Успешно ли промывают ли нам мозги?

[pnkv]

и все-таки ни черта не понятно

Государство – орудие власти в классовом обществе. Есть кнут, есть пастух, а есть бараны. Пастух и кнут – есть государство.  Пастух без кнута не пастух. Кнут без пастуха не кнут. Теперь понятно?

[Rita]

Ага, Вы предпочитаете тот вариант, что реальность-это сон. Сон Брахмы, например.

А Кастанеду я не читала.   Полистала и что-то стало время жалко.

На самом деле я не предпочитаю ни один из предложенных вариантов в силу отсутствия должных доказательств или (хотя бы) безупречно выстроенной системы без множества допущений.

А Кастанеда, если рассматривать его как Перельмана современности, весьма любопытен. Хотя, перельмановские книжки – они тоже для весьма специфической аудитории предназначены. 

Помнится, в детстве читала "Занимательную физику" Перельмана. Но подозреваю, что Вы не об этом. 
А ваш Перельман что написал интересного?

[pnkv]

Помнится, в детстве читала "Занимательную физику" Перельмана. Но подозреваю, что Вы не об этом. 

Именно о нем. Перельман стал именем нарицательным. И написал не только «Занимательную физику», а много чего еще занимательного.

Популярность Кастанеды именно перельмановская. Он изложил на доступном массам языке проблемы уровня квантовой физики столь блестяще, что очень многие решили, что достаточно посидеть два дня в деревянном ящике, чтобы полностью изменить свое восприятие.

[Rita]

Помнится, в детстве читала "Занимательную физику" Перельмана. Но подозреваю, что Вы не об этом. 

Именно о нем. Перельман стал именем нарицательным. И написал не только «Занимательную физику», а много чего еще занимательного.

Популярность Кастанеды именно перельмановская. Он изложил на доступном массам языке проблемы уровня квантовой физики столь блестяще, что очень многие решили, что достаточно посидеть два дня в деревянном ящике, чтобы полностью изменить свое восприятие.

А квантовую физику ему Дон Хуан изложил? В этом самом ящике? Как интересно! Наверное, почитаю на досуге.

[pnkv]

А квантовую физику ему Дон Хуан изложил? В этом самом ящике? Как интересно! Наверное, почитаю на досуге.

Изложил, изложил, только не ждите от старого индейца, математических формул, хотя какие-то попытки начертить ускоритель на встречных пучках он делал. 

[WiRed]

Забавное все-таки восприятие имеет народ, живущий в условиях тотального промывания мозгов со стороны государства. Вот читаю описание потрясающей по своей трагичности ситуации и не знаю что больше в ней – человеческого ханжества или скотской глупости.

...А между тем британцы не винят в случившемся Тони Блэра, которого Бигли неоднократно умолял о помощи.

...

За скотской глупостью далеко не ходите - если бы Бигли загрузился пивком, а потом сиганул бы в реку и утоп - по-вашему, в его гибели надо винить Блэра? Действительно, тупость скотская 

Если человек нанялся на работу по контракту, в котором английским по белому написано, что работать прийдется в условиях войны, с соответствующей оплатой, но на свой страх и риск - какой такой Блэр? Знал, на что шел, и родные его знали. Надеялся, что повезет - ан не повезло. Но виноват - сам.

PS: когда-то в Фергане уже в СНГ-шные времена пришлось встретить японцев - был у них крупный контракт на нефтехимию. Так вот - регион считался неспокойным, и по этому поводу им платили совершенно фантастические суммы. Те, кто сейчас в Иране, тоже не на пустыню любоваться приехали - у них свой конкретный финансовый интерес.

[pnkv]

За скотской глупостью далеко не ходите - если бы Бигли загрузился пивком, а потом сиганул бы в реку и утоп - по-вашему, в его гибели надо винить Блэра? Действительно, тупость скотская 

Если бы он находился рядом и не бросил ему спасательный круг, а с интересом наблюдал за происходящим, то, безусловно.

Если человек нанялся на работу по контракту, в котором английским по белому написано, что работать прийдется в условиях войны, с соответствующей оплатой, но на свой страх и риск - какой такой Блэр? Знал, на что шел, и родные его знали. Надеялся, что повезет - ан не повезло. Но виноват - сам.

Это совершенно не значит, что государство должно умывать руки. Тем более государство, которое и сделало этот регион ареной войны.

PS: когда-то в Фергане уже в СНГ-шные времена пришлось встретить японцев - был у них крупный контракт на нефтехимию. Так вот - регион считался неспокойным, и по этому поводу им платили совершенно фантастические суммы. Те, кто сейчас в Иране, тоже не на пустыню любоваться приехали - у них свой конкретный финансовый интерес.

Давайте все-таки исходить из того, что финансовый интерес корпорации это одно, а финансовый интерес человека, который в ней работает по найму это совершенно другое. Является ли этичным развитие бизнеса в районе, где сотрудники подвергаются риску потерять жизнь, в то время как босс рискует только деньгами?

Вот сейчас мы можем наблюдать некую во многом клоунскую солидарность со стороны развитых стран к регионам пострадавшим от цунами. А что собственно вызвало такие слезы сострадания на их лицах? По некоторым подсчетам потери мирного населения в Ираке сопоставимы с произошедшим во время стихийного бедствия. Но когда речь идет о «демократических ценностям» подсчет проводится по другой шкале?

[WiRed]

Давайте все-таки исходить из того, что финансовый интерес корпорации это одно, а финансовый интерес человека, который в ней работает по найму это совершенно другое.

Т.е. вы на голубом глазу лезете в отношения британского гражданина(ан) с его государством со СВОИМ уставом?

Вот сейчас мы можем наблюдать некую во многом клоунскую солидарность со стороны развитых стран к регионам пострадавшим от цунами. А что собственно вызвало такие слезы сострадания на их лицах? По некоторым подсчетам потери мирного населения в Ираке сопоставимы с произошедшим во время стихийного бедствия. Но когда речь идет о «демократических ценностям» подсчет проводится по другой шкале?

Вот сейчас я нахожусь в регионе, пострадавшем от цунами, и ничего клоунского в помощи со стороны развитых стран не наблюдаю. Наблюдается конкретная и очень объемная помощь материалами, людьми и техникой. И очень контрастно на этом фоне отношение именно россиян - ни одной другой такой страны нет, где бы массово с гордостью не заявляли, что копья ломанного не дам и тут же кидались в излюбленное занятие - считать чужие деньги... Так стыдно 

[pnkv]

Т.е. вы на голубом глазу лезете в отношения британского гражданина(ан) с его государством со СВОИМ уставом?

Ну, лезу, и что? Они же не стесняются лезть в отношения российского гражданина и нашего государства со СВОИМ уставом.

ничего клоунского в помощи со стороны развитых стран не наблюдаю

Вы все-таки делайте различие между словами «солидарность» и «помощь». А если их смысл от вас ускользает, то требуйте отстоя пены.

И очень контрастно на этом фоне отношение именно россиян - ни одной другой такой страны нет, где бы массово с гордостью не заявляли, что копья ломанного не дам

И факты у вас есть?

[WiRed]

ничего клоунского в помощи со стороны развитых стран не наблюдаю

Вы все-таки делайте различие между словами «солидарность» и «помощь». А если их смысл от вас ускользает, то требуйте отстоя пены.

И очень контрастно на этом фоне отношение именно россиян - ни одной другой такой страны нет, где бы массово с гордостью не заявляли, что копья ломанного не дам

И факты у вас есть?

Вы лично - как помогли?

[pnkv]

Вы лично - как помогли?

Вам не кажется, что это идиотский вопрос?  Я же не спрашиваю, сдали ли вы кровь жертвам в Беслане. И второй момент, что все жители Британии как один предоставили материальную помощь? Или были такие подлецы, которые не дали ни сантима? 

И я просил привести факты. Ваш вопрос и есть факт?

[WiRed]

Вы лично - как помогли?

Вам не кажется, что это идиотский вопрос?  Я же не спрашиваю, сдали ли вы кровь жертвам в Беслане. И второй момент, что все жители Британии как один предоставили материальную помощь? Или были такие подлецы, которые не дали ни сантима? 

И я просил привести факты. Ваш вопрос и есть факт?

Ваш ответ и есть факт. Полностью в упомянутом общем течении отечественной совести - треск вумных рассуждений о том, кто кому чего должен и ни грамма дела.

[pnkv]

Ваш ответ и есть факт. Полностью в упомянутом общем течении отечественной совести - треск вумных рассуждений о том, кто кому чего должен и ни грамма дела.

Это лучше чем треск малохольных рассуждений, приправленных откровенной ложью.
Соврамши вас, господин хороший. 

Купите себе энциклопедический словарь и смотрите там значение того или иного слова, прежде чем его употреблять. А то у вас постоянно глюки случаются, на почве галлюцинаций вашего больного воображения. 

[pnkv]

А вот факт:

Россия помогла Юго-Восточной Азии на 9 млн долларов

Странам Юго-Восточной Азии, пострадавшим в конце декабря от разрушительного цунами, Россия уже оказала гуманитарную помощь на сумму более 9 млн долларов, сообщает ИТАР-ТАСС.

По словам советника главы МЧС РФ Виктора Бельцова, "с 27 декабря авиация Министерства обороны и российского МЧС совершила в пострадавший район 21 рейс. 13 из них были совершены в Индонезию, 3 - в Таиланд и 5 - в Шри-Ланку. В эти страны было доставлено более 518 тонн гуманитарных грузов".

В Индонезию и на Шри-Ланку были также доставлены госпитали и российские врачи-эпидемиологи. На индонезийском острове Суматра уже работает военно-полевой госпиталь Министерства обороны. На Шри-Ланке в районе населенного пункта Тангола российские специалисты завершают развертывание аэромобильного госпиталя МЧС России. Планируется, что уже в среду он начнет прием пострадавших.

Отметим, что Россия планирует увеличивать объемы гуманитарной помощи. В частности, по линии российского МИД в первом полугодии 2005 года планируется передать в специализированные организации ООН для ликвидации последствий природной катастрофы 10 млн долларов в качестве российского донорского взноса.

[WiRed]

А вот факт:

Россия помогла Юго-Восточной Азии на 9 млн долларов

... после того, как даже небогатый и маленький Пакистан нашел 28 млн $ и делать вид, что ничего не произошло, стало ну уж совсем неприлично.

[pnkv]

... после того, как даже небогатый и маленький Пакистан нашел 28 млн $ и делать вид, что ничего не произошло, стало ну уж совсем неприлично.

тут же кидались в излюбленное занятие - считать чужие деньги... Так стыдно 

[Стелла Малетина]

Давать деньги - это, простите гордыня.

Немогли бы Вы объяснить- почему это "гордыня"

[Look)]

Международное публичное давание денег - показуха.
Это видят. За это хвалят
Этим можно заниматься, когда дома дети малые не плачут.
Когда дома все в поорядке - то это просто доброе дело, а когда это в ущерб домашним - то гордыня
Лучше бы сначала своих погибших обеспечили. В Челябинске еще больше народу дохнет.
Но этим заниматься - долго и муторно. А тут: дал - и выглядешь красиво.
Это очень по-русски - делать широкие жесты дальнему, не замечая ближнего, а то и в ущерб ближнему

Похоже Вы правы.

[Du_Jingli]

Международное публичное давание денег - показуха.
Это видят. За это хвалят
Этим можно заниматься, когда дома дети малые не плачут.
Когда дома все в поорядке - то это просто доброе дело, а когда это в ущерб домашним - то гордыня
Лучше бы сначала своих погибших обеспечили. В Челябинске еще больше народу дохнет.
Но этим заниматься - долго и муторно. А тут: дал - и выглядешь красиво.
Это очень по-русски - делать широкие жесты дальнему, не замечая ближнего, а то и в ущерб ближнему

Интересный ход мыслей. «Сначала оздоровись сам». Насколько своим скудным умишком я понимаю, болезнь-то она не в заброшенных заводах, она в равнодушии. В равнодушии к собственному подъезду, району, городу, стране и дальше по списку. В равнодушии ко всему и вся. Это все, пардон, вещи одного порядка. Бабушка заболела, говорите? Не верю. Не верю, что если в душе не хватает чего-то, чтобы перечислить 2 рубля пострадавшим в ЮВА, то в этой самой душе что-то перевернется, когда бабушка заболеет. Такие моменты – это шанс понять, что ты еще человек, и значит попытаться оздоровиться.
Про так как у нас самих все плохо - это дешевые отговорки. И чужим не дадим, и на своих на положим с прибором. Что-то умерло в душе у русского народа. В 读者 недавно была хорошая статья: 贫穷是一种病. Точно. Так оно и есть. Эта болезнь, которая вымывает из сознания все, что делает человека человеком. Но ведь были времена и похуже, но не было такого скотства, озлобленности и равнодушия? «Нет, ребята, все не так; все не так, ребята». (С)
P.S.
У нас в офисе китайский персонал не очень много получает. Скинулись мы и перечислили деньги в тот же день. Причем пара человек еще из кассы в счет зарплаты заняли, потому как своих оставшихся до конца месяца бы не хватило. Это было знаком того, что мы хотим оздоровиться. Теперь, если все будет нормально, то мы пойдем на поправку.
P.P.S.
Наш маленький китайский коллектив поверил в свои силы что-то самостоятельно изменить в этой жизни. Теперь они ищут школу в глубокой китайской глубинке, чтобы взять над ней шефство. Может быть, получится. Может быть, нет. Но, что-то в людях поменялось. И мне это нравится.

[WiRed]

Такие моменты – это шанс понять, что ты еще человек, и значит попытаться оздоровиться.

Респект.

[pnkv]

Знаете что наши дорогие соотечественники, живущие за рубежом. Вы конечно можете нас обвинять в душевной черствости по отношению к нашему интернациональному долгу перед пострадавшими всех стран. Но когда в России регулярно взрываются бомбы смертников в толпе мирных жителей, то приоритеты помощи начинают смещаться.

И притом тема скатилась совершенно в параллельную плоскость. Речь-то шла о лицемерии западного общества и его идеологическом оглуплении (хотя может быть не только западного?  ) , когда одной рукой они дают пряники, а другой отнимают жизнь. 

[michuke]

Международное публичное давание денег - показуха.
Это видят. За это хвалят
Этим можно заниматься, когда дома дети малые не плачут.
Когда дома все в поорядке - то это просто доброе дело, а когда это в ущерб домашним - то гордыня
Лучше бы сначала своих погибших обеспечили. В Челябинске еще больше народу дохнет.
Но этим заниматься - долго и муторно. А тут: дал - и выглядешь красиво.
Это очень по-русски - делать широкие жесты дальнему, не замечая ближнего, а то и в ущерб ближнему

Это политический жест, ближние для государства - другие государства. Жест этот причем не означает, что денег дадут. Ни Россия, ни Европа, ни Штаты. Держи, ЮВА, карман шире.    Впрочем, ЮВА столько и не надо, не поглотит биллионы. Кстати, ближние России денег ей настоящих, а не "жест"яных за все время поболе небось перечислили.