предположений Белковского начитался.  Я даже с ним вчера забился на пузырек "Хенесси", что
1. Путин досрочно не уйдет и
2. Путин не пойдет премьером под нового президента
Логика в принятом решении есть - устроить себе досрочные президентские выборы, пусть и не настоящие. Что-то вроде вотума о доверии о проделанной работе. И тут никто в тройке рядом ему не нужен. С другой стороны - превращать Россию в парламентскую республику ВВП не станет, он много раз говорил, что президентская форма правления для России лучше. Значит, он не будет менять конституцию, чтобы расширить премьерские полномочия. А тогда зачем идти в премьеры.
Главное, чего я не понимаю - нафига было создавать Справедливую Россию. Раньше вроде было понятно. ВВП - своего рода "добрый царь". ЕР - скопище чиновников и олигархов. Есть Жирик, которого в кремле всегда поддерживали, собиравший маргинальные голоса. Сейчас он поскучнел, надо бы Юлю с Украины переманить, она в роли Жирика много лучше смотрится. Наконец, кто за доброго царя, но считает ЕР "партией злых бояр" - милости просим в специально созданную СР, ибо Миронов (весьма удачно, на мой взгляд) позиционировал себя за президента, за социальную справедливость, но против чиновников, олигархов и пр. Теперь он остался вне игры, или я чего-то не понимаю. Зачем тогда его породили, загадка. Возможно сочли идею неудачной и отказались?

[Laotou]

Наконец, кто за доброго царя, но считает ЕР "партией злых бояр" - милости просим в специально созданную СР, ибо Миронов (весьма удачно, на мой взгляд) позиционировал себя за президента, за социальную справедливость, но против чиновников, олигархов и пр. Теперь он остался вне игры, или я чего-то не понимаю. Зачем тогда его породили, загадка. Возможно сочли идею неудачной и отказались?

Думаю, что Ваше последнее предложение верно, т.е., сначала "теоретики" Дудаев и Павловский решили "развести" бояр по дворам с целью изменения Конституции (про третий срок), запустив в общество шары по этому вопросу, а затем когда оказалось, что это слишком нагло и вульгарно (в целом отношение к изменению Конституции в думающих кругах было негативным), придумали другую многоходовку с пенсионером Зубковым.
На мой взгляд, события будут развиваться по варианту Немцова:
http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.128105.html

[qigonger]

На мой взгляд, события будут развиваться по варианту Немцова:
http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.128105.html

Вы как-то уже поспорили на коньячок с неким Пашей, <удалено модератором> , о народных волнениях не позднее осени этого года под знаменами "Несогласных". Вы уже подобрали для него год хорошего урожая? Лично я готов продолжить эту традицию, и предложить вам пари с такой же ставкой, что ничего из сказанного Бориской не произойдет. И, так как я люблю, чтобы все было честно и спортивно, то выкладываю на стол свои аргументы:
1 До сего дня Боря много, что говорил, и у него очень мало, что получалось.
2 По источникам из Госдумы никаких апокалипсисов не будет - никто не хочет раздрая и непоняток, и все хотят тихого и спокойного продолжения сегодняшнего положения.
3 Народ, как всегда, безмолствует.
P.S. Желательно не менее 15 лет выдержки.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

http://mary-nice.livejournal.com/58781.html

[Laotou]

Вы как-то уже поспорили на коньячок с неким Пашей, непонятно куда он делся с форума, о народных волнениях не позднее осени этого года под знаменами "Несогласных". Вы уже подобрали для него год хорошего урожая? Лично я готов продолжить эту традицию, и предложить вам пари с такой же ставкой, что ничего из сказанного Бориской не произойдет. И, так как я люблю, чтобы все было честно и спортивно, то выкладываю на стол свои аргументы:
1 До сего дня Боря много, что говорил, и у него очень мало, что получалось.
2 По источникам из Госдумы никаких апокалипсисов не будет - никто не хочет раздрая и непоняток, и все хотят тихого и спокойного продолжения сегодняшнего положения.
3 Народ, как всегда, безмолствует.
P.S. Желательно не менее 15 лет выдержки.

Речь шла о сценарии многоходовки, который Немцов выдвинул по дальнейшему развитию событий (вторую часть его пёрлов я не имел ввиду), а только лишь те перемещения и ходы, о которых он говорит по продвижению плана "а-ля Путин". При этом какие-то коллизии с новым Президентом вполне могут возникнуть - власть сладка несмотря на то, что я почти уверен, что Зубков всё время будет на коротком поводке (возможно есть какой-то убойный компромат на него, доступный лишь клану). Но человек попавший на самый-самый верх способен расстроить все планы и замыслы, обладая ни чем не ограниченной властью Поэтому дать какие-то гарантии относительно его беспрекословного подчинения предшественнику, пожалуй сейчас не решится никто, даже Вы. Как поведёт себя Зубков в качестве главковерха, вряд ли кто представляет. Захочет - и заставит уничтожить компромат, заткнуть рот любому и "соскочить" с поводка (благо что Путин выстроил уже такую "вертикаль", что каждое слово главковерха исполнят бесприкословно) - история Ельцин-Путин подтверждает это. Поэтому спорить ещё рано, после выборов в Думу можно и коньяк поставить на кон

[Куминов Андрей]

Но человек попавший на самый-самый верх способен расстроить все планы и замыслы, обладая ни чем не ограниченной властью Поэтому дать какие-то гарантии относительно его беспрекословного подчинения предшественнику, пожалуй сейчас не решится никто, даже Вы. Как поведёт себя Зубков в качестве главковерха, вряд ли кто представляет. Захочет - и заставит уничтожить компромат, заткнуть рот любому и "соскочить" с поводка

На мой взгляд это неточное понимание процессов власти. Власть базируется на на праве, легитимосности, общеизвестном статусе и формальном праве верховной подписи. А на готовности к бесконечному насилию, в случае отказа выполнять право, соблюдать легитимосность, подтверждать статус и испольнять бумажку с закорючкой. В политике еще наличии ресурсов такое насилие оказать. В 1993 г. готовность к насилию и способность привлечь для этой цели милицию, армию, спец. подразделения и не гнушаться массовым убийством частных лиц задействованных как контресурс, продемонстрировал только один человек. В 99-м этот человек готовый к наслию, "якобы" добровольно сдал власть никому не известному Путину. Веер последовавшего насилия 99-2002 гг. показывает, что насилие применялось очень активно, раз это дошло до общественности. Установшиеся спокойствие, когда больше никто не открыто не противоречил указанному господину показывает, что он а) готов к этому насилию б) продемонстрировал, что он незамедлительно пойдет на него в) за этот период он набрал сторонников и обязанных лично ему (Макиавелли - помните) людей. Это и есть власть. А в какой форме она будет легализовано - уже не важно.

[qigonger]

При этом какие-то коллизии с новым Президентом вполне могут возникнуть - власть сладка несмотря на то, что я почти уверен, что Зубков всё время будет на коротком поводке (возможно есть какой-то убойный компромат на него, доступный лишь клану). Но человек попавший на самый-самый верх способен расстроить все планы и замыслы, обладая ни чем не ограниченной властью Поэтому дать какие-то гарантии относительно его беспрекословного подчинения предшественнику, пожалуй сейчас не решится никто, даже Вы. Как поведёт себя Зубков в качестве главковерха, вряд ли кто представляет. Захочет - и заставит уничтожить компромат, заткнуть рот любому и "соскочить" с поводка (благо что Путин выстроил уже такую "вертикаль", что каждое слово главковерха исполнят бесприкословно) - история Ельцин-Путин подтверждает это.

С этим спорить не буду, благо, что есть множество вариантов как сделать так, что народ, а именно на него последняя надежа и опора, простит все прошлое и благословит на будущее.

Поэтому спорить ещё рано, после выборов в Думу можно и коньяк поставить на кон

Не. Сам смак именно в том, чтобы все просчитать ЗАРАНЕЕ и именно сейчас поспорить. После выборов все уже будет ясно - не интересно спорить!

[Laotou]

На мой взгляд это неточное понимание процессов власти. Власть базируется на на праве, легитимосности, общеизвестном статусе и формальном праве верховной подписи. А на готовности к бесконечному насилию, в случае отказа выполнять право, соблюдать легитимосность, подтверждать статус и испольнять бумажку с закорючкой. В политике еще наличии ресурсов такое насилие оказать. В 1993 г. готовность к насилию и способность привлечь для этой цели милицию, армию, спец. подразделения и не гнушаться массовым убийством частных лиц задействованных как контресурс, продемонстрировал только один человек. В 99-м этот человек готовый к наслию, "якобы" добровольно сдал власть никому не известному Путину. Веер последовавшего насилия 99-2002 гг. показывает, что насилие применялось очень активно, раз это дошло до общественности.

Дорогой Куминов! А в чём я противоречю Вашим словам? Я ведь как раз и говорю о "праве силы", т.е.. о том, что новый Президент будет через некоторое время (когда почувствует вкус власти) способен "соскочить" с поводка, применив право силы 8)
Вот это-то как раз макиавелизм в чистом виде и есть - государь не должен отвечать за свои слова! Помните его выражение в "Государе" об "обвести вокруг пальца". Тем более государю не следует обращать внимание на какие-то бумажки, даже если они и несут какой-то угрожающий для его власти смысл Уничтожив по собственному приказу компромат и обязательства перед предшественником, если хватит воли и ресурсов (а силовики быстро построятся под нового вождя), можно кардинально поломать всю предыдущую схему. А после этого - хоть потоп Для него главным будет вкус власти, а не сантименты с законами и либеральными ценностями!

Установшиеся спокойствие, когда больше никто не открыто не противоречил указанному господину показывает, что он а) готов к этому насилию б) продемонстрировал, что он незамедлительно пойдет на него в) за этот период он набрал сторонников и обязанных лично ему (Макиавелли - помните) людей. Это и есть власть. А в какой форме она будет легализовано - уже не важно.

Кто бы в этом сомневался, что указанный господин на многое способен
Но в данном случае, он никак не может переступить Конституцию. И не потому что свято её чтит, а потому что уж слишком радеет за свой рейтинг и старается "сохранять лицо", опять же ради рейтинга - он его раб Поэтому-то здесь он и идёт легитимным путём, загоняя себя в макиавелльевскую ловушку - в способность другого отобрать у него власть. Путин прекрасно показал - как можно лишить влияния предшественника, не прибегая к жёстким репрессиям

[Laotou]

Не. Сам смак именно в том, чтобы все просчитать ЗАРАНЕЕ и именно сейчас поспорить. После выборов все уже будет ясно - не интересно спорить!

Хорошо. Я подумаю

[Иван22]

Кто бы в этом сомневался, что указанный господин на многое способен
Но в данном случае, он никак не может переступить Конституцию. И не потому что свято её чтит, а потому что уж слишком радеет за свой рейтинг и старается "сохранять лицо", опять же ради рейтинга - он его раб Поэтому-то здесь он и идёт легитимным путём, загоняя себя в макиавелльевскую ловушку - в способность другого отобрать у него власть. Путин прекрасно показал - как можно лишить влияния предшественника, не прибегая к жёстким репрессиям

Вот интересно, а никто не рассматривает вариант об обыкновенной порядочности Путина? Вдруг вот им движет не сумасшедшая тяга к власти, а обыкновенное желание сделать страну и жизнь в ней лучше?

[Laotou]

Вот интересно, а никто не рассматривает вариант об обыкновенной порядочности Путина?

Порядочность - не является категорией власти, хотя на первых порах может и присутствовать. Слишком в жестокие игры играют эти люди и остаться порядочным в этой свалке интересов, комбинаций, характеров, интриг и т.д. - невозможно, будь хоть ты Иисусом. Хотя "сохранять лицо" можно, что Путин умело делает.

Вдруг вот им движет не сумасшедшая тяга к власти, а обыкновенное желание сделать страну и жизнь в ней лучше?

Обыкновенное желание сделать страну лучше было у многих российских правителей: от Великих Петра, Екатерины и до Ленина со Сталиным. А вот какие методы каждый из них использовал - всякий наслышан. И у Ельцина, кстати, тоже было обыкновенное желание сделать страну и жизнь в ней лучше

[Иван22]

Ну уж насчёт Ельцина очень спорно.

[Laotou]

Ну уж насчёт Ельцина очень спорно.

А что спорно? Вы думаете, когда он в 91-ом стоял на танке и сразу после подавления ГКЧП, после назначения младореформаторов, он не думал и не желал стране хорошей и сладкой жизни Ещё как думал Правда, потом всё получилось "...как всегда"

[qigonger]

Ну уж насчёт Ельцина очень спорно.

А что спорно? Вы думаете, когда он в 91-ом стоял на танке и сразу после подавления ГКЧП, после назначения младореформаторов, он не думал и не желал стране хорошей и сладкой жизни Ещё как думал Правда, потом всё получилось "...как всегда"

Мне иногда задают вопрос, почему у стран Восточной Европы все по-другому, не так, как у нас? Мне кажется, что ответ лежит на поверхности, озвучу только лишь один аспект - они, европейцы, сразу же сделали невозможным возвращение во власть своих коммунистов. Конечно, в некоторых странах это все равно потом произошло, но это уже были не те, это были уже современные, европейские коммунисты. А у нас ЦК КПСС из власти и не уходило. Спорить никто не будет? Все остальное было потом и вторичным, но первопричина все равно именно в этом.

    (Сообщение отредактировано модератором)

[Igor Konfuciansky]

...После назначения Виктора Зубкова премьер-министром России 12 сентября с.г. "международное сообщество" находится в ступоре.
Ни один продвинутый западный "аналитик", в течение 8-ми лет пытающееся разгадать "тайну" о том, кто такой Путин и кто будет после него - восхождение Зубкова проворонил.
Кого только не "сватали" в преемники-2008: и Иванова, и Медведева, и Фрадкова, и Матвиенко, и даже Собянина, и т.д....Удивительно, как Березовского или Белковского не пророчат в президенты России?!
...А после того, как Путин назначил Зубкова - и Виктора Алексеевича начали называть преемником.
  После того, как Путин не исключил своего назначения премьер-министром (при соблюдении двух условий) - Запад заговорил о премьерстве Путина.
  Воистину, Путин - главный ньюсмекер для западных горе-аналитиков. Запад ведется на все выдвигаемые ВВП версии.
 Удивительно, 8 лет "мировое сообщество" озадачено вопросом "Кто есть Путин?" - и даже 8 лет спустя так и не нашло ответ на этот вопрос.
  Последние 4 года западные аналитики, занимающиеся Россией, пытаются разгадать тайну преемственности-2008 - и ни найоту не продвинулись в этом направлении....

Ну, же: кто станет в 2008 году Президентом России?
И кем в 2008 году станет Путин?
Складывается впечатление, что горе-аналитики ответ на данный вопрос узнают не ранее, чем в апреле 2008 года...

[S.Y.]

Газетам как россейским, так и буржуйским нужно о чем-то писать. Нужны политические новости. Вот и начинаются гадания, кто такой Путин и кто будет после.
Был он никто. КТО - были те, кто его туда поставил. И на данный момент, судя по прочности ЕГО положения, эти люди всё ещё у власти.

[Куминов Андрей]

На мой взгляд это неточное понимание процессов власти. Власть базируется на на праве, легитимосности, общеизвестном статусе и формальном праве верховной подписи. А на готовности к бесконечному насилию, в случае отказа выполнять право, соблюдать легитимосность, подтверждать статус и испольнять бумажку с закорючкой. В политике еще наличии ресурсов такое насилие оказать.

Дорогой Куминов! А в чём я противоречю Вашим словам? Я ведь как раз и говорю о "праве силы", т.е.. о том, что новый Президент будет через некоторое время (когда почувствует вкус власти) способен "соскочить" с поводка, применив право силы 8)
Вот это-то как раз макиавелизм в чистом виде и есть - государь не должен отвечать за свои слова! Помните его выражение в "Государе" об "обвести вокруг пальца". Тем более государю не следует обращать внимание на какие-то бумажки, даже если они и несут какой-то угрожающий для его власти смысл Уничтожив по собственному приказу компромат и обязательства перед предшественником, если хватит воли и ресурсов (а силовики быстро построятся под нового вождя), можно кардинально поломать всю предыдущую схему. А после этого - хоть потоп Для него главным будет вкус власти, а не сантименты с законами и либеральными ценностями!

неточность это вовсе не противоречие. Меж тем история знает преценденты управления страной будучи председателем общества игры в бридж. Дело не в должности, а в состоянии души. Мне не известны преценденты душевных проявлений нового примьера, да и вообще кого-либо из нынешнего окружения, о применении произвольного насилия - "их давно уж нет, а те далече". Ну а проявление насилия по приказу не есть атрибут государя. Им же быстро не становятся, Путин вон руку зажимать и себя менеджером звать перестал только к концу первого срока, да и сейчас еще сверхкомпенсацию (чрезмерной барскости в повадках) не преодолел, а меж тем рано начал. Слышал что и к раскаленным паяльникам в Питере имел отношение при переделе собственности - хотя слухи, они искажают.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Путин вон руку зажимать и себя менеджером звать перестал только к концу первого срока, да и сейчас еще сверхкомпенсацию (чрезмерной барскости в повадках) не преодолел, а меж тем рано начал. Слышал что и к раскаленным паяльникам в Питере имел отношение при переделе собственности - хотя слухи, они искажают.

паяльники, темные очки, золотые перстни - все это личный кошелек и доверенное лицо -
 http://www.compromat.ru/main/putin/timchenkokassir.htm
http://www.anticompromat.ru/oligarhi/ppo.html

[cimeng]

Муки творчества Владимира Путина по поводу сценария смены власти в стране связаны не с тем, чтобы остаться, но с тем, чтобы все-таки умудриться уйти. Хотя и недалеко.
http://www.gazeta.ru/comments/2007/10/11_a_2232846.shtml

[der_meister]

Будущий президент - Жириновский, это однозначно