Китай и Иран: перспективы сотрудничества в нефтяной области.

[YangMin]

Уважаемые коллеги! Я уже в одной из веток поднимал вопрос зависимости китайской экономики от иранской нефти, но ветка оказалась нежизнеспособной. Постараюсь сформулировать по-другому.
Вчера цена на нефть на лондонской бирже перевалила рекордный уровень - 69 долларов за баррель, данное обстоятельство связано со многими причинами, но одна из главных - это возможность "нанесения США удара по ядерным об"ектам Ирана" (Иран - четвертый поставщик нефти в мире). То что США нанесет ядерный удар - чушь конечно, но то что Иран уже к 2009 (а может и раньше) создаст свою атомную бомбу - этот факт, на мой взгляд, для Ирана со стороны США не останется безнаказанным. Что в этой ситуации предпримет Китай, который  2/3 своих поставок осуществляет из Ирана?

[Wind]

Китай всеми возможными средствами будет препятствовать созданию Ираном этой самой бомбы.

[YangMin]

Китай всеми возможными средствами будет препятствовать созданию Ираном этой самой бомбы.

Пожалуй - да. Но только как? Рычагов влияния почти нет - такие политгранды как США и Россия (хотя Россия ведет свою игру) не могут ничего сделать, как же Китай может повлиять?

[Wind]

Дипломатически, экономически. Кто знает, какие переговоры ведутся между Ираном и Китаем?

[YangMin]

Дипломатически, экономически. Кто знает, какие переговоры ведутся между Ираном и Китаем?

Дипломатически - согласен: никто не знает о чем они там беседуют, но догадаться можно. А вот экономически? Иран жестко не привязан (хотя я могу ошибаться!), не зависит от  китаяского экспорта, скорее наоборот. Поэтому, думаю, экономические рычаги тут не действуют.

[Nephilem]

Иран жестко не привязан (хотя я могу ошибаться!), не зависит от  китаяского экспорта, скорее наоборот.

Еще как, наоборот! Иран один из основных поставщиков нефти в Китай.

[Kultegin]

А еще они члены одной скороспелой международной организации.

[YangMin]

Еще как, наоборот! Иран один из основных поставщиков нефти в Китай.

Ну, да - мы как раз об этом и говорим, поэтому для Китая этот вопрос суперважный. Что они могут предпринять? Столкнуться лоб в лоб с Америкой - глупо (это не на Японию тявкать), ждать и смотреть?

[Kultegin]

Иран - последняя надежда Китая в получении углеводородного сырья из Среднего Востока. Придавят Иран - Китаю придется трудно. Тогда ждите наседания Китая на Казахстан и Туркменистан.

[YangMin]

Иран - последняя надежда Китая в получении углеводородного сырья из Среднего Востока. Придавят Иран - Китаю придется трудно. Тогда ждите наседания Китая на Казахстан и Туркменистан.

Сегодня "Известия" сообщили, что цена на нефть резко возрастает и может подняться до уровня 100$ за баррель вопреки спросу и предложению, а под воздействием нарастания напряженности в заливе. Думаю, что Китай не может не озадачивать такая ситуация...

[А_по_горбу?!]

Иран - последняя надежда Китая в получении углеводородного сырья из Среднего Востока. Придавят Иран - Китаю придется трудно. Тогда ждите наседания Китая на Казахстан и Туркменистан.

Давайте вот здесь по-подробнее. 
ТРУДНО – это значит что?
Как конкретно будут вести себя китайские экономические субъекты (компании, правительство, Центробанк) когда станет ТРУДНО?

Первыми подорожают энергоресурсы и у бензоколонок выстроятся очереди . так? Я такую фигню видел в Шанхае прошлым летом. Бр-р-р. Не хочу больше. Хуже чем у нас в 91-м
Но возможности населения и мелкого бизнеса  невелики – внутренние цены до небес на задрать. Значит,  придётся дотировать закупки или инвестировать в собственную добычу.
В этом плане тоже всё не безоблачно. Китайские банки на-дотировались и наинвестировались в  гос-сектор до полного очучхевания. Ресурсов нет. И ликвидность их к нулю ближе чем стрелка компаса на полюсе. Выход: либо печатный станок, либо сбрасывать золотовалютные резервы.
А скорее и – то и это.

В первом случае – юань дешевеет

Во втором – по зубам получает бледно зелёная бумажка, что тут же ведёт к новому витку её обесценивания и ЗАМЫКАЕТСЯ новым «подорожанием» нефти.
После чего см. параграф первый.

В итоге с каждым тактом этого замечательного цикла, на выхлопе – регулярно дешевеющий юань, который добавляет конкуретоспособности китайскому экспорту. В результате – в Европе и америсах ещё больше китайских товаров и ещё выше прибыли китайского бизнеса.
Это называется ТРУДНОСТИ      с китайской спецификой?!!!

Вообще, то как ведёт себя Джордж Буш , давно побуждает меня разузнать : у него случайно тёща не хуасяо?
И эти белобрысые ребята в пятнистой форме из антитеррористической коалиции, что УЖЕ СИДЯТ в  бывших советских республиках, они из чьих денежек  жалование получают?

[YangMin]

А ведь неслучайно товарищ Ху Цзинтао сразу после визита в США прямиком проехал в Иран, а?

[Kultegin]

А ведь неслучайно товарищ Ху Цзинтао сразу после визита в США прямиком проехал в Иран, а?

Это называется "пощикотать нервы" америкотов.

[hard]

А ведь неслучайно товарищ Ху Цзинтао сразу после визита в США прямиком проехал в Иран, а?

Это называется "пощикотать нервы" америкотов.

     Насколько я помню, Буш перед празднованием Дня Победы в Москве закатился в Латвию, а после — в Грузию (может и

     наоборот). 

     Таким образом, чтобы "щекоталка" получилась совсем весёлой, товарищу Ху стоило перед посещением Штатов ещё и в

     КНДР съездить. 

[Kultegin]

 Таким образом, чтобы "щекоталка" получилась совсем весёлой, товарищу Ху стоило перед посещением Штатов ещё и в
КНДР съездить. 

Успеет. УНДР под боком. КИм-младший нет-нет на бронепоезде прошатается по КНР. В последнее свое посещение, он ознакомился с экономическими зонами Китая. Так что через полгодика ждите постепенных экономических реформ в Северной Корее. 

[Laoway]

Уважаемый, "А_по_горбу?!" (Экий Вы, батенька, агрессивный), описываемый вами "бордельеро" с топливом прошлым летом в Шанхае, тем же прошлым летом был и в Гуандуне и в др. провинциях на юге Китая. Причем, говорят, круче, чем в Шанхае.   

Китай создал свою систему нефтяного резерва. Но запасов нефти пока там дней на 20 (учитывая ежесуточное потребление КНР нефти), а некоторые злые языки утверждают, что дней на десять.  8)

Друзья, товарищ Ху Цзиньтао (а не Цзинтао, или по версии некоторых журналюг Дзиндао, РЖУНИМАГУ      ) после Штатов поехал не в Иран а в Королевство Саудовская Аравия (почувствуйте разницу). Следить надо за визитами руководителя мировой державы (ну почти мировой)   
Всем удачи!

[Kultegin]

Друзья, товарищ Ху Цзиньтао (а не Цзинтао, или по версии некоторых журналюг Дзиндао, РЖУНИМАГУ      ) после Штатов поехал не в Иран а в Королевство Саудовская Аравия (почувствуйте разницу). Следить надо за визитами руководителя мировой державы (ну почти мировой)   
Всем удачи!

Ну дайте хоть помечтать!

[Laoway]

Сегодняшнее положение Китая в контексте обеспеченности нефтью и доступа к центрам добычи представляется довольно нестабильным. Несмотря на тот факт, что на протяжении 80-х – начала 90-х гг. КНР являлась нетто-экспортером углеводородного сырья (максимальный объем экспорта был достигнут в 1985 г. – около 35 млн.т.), с 1996 г. Китай стал чистым импортером нефти. Это может быть объяснено рядом объективных констант, среди которых необходимо выделить две основные:
Первое. Наблюдается стойкая диспропорция в росте внутренних потребностей в нефти и увеличении объема ее внутренней добычи.
Ввиду непрекращающегося экономического роста (среднегодовой показатель около 8,5-9%) Китай все больше оказывается в своеобразном тупиковом положении касательно адекватного обеспечения собственных потребностей в нефти. Сегодня на долю Китая приходится почти четверть ежегодного прироста потребления нефти в мире, и эта доля в обозримом будущем будет расти. При этом КНР занимает второе место в мире после США (третье – при учете общего потребления углеводородов Европейским Союзом) по потреблению нефти и нефтепродуктов. Согласно данным BP Statistical Review of World Energy за 2003 г. доля Китая в общемировом спросе на нефть составляет 7,6% (с Гонконгом – 8%).
Стоит отметить, что в предыдущем десятилетии потребление нефти в Китае выросло на 100% против 20% общемирового роста. В нынешнем десятилетии удвоившийся китайский спрос вырастет еще вдвое.                                         
               Добыча        Внутренний спрос                Нетто-импорт
              (млн. т.)               (млн. т.)                         (млн. т.)    

2005         170-175                260-270                  85-100
2010    186-190                320-350                   130-164
2015    180-190               360-420                   170-240
2020    165-185               430-480                   245-315
Таблица 1. Сводные прогнозы изменения динамики обеспеченности КНР нефтью
Согласно исследованиям, проведенным китайским проектным институтом CPPEI, за период 1993-2002 гг. потребление нефти в Китае росло в среднем на 5,9% ежегодно. По данным РосБизнесКонсалтинг, Китай за 5 лет увеличил потребление нефти на 94 млн. т. в год и обеспечил 31%-ный рост потребления нефти в мире. Эта динамика не подкреплялась адекватным увеличением ее производства внутри страны, поскольку ежегодный рост объемов добычи нефти составляет не более 1,5-1,8%. Как следствие стала наблюдаться тенденция резкой интенсификации разницы между показателями роста потребления и добычи, несмотря на то, что Китай является крупнейшим производителем нефти Азиатско-Тихоокеанского региона.
В прошлом году Поднебесная использовала для своих нужд порядка 275,1 млн. т. нефти (с Гонконгом – 288,3 млн. т.). По сравнению с объемами потребления 2003 г. (252 млн. т.) рост составил около 9%. Из этого объема только 169,3 млн. т. было восполнено за счет своих производственных ресурсов. В 2004 году в страну было ввезено по разным данным 115-118 млн. т. сырой нефти – примерно на 19-20% больше по сравнению с 2003 г.. Иными словами в Китае в суточном измерении производство нефти составляло 3,4 млн. барр., а потребление - 5,52 млн. барр.. Разница между ними – 2,12 млн. барр. – компенсировалась за счет импорта. Получается, что импорт в структуре потребления составляет уже 39%, а до 2020 год объем чистого импорта нефти в Китае по данным CPPEI ежегодно будет увеличиваться в среднем на 7,1%.
При этом стоит отметить, что по оценкам ряда экспертов доля нефти в структуре производства энергоресурсов КНР может снизиться до 13,2%, а в структуре потребления энергоресурсов возрасти до 19,4 и более процентов, что само по себе свидетельствует об увеличивающемся разрыве между спросом на нефть и ее предложением. Американские эксперты по вопросам энергетики, во всяком случае, прогнозируют достижение Китаем уровня ежедневного потребления в 12,8 млн. барр. к 2025 году. В этом случае, согласно их прогнозным оценкам, объем среднесуточного ввоза нефти может вырасти до 9,4 млн. барр.. То есть к тому времени импорт в структуре потребления нефти в состоянии составлять 73,5%, или почти три четверти от общего объема. Необходимо подчеркнуть, что это в 2 раза больше показателя 2004 года.
Второе. Китай обладает объективно недостаточными и ограниченными запасами углеводородов и неэффективными механизмами расширения их добычи.
В настоящий момент доказанные запасы нефти в Китае по данным BP Statistical Review of World Energy за 2004 г. не превышают 3,2 млрд. т. (23,7 млрд. барр.) при среднем уровне добычи 168-170 млн. т. в год. При этом основные резервы нефти сконцентрированы в западных провинциях государства, которые, во-первых, отличаются тяжелыми, зачастую нерентабельными, условиями для добычи, а во-вторых, находятся относительно далеко от основных центров потребления на востоке КНР.
Как прогнозируют некоторые эксперты, в ближайшем будущем Китай столкнется с существенными проблемами в области освоения собственных нефтяных ресурсов, поскольку добыча на таких крупных нефтяных месторождениях, как Шэнли и Дацин (бассейн Сунляо) практически не увеличивается, на месторождении Цзичжун (Хуэбэй) имеет тенденцию к постепенному снижению. Стойкое увеличение добычи углеводородов прогнозируется только на месторождениях в западных и северо-западных районах Китая (Цайдамский, Таримский и Джунгарский нефтяные бассейны), в среднем течении Янцзы и на морском шельфе. При этом стоит указать на то, что ввод в строй новых месторождений нефти объективно не соответствует динамике выработки старых.
В 2004 г. Китай импортировал нефть из стран Ближнего и Среднего Востока (45, 4%), Африки (28, 7%), Европы (14, 3%), а также Юго–Восточной Азии и других стран (11, 5%). При этом крупнейшими экспортерами нефти в Китай были Саудовская Аравия (14% всего китайского импорта нефти), Оман (13, 3%) и Иран (10, 8%).
Китай рассматривает в качестве наиболее перспективных стран-источников нефти Иран, Нигерию, Судан, Россию, Казахстан, и Венесуэлу.

[А_по_горбу?!]

Уважаемый, Kultegin, описываемый вами "бордельеро" с топливом прошлым летом в Шанхае,

Оп-с-с-с

Это не Kultegin описывал А_по_горбу?...

[А_по_горбу?!]

Сегодняшнее положение Китая в контексте обеспеченности нефтью и доступа к центрам добычи представляется довольно нестабильным.

Вообще, если без эмоций, то несправедливо валить все банановые шкорки на Китай. Ведь рост потребления нефти там напрямую связан с ростом экономки в целом. А та в свою очередь во многом – с ростом ЭКСПОРТА готовой продукции (шмоток и барахла) в те самые страны, где сам по себе рост потребления нефти вроде бы и не столь впечатляющий.
Ну и кто виноват?
Жителям этих раскайфованных и во всех отношениях «правильных» стран, хочется напомнить в этой связи: «Не выбрасывайте недотоптанные ботинки, и не трите слишком сильно джинсы задницами об  асфальт, что б вам не пришлось каждый понедельник покупать новые. Вот  и потребления нефти в Китае  снизится».

[YangMin]

Сегодня российские СМИ выдали аж несколько материалов по Ирану: и что он ракеты у С.Кореи закупил (часть уже доставлена в Иран), и то, что резко выступает против санкций СБ, и что, Кондолиза опять "беснуется", короче, все как-то неукоснительно движется в сторону...

[А_по_горбу?!]

короче, все как-то неукоснительно движется в сторону...

... очередной девальвации зелёного билета. 

[Kultegin]

Неспроста же КНР с Африкой задружился - надо же как-то прикрыть нефть, транспортируемую из Ирана по пути. 

[Kultegin]

ИНтересно, при нынешнем состоянии с учетом разрастающегося мирового финансового кризиса Хуажения не потеряла мысль о приобретении иранской нефти? Или эта идея временно заглохла?

[China Red Devil]

ИНтересно, при нынешнем состоянии с учетом разрастающегося мирового финансового кризиса Хуажения не потеряла мысль о приобретении иранской нефти? Или эта идея временно заглохла?

Хуажения на кризис плевала с высокой пагоды. Нефтью если не иранской, то российской она обеспечена будет в любом случае, а все остальное есть.