Автор Тема: Поезда в Джамму (Кашмир)  (Прочитано 28830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Поезда в Джамму (Кашмир)
« : 20 Марта 2006 16:17:20 »
Осенью планирую поехать в Джамму. Там опасно белому? А если в сопровождении индуса? Как там, война, говорят, даже виз не дают туда.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #1 : 20 Марта 2006 19:27:11 »
Осенью планирую поехать в Джамму. Там опасно белому? А если в сопровождении индуса? Как там, война, говорят, даже виз не дают туда.

В муслимское гнездо - в сопровождении индуса? Кхгм... Как иностранца и не тронули бы - а в компанию с индусом как раз голову и отвернут (шутка).

Визу туда действительно не дают - потому что туда нет виз. Это Индия, и виза нужна индийская. Для посещения туристов закрыты или требуют разрешения районы размещения войск:

Ministry of Home Affairs and District Magistrates of concerned districts issue the special permits for the following areas:

Nyona Sub Division
# Leh-Upshi-Chusathang-Mahe-Puga-Tso-Moari Lake/Kozok
# Leh-Upshi-Debring-Puga-Tso-Moari Lake/Korzok
# Leh-Karu-Chang La-Durbuk-Tangtse-Lukung-Spanksik.
# Pangong Lake up to Spanksik

Khaltse Sub-Division (Drokahpa Area)
# Khaltse-Dunkhar-Sroduchan
# Hanudo-Biana-Dha

Nubra Sub Division
# Leh-Khardung La-Khalsar-Tirit up to Panasik
# Leh-Khardung La-Khalsar up to Hunder
# Leh-Sabo-Digar La-Digar-Labab-Khungru Gampa-Tangar
# Note: Only for trekking conducted by approved tour operators and accompanied by State Police personnel
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Весело
« Ответ #2 : 20 Марта 2006 21:46:53 »
Ну так вот, там осенью буд очередной съезд, Всеиндийская, уже 43-ая сессия индологов. Я вот думал - приеду в Мумбай, а потом поездом, через несколько дней через Дели поездом почешу туда. Один парень рассказывал, что его там вообще ни разу в Кашмире никто не задержал, он правда автобусом передвигался и совершенно один. Как же лучше?
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Radiofizik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Да нормально...
« Ответ #3 : 21 Марта 2006 01:04:43 »
Ну так вот, там осенью буд очередной съезд, Всеиндийская, уже 43-ая сессия индологов. Я вот думал - приеду в Мумбай, а потом поездом, через несколько дней через Дели поездом почешу туда. Один парень рассказывал, что его там вообще ни разу в Кашмире никто не задержал, он правда автобусом передвигался и совершенно один. Как же лучше?
А куда вы собственно едете? В Джамму или в Кашмир?
В городе Джамму был несколько лет назад, никаких проблем/проверок и пр. не было. Ехал ночью на машине (наемной с водителем), кажется раз остановили на посту - просто записали фамилии всех (ехали я, индийский друг и водитель), и все. Впрочем, в России тоже гаишники так иногда делают. Ехал кажется из Патанкота (Pathankot) - может, тогда ж/д до Джамму еще не было  ::) ...
Кстат, будет время - съездите/поднимитесь на Вайшну Деви (  ??? -правильно написал? ::) ) - весьма интересно. Jai Mata Di!  :)
harze qyababe chi...

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Город Джамму
« Ответ #4 : 21 Марта 2006 05:58:57 »
Еду именно в Джамму. Если, правда, есть по-близости на что посмотреть - и не на границе с Пакистаном, то why not?
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Город Джамму
« Ответ #5 : 21 Марта 2006 09:32:44 »
Еду именно в Джамму. Если, правда, есть по-близости на что посмотреть - и не на границе с Пакистаном, то why not?

Заедьте в Сринагар. Там древностей по-более чем в Джамму. ;D ;D ;D ;D
旧的不去,新的不来

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Весело
« Ответ #6 : 21 Марта 2006 10:38:54 »
Ну так вот, там осенью буд очередной съезд

"Осенью" - это когда именно? Можете и опоздать...
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Radiofizik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Город Джамму
« Ответ #7 : 21 Марта 2006 14:07:15 »
Еду именно в Джамму. Если, правда, есть по-близости на что посмотреть - и не на границе с Пакистаном, то why not?
Я думаю, что в Джамму "почти" совсем тихо. Это собственно не зона конфликта, нормальный индийский город. Относительно недалеко от Джамму есть пещера - святое место для индуистов - вам как индологу наверное будет интересно. Смутно помню легенду - но кажется Дурга (Парвати?) там в этой пещере превратилась в камень, а туда она убежала спасаясь от чьих-то домогательств. Весьма вероятно, что слышал я легенду в извращенном виде, т.к. мне пересказывали люди в приподнятом настроении, явно привирая.
В общем, если узнаете, как все было на самом деле, расскажите, пожалуйста.
Да, а по сути - от Джамму надо доехать до подножия горы - это занимает около пары часов. А оттуда пешком поднимаетесь к пещере. Там дорога сделана, и путь занимает часов 6-8. Когда я был, видел что некоторых несли в паланкинах, некоторые были на осликах - но подавляющее большинство пилигримов шли пешком. Говорят, раньше, когда дороги не было, люди от подножия шли 3 дня. А сейчас вроде даже вертолеты летают. Имейте ввиду, еще несколько часов надо на спуск. Место весьма живописное. В пещере из-под камня бьет источник.
Для хинду это место весьма значимое, туристов же я ни одного не видел (и ни одного иностранца вообще). Впрочем, может, сейчас все иначе.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2006 14:32:43 от Radiofizik »
harze qyababe chi...

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Город Джамму
« Ответ #8 : 21 Марта 2006 15:59:01 »
Для хинду это место весьма значимое, туристов же я ни одного не видел (и ни одного иностранца вообще). Впрочем, может, сейчас все иначе.

Нет, все так же. Обычный индийский городишко. Только проездом в Шринагар.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Radiofizik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Город Джамму
« Ответ #9 : 21 Марта 2006 16:29:14 »
Вот, к слову, цитата из первого попавшегося сайта:
Цитировать
Location : Nestling on top of the Trikuta Hills at a height of 1,700 mt is the sacred cave shrine of Vaishno Devi, the mother goddess. At a distance of 61 kms from Jammu, the cave is 30 metres long and just one-and-a half mt high. At the end of the cave are shrines dedicated to the three forms of the mother goddess – Mahakali, Mahalakshmi & Mahasarasvati. Pilgrims have to enter in small groups through a narrow opening and walk through ice-cold waters to reach the shrines. According to legend, the mother goddess hid in the cave while escaping a demon, whom she ultimately killed.
Approach:The shrine of Vaishno Devi is approached through Katra, which lies 13 km from the shrine and is the base for the pilgrimage.
From Katra, pilgrims climb one km to Banganga, where the goddess is believed to have stopped to drink water; six km further is the cave shrine of Ardhkunwari, where it is believed she meditated for nine months. The last halt before the actual shrine is the Bhawan, where there are arrangements for wash- and- change, accommodation and for depositing luggage and valuables.
 Best Season: The shrine is visited throughout the year, but owing to snowfall in winter, it can get difficult. The heaviest rush is during the Navratra periods in March-April and September-October.
Vaishno Devi is perhaps the most popular pilgrimage for the Hindus of North India. Millions of pilgrims come to the state of Jammu & Kashmir to take blessings of Goddess Vaishno Devi every year and the numbers are increasing with the time.
harze qyababe chi...

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #10 : 22 Марта 2006 04:27:56 »
Вы что, всем там побывали?  ::) Один я не был? Отлично.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Lanfir

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #11 : 28 Марта 2006 22:40:38 »
В муслимское гнездо - в сопровождении индуса? Кхгм... Как иностранца и не тронули бы - а в компанию с индусом как раз голову и отвернут (шутка).

Насколько я понимаю, в индийскую полицию, армию и пр. вообще предпочитают мусульман не брать. А тем более, в Джамму!  ;D
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2006 01:57:12 от Sinoeducator »
Open the world for yourself and yourself for the world!

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
И...
« Ответ #12 : 28 Марта 2006 23:33:01 »
А терористы, которые бегают по улицам Джамму с базукой в руках, вместо сложенных в молитве ладоней?
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #13 : 28 Марта 2006 23:35:12 »
Насколько я понимаю, в индийскую полицию, армию и пр. вообще предпочитают мусульман не брать. А тем более, в Джамму!  ;D

Также как в ВТ в китайскую армию предпочитают не брать мусульман.  ;D
旧的不去,新的不来

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #14 : 30 Марта 2006 00:26:47 »
Если сможете пробиться в противоположную территорию, то милости просим посетить Гилгит. Кроме водителей рикш и мотоциклистов увидите множество других восточных персонажей. Гарантирую.
旧的不去,新的不来

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #15 : 30 Марта 2006 00:49:21 »
Если сможете пробиться в противоположную территорию, то милости просим посетить Гилгит.

Я что - похож на психа? Мне что, индусов мало, жить надоело? Неа, ребята, мне бы программу по-мягче.  ;)
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #16 : 30 Марта 2006 00:52:48 »
Предлагаю маршрут: Индия-Синьцзян-Кашмир через Кунджирап.
旧的不去,新的不来

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #17 : 30 Марта 2006 13:36:42 »
Неа, ребята, мне бы программу по-мягче.  ;)

И то верно. Только зачем вам так мурыжится ради обычного индийского Задрочинска? Любой местный Задрочинск в пределах 4-5 часов поездом от Мумбаи будет совсем не хуже, а труда возьмет куда меньше.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Lanfir

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #18 : 30 Марта 2006 14:49:30 »
Джамму - обычный индийский городишко. Какие там террористы кроме водителей рикш и мотоциклистов? Вот эти ребята да, реально опасны.

 ;D

Неа, ребята, мне бы программу по-мягче.  ;)

И то верно. Только зачем вам так мурыжится ради обычного индийского Задрочинска? Любой местный Задрочинск в пределах 4-5 часов поездом от Мумбаи будет совсем не хуже, а труда возьмет куда меньше.


Или, ещё можно выйти на окраины Дели... ::)
Open the world for yourself and yourself for the world!

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
И то правда
« Ответ #19 : 30 Марта 2006 23:09:34 »
Нет, хватит с меня Дели. пожил я там, хватит, хочу видеть обнаженную Индию  ;) Но при условии, что доберусь живым обратно из Джамму. Иначе - кто будет воспитивать детей?  8)
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Варанаси, не Джамму
« Ответ #20 : 31 Марта 2006 17:30:08 »
Вот отчет про ту поездку:
http://www.arsasiatica.com/books/1143662833329/new.pdf
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Lanfir

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #21 : 31 Марта 2006 20:40:14 »
Нет, хватит с меня Дели. пожил я там, хватит, хочу видеть обнаженную Индию  ;) Но при условии, что доберусь живым обратно из Джамму. Иначе - кто будет воспитивать детей?  8)

Так то, что вы видите в трущобах Дели - это же и есть обнажённая Индия! Везде точно так же писают и какают на улице, дети играют на дорогах, попрошайки клянчат деньги. ;)
Open the world for yourself and yourself for the world!

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Гигиена
« Ответ #22 : 01 Апреля 2006 19:37:38 »
Варварское племя, племена. Хотя публичные туалеты у них не лучще.
Гигиена вообще там отсутсвует напрочь, помылся в Ганге и чист.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Lanfir

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #23 : 01 Апреля 2006 19:49:59 »
Варварское племя, племена. Хотя публичные туалеты у них не лучще.
Гигиена вообще там отсутсвует напрочь, помылся в Ганге и чист.

Так в Дели туалетов построено - видимо-невидимо, а всё равно они справляют нужду не в них, а рядом, в паре метров...
Это после Ганга-то чист?? Надеюсь, даже индийцы так не думают!  ;D
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2006 19:52:57 от Lanfir »
Open the world for yourself and yourself for the world!

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Поезда в Джамму (Кашмир)
« Ответ #24 : 01 Апреля 2006 21:48:11 »
А где более чище: в городах Китая или Индии?
В сельской местности Китая намного чище, чем в индийских или нет?
旧的不去,新的不来