Автор Тема: Эвенки  (Прочитано 6833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dusha

  • Гость
Эвенки
« : 08 Июня 2006 00:00:15 »
Расскажите, пожалуйста, как попасть к эвенкам-оленеводам?

Оффлайн xiaosongshu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
Re: Эвенки
« Ответ #1 : 07 Августа 2006 16:21:01 »
Из нашей Эвенкии вроде бы даже делегация к китайским эвенкам ездила пару лет назад. А откуда такой интерес к эвенкам?

dusha

  • Гость
Re: Эвенки
« Ответ #2 : 07 Августа 2006 16:33:40 »
Здравствуйте!
Занимаюсь этнографией оленных народов, потому и интересуюсь. У меня есть сайт www.etnografia.ru
Сейчас собираю информацию об эвенках. К китайским эвенкам, к сожалению, не попал, вот только что вернулся из Китая((((
Может быть у Вас в Эвенкии какие-нибудь книги продаются на тему эвенков, шаманства?

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: Эвенки
« Ответ #3 : 29 Августа 2006 13:53:39 »
Из нашей Эвенкии вроде бы даже делегация к китайским эвенкам ездила пару лет назад.

До чего ж народ российский изобретателен. Делегация случаем не в Гуанчжоу была?
Самый оленный край.
Kaycheng Sasha

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: Эвенки
« Ответ #4 : 29 Августа 2006 13:58:49 »
Автору. Откуда Вы узнали, что в верховьях Быстрой кочевали оленные люди? Этот факт не столь широко известен. Сейчас, к тому же, в китайской тайге нет ни одного эвенка.
Вы упоминаете о своей поездке в Китай. В каких местах Поднебесной Вы пытались найти потомков наших айдаков?

« Последнее редактирование: 29 Августа 2006 14:05:52 от KaiCheng »
Kaycheng Sasha

Оффлайн Cantoneeese

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
Re: Эвенки
« Ответ #5 : 06 Сентября 2006 23:49:44 »
Наверное не по теме, но всёравно! По берегам амура(Хейлундзян) с китайской стороны  живет народность Хедже, которые являются прямыми родственниками наших нанайцев.  Здесь некоторая информация о них.

 Народность хэчжэ
Численность:  4 245 человек

Районы проживания: пров.
Хэйлунцзян
Язык: хэчжэ, ханьский
Религия: шаманизм
ХЭЧЖЭ (самоназв. – нанио, набэи, нанаи – «местный человек»; килэнь, хэчжэнь – «нижние», «восточные»)
 

Народ в Китае. Живут по берегам рек Амур, Сунгари и Уссури в уездах Тунцзян, Жаохэ, а также Фуюань, Хуачуань, Фуцзинь, Цзямусы пров. Хэйлунцзян. Числ. св. 1,5 тыс. чел. Говорят на языке хэчжэ, близком нанайскому, тунгусо-маньчжурской группы алтайской семьи.
Известны в кит. историч. хрониках с кон. 17 в. До начала 20 в. пользовались маньчжурской письменностью. В настоящее время родной язык почти полностью утрачен, пользуются кит. языком и письменностью. Осн. занятие летом – рыболовство (осетр, кета), частично собирательство, земледелие, зимой – охота (в осн. пушнина), круглый год – скотоводство. Традиц. жилище – каркасно-столбовое с теплой лежанкой (наха). Сохранялись татуировка рук, лба, переносья. Существовало деление на семь экзогамных родов (хала). Семья малая, моногамная. Традиц. верования – культ духов, шаманизм. Развит фольклор (сказки, песни).

Источник:  "НАРОДЫ И РЕЛИГИИ МИРА" Энциклопедия, Научное издательство "Большая Российская Энциклопедия", М., 1998 г.   А.М. Решетов
 

 

Национальность хэчжэ
Представители национальности Хэчжэ расселены главным образом в уездах Тунцзян, Жаохэ, Фуюань провинции Хэйлунцзян, незначительная часть разрозненно живет в некоторых деревнях соседних уездов.

Используемый язык - хэчжэ, который относится к маньчжурской языковой ветви тунгусо-маньчжурской языковой группы алтайской языковой семьи. Есть два диалекта языка хэчжэ: цилэн и хэчжэнь. Ныне языком хэчжэ владеют лишь 50-60-летние представители этой народности, остальные же, ввиду длительного общения с ханьцами, говорят на китайском языке.

Хэчжэйцы не имеют собственной национальной письменности и используют китайскую письменность.

В прежние времена у хэчжэйцев были распространены шаманизм и политеизм. Ныне шаманизм практически не исповедуется.

Хэчжэ – древняя народность Китая, их предки с глубокой древности населяли бассейны трех рек: Хэйлунцзян (Амур), Сунхуацзян (Сунгари) и Уссури. Раньше хэчжэйцы носили одежду из рыбьей кожи и ходили в сопровождении собак, поэтому их называли “племя, носящее одежду из рыбьей кожи” и “племя с собаками”. В эпоху Минской династии хэчжэйцы были ответвлением древней народности нюйчжэнь. Вплоть до начала эпохи Цинской династии хэчжэйцы упоминались в летописях под названиями “хэйцзинь”, “хэйци”, “хэчжэнь”, “цилэн”, “хэчжэ”. После основания КНР было присвоено единое название – “хэчжэ”. В начале ХХ в. уровень развития общества хэчжэйцев находился ещё на стадии патриархально-родового строя первобытного общества, для запоминания делались зарубки на дереве, коже, завязывались узелки. Оккупировавшие Китай японские империалисты установили жестокое господство над хэчжэйцами и орочонами, подвергли их геноциду, в результате чего численность населения хэчжэ резко сократилась. До победы в антияпонской войне хэчжэйцы были уже на грани истребления и к моменту основания нового Китая их оставалось лишь 300 человек. После основания КНР народность хэчжэ получила новую жизнь. Хэчжэйцы накопили богатый опыт в рыболовстве, благодаря многовековому занятию рыбным промыслом. Хэчжэйцы также развернули многоотраслевое хозяйство: сельское хозяйство, животноводство и др. Сегодня народность хэчжэ живет зажиточной и процветающей жизнью.

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2006 23:52:57 от Cantoneeese »

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: Эвенки
« Ответ #6 : 07 Сентября 2006 15:30:25 »
У Вас информация про нанайцев-ороченов, рыбаков. Это аборигены. Они и по русскую сторону Амура живут и жили. Тут разговор, как я понял, про эвенков:  оленеводов, охотников. В верховьях Быстрой и Гана действительно кочевали настоящие эвенки  с севера,- точно не знаю, да и никто теперь уже не узнает, - с Тунгуски, с Витима или с Алдана.
Kaycheng Sasha

Оффлайн Mikos

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Эвенки
« Ответ #7 : 16 Сентября 2006 02:14:18 »
Как с китайским? Открываете гугл google.com, вводите 鄂温克族 , открывается куча ссылок и перебераете их. Например: http://www.china.org.cn/ch-shaoshu/index15.htm и т.д.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: Эвенки
« Ответ #8 : 18 Сентября 2006 17:37:00 »
Не стану говорить про "конных эвенков" (см.ссылку в предыдущем топике), их история, видимо, другая. Данная тема началась с вопроса об "оленных людях"

Вот тут ссылочка попала на глаза ....
http://www.infpol.ru/12032003/evenki.html

Есть разные неувязочки. Как-то не вериться, что в 30-е годы эвенки со стадами целенаправленно в Маньчжурию кочевали, тогда редкий человек до правого берега доплывал. Город Аргун (русский поселок на том месте Лабдарин назывался) на Гану стоит, а там оба берега всегда были китайскими, потому к русским родственникам в гости ну никак не побегаешься, да еще в 1948-м году при окупационном управлении.
Русские в те края пришли в 1918 году, от греха и революции подальше, но эвенков не притесняли, нечего напраслину наводить. К тому моменту эвенки совсем худо жили и приход русских сильно их поддержал. Автор статьи добросовестно списал слова 90-летних бабушек и дедушек, но сопоставить время и факты не удосужился. Я это к тому, что к фактам из данной публикации надо с большой осторожность подходить, но все равно - источник.

Бесспорно то, что "русскоязычные оленные эвенки" имеют несколько иную историю, чем "коренные китайские конные эвенки". Последние и составляют официальную цифру 20 000 человек и все сказанное в этой теме к ним в основном и относиться. Героев нашей истории вряд ли наберется две сотни человек, а то и вовсе числом 16 человек, как следует из статьи. "Конные эвенки" появились в Китае давно,  в 12 там или в 17 веке, жили бок о бок с китайцами и к началу 20-го века были нац.меньшинством в китайском государстве.  Когда наши пришли на Ган и Быструю, то они нашли в тайге несколько стойбищ русско-говорящих эвенков. Те знали русский ДО прихода русских в эти края. "Оленные эвенки" в верховья Быстрой  в то время абсолютно не соприкасались с китайцами.

Вопрос крайне интересный для Знатоков: когда, откуда взялись и как выжили в китайской дремучей тайге абсолютно сохранившие таежный уклад, обычаи, верования чистокровные оленные эвенки? Почему они прилично говорили на русском, когда в тех краях до 1918 года русским духом и не пахло?

« Последнее редактирование: 18 Сентября 2006 17:44:41 от KaiCheng »
Kaycheng Sasha