Помогите определить или ...

[krondja]

к сожалению скан почему не проходит

[krondja]

попытка присоединить скан

[China Red Devil]

Прошу помочь определить что это за предмет и что на нем написано. На обратной стороне маленькие цифры 1390. спасибо.

Этот предмет- значок члена строительного профсоюза уезда Фэнжунь провинции Хэбэй. Порядковый номер 1390. 

[krondja]

Большое спасибо, China Red Devil!
Я долго не мог понять назначение предмета, коллеги по увлечению (в основном нумизматы) терялись в догадках. Было даже предположение, что это жетон гардеропа. Хотя и сейчас не все не ясно.
Насколько я понял Вы смогли перевести надпись или обладали информацией о бытовании таких знаков. Наверное это не значек, так как на обратной стороне нет следов крепления, а жетон о принадлежности к профсоюзу, типа нашего профсоюзного билета.
Есть ли еще какая-либо информация о жетонах профсоюзов, насколько эта практика была распространена? Если есть какая-либо информация, буду благодарен за нее.
Последний вопрос к знатокам языка - хотелось бы знать, что означают дословно два больших иероглифа в нижней части жетона.
Заранее спасибо

[Fu Manchu]

... ...
Последний вопрос к знатокам языка - хотелось бы знать, что означают дословно два больших иероглифа в нижней части жетона.
Заранее спасибо

員會

[krondja]

спасибо за помощь

[China Red Devil]

Большое спасибо, China Red Devil!
Я долго не мог понять назначение предмета, коллеги по увлечению (в основном нумизматы) терялись в догадках. Было даже предположение, что это жетон гардеропа. Хотя и сейчас не все не ясно.
Насколько я понял Вы смогли перевести надпись или обладали информацией о бытовании таких знаков. Наверное это не значек, так как на обратной стороне нет следов крепления, а жетон о принадлежности к профсоюзу, типа нашего профсоюзного билета.

krondja, это именно значок. Для ношения на одежде.
Я и смог перевести надпись, и обладал информацией о таких значках, видел их множество.
В Китае никогда не использовались жетоны. Члены профсоюзов всегда имели значки.
Если на задней стороне действительно нет следов крепления (в чем я сомневаюсь) значит должны быть остатки ушка на верхней грани.

Есть ли еще какая-либо информация о жетонах профсоюзов, насколько эта практика была распространена? Если есть какая-либо информация, буду благодарен за нее.

Практика была очень широко распространена.
О жетонах профсоюзов информации в интернете нет, т.к. таких жетонов никогда не существовало.
О значках профсоюзов информации в интернете море, но вся на китайском.
По ссылке можете посмотреть на несколько фотографий похожих значков.
http://image.baidu.com/i?tn=baiduimage&ct=201326592&cl=2&lm=-1&st=-1&fm=result&fr=&sf=1&fmq=1357693129901_R&pv=&ic=0&nc=1&z=&se=1&showtab=0&fb=0&width=&height=&face=0&istype=2&ie=utf-8&word=%E5%B7%A5%E4%BC%9A%E4%BC%9A%E5%91%98%E7%AB%A0

[Remius]

員會

hui yuan  -  первое слово типа - член ?

[Fu Manchu]

hui yuan  -  первое слово типа - член ?

второе, справа-налево если читать

[Remius]

второе, справа-налево если читать

Загадками отвечаете. По русски читают слева направо. Первое слово hui?

[China Red Devil]

Загадками отвечаете. По русски читают слева направо. Первое слово hui?

Не первое слово, а первый иероглиф.
Надпись означает "член профсоюза".
Читается справа налево.

[krondja]

Еще раз спасибо China Red Davel! Вы попали в точку. Хотя обратная сторона значка гладкая, но в лупу в верхней части знака можно рассмотреть следы, которые можно расценить как следы отломанного ушка. Присоединяю скан обратной стороны. Завидую Вашему знанию языка и предмета.  Я только в начале пути.
Есть ли какие-либо соображения о времени изготовления значка. Принято ли было их носить. Просто я ни разу не видел на фотографиях китайцев подобные знаки.
Используются ли подобные значки в настоящее время.
Попытаюсь присоеденить скан еще одного предмета. По моему представлению это амулет с проделанной дыркой. С одной стороны триграммы гуа, обратная сторона мне непонятна. Для чего сделано навершие, раньше я такие амулеты не встречал. По времени изготовления думаю конец 19 - начало 20 века. Как их использовали?
Буду благодарен за любую информацию или предположения.

[krondja]

амулет

[krondja]

оборот амулета

[Remius]

Не первое слово, а первый иероглиф.
Надпись означает "член профсоюза".
Читается справа налево.

Извините за назойливость
會員- hui yuan
Напишите четко где в "hui yuan" член, а где профсоюз.

[China Red Devil]

Извините за назойливость
會員- hui yuan
Напишите четко где в "hui yuan" член, а где профсоюз.

會 huì общество, союз; комиссия, комитет
員 yuán  член организации, участник, сотрудник

Оба иероглифа вместе означают член какого- либо союза, общества или член профсоюза.
О том, что в данном случае понимается именно член профсоюза указано на строчку выше.

[China Red Devil]

Есть ли какие-либо соображения о времени изготовления значка. Принято ли было их носить. Просто я ни разу не видел на фотографиях китайцев подобные знаки.

Время изготовления- примерно от 1950  до 1970.
Ношение их было не обязательным, но их носили. Правда, не очень активно, так как крепление у них очень низкого качества, такие значки постоянно отрывались и терялись.

Используются ли подобные значки в настоящее время.

Да, не обязательно именно профсоюзов, у многих организаций есть свои значки, у партийных комитетов организаций и т. д. Кто носит, кто нет.

[China Red Devil]

Попытаюсь присоеденить скан еще одного предмета. По моему представлению это амулет с проделанной дыркой. С одной стороны триграммы гуа, обратная сторона мне непонятна. Для чего сделано навершие, раньше я такие амулеты не встречал. По времени изготовления думаю конец 19 - начало 20 века. Как их использовали?
Буду благодарен за любую информацию или предположения.

Да, это китайский амулет в виде денежки, или 花钱, я про них писал здесь http://polusharie.com/index.php?topic=62433.0

Конкретно Ваш экземпляр- ни в коем случае не позже восьмидесятых годов 20 века. На это указывает сокращенная форма иероглифа, написанного на нем. Просто эти амулеты и сейчас делают по той же технологии, что и 200 лет назад, поэтому вид у них довольно древний  .
Такие амулеты или просто лежали где- нибудь дома, или подвешивали к чему- нибудь. Малые народности Китая привешивали к одежде.

[China Red Devil]

С одной стороны триграммы гуа, обратная сторона мне непонятна.

Надпись на обратной стороне означает: Устранять зло, уничтожать, убивать злых духов.
То есть это амулет, отгоняющий злых духов. 
Если бы кустарь-изготовитель был пограмотней и знал, как правильно в старину писался иероглиф "убивать" , то амулет мог бы сойти и за за старинный.

[Remius]

會 huì общество, союз; комиссия, комитет
員 yuán  член организации, участник, сотрудник

Оба иероглифа вместе означают член какого- либо союза, общества или член профсоюза.
О том, что в данном случае понимается именно член профсоюза указано на строчку выше.

Спасибо, теперь все понятно.

Надпись на обратной стороне означает: Устранять зло, уничтожать, убивать злых духов.
То есть это амулет, отгоняющий злых духов. 
Если бы кустарь-изготовитель был пограмотней и знал, как правильно в старину писался иероглиф "убивать" , то амулет мог бы сойти и за за старинный.

Подобные амулеты кучами продаются вместе с фуфловыми Юань Шикаями.

[China Red Devil]

Подобные амулеты кучами продаются вместе с фуфловыми Юань Шикаями.

Это один из наиболее распространенных объектов коллекционирования в Китае, практически отсутствующий в России.
Вот здесь можете посмотреть их подборку на таобао.
Разброс цен- от 8 юаней за новые до 8000 за старинные.

http://s.taobao.com/search?q=%BB%A8%C7%AE&commend=all&ssid=s5-e&search_type=item&sourceId=tb.index&initiative_id=tbindexz_20130111

[Remius]

Это один из наиболее распространенных объектов коллекционирования в Китае, практически отсутствующий в России.
Вот здесь можете посмотреть их подборку на таобао.
Разброс цен- от 8 юаней за новые до 8000 за старинные.

У меня такой лет 15, ношу с ключами, вместо брелка.

[krondja]

выклыдываю скан еще одного предмета. Какие будут суждения относительного того амулет это или монета. Обратная сторона без надписи или изображения. Я слышал мнение одного китаиста о том, что амулет должен обязательно двухсторонним. В имеющимся у меня каталоге китайских амулетов я его не нашел. Мнения о времени изготовления, надписи. Заранее спасибо

[krondja]

Хотелось бы услышать мнение коллег о знаке, который находится у меня более 10 лет и в отношении которого у меня есть серъезные сомнения в подлинности. Особенносьущает металл, из которого он сделан - какой-то серый метал. сплав. Может быть кто-либо встречал такой знак. В любом случае чему он посвящен и что на нем написано.

[China Red Devil]

Хотелось бы услышать мнение коллег о знаке, который находится у меня более 10 лет и в отношении которого у меня есть серъезные сомнения в подлинности. Особенносьущает металл, из которого он сделан - какой-то серый метал. сплав. Может быть кто-либо встречал такой знак. В любом случае чему он посвящен и что на нем написано.

Встретить такой знак несложно, он не является особой редкостью.
Вот здесь, например, он продается за 180 юаней (с гарантией подлинности), но покупательского ажиотажа не наблюдается.
http://www.mycollect.net/trade/show-3891465-2.html
Знак 1969 года, посвящен 20-летию образования КНР, выдавался на каком- то съезде представителей. Все это на нем и написано.
Ваш экземпляр вполне может оказаться подлинным. По фото ничего сказать нельзя. Да и если посмотреть знак наяву, то в России Вам, я думаю, никто не определит, подлинный он или нет, т.к. никакой литературы по таким значкам нет, и отношения с КНР в 1969 году практически не поддерживались. Что бы Вам не говорили русские, смело стойте на том, что он подлинный . Даже если это не так, то определить это могут только китайские специалисты, и то немногие.