Патентование в Японии.

[Сергей Холод]

Чему-то учили 12 лет назад. Но всё забыл.
Какие-то есть особенности патентования изобретений в Японии? Напрямую? Через патентных поверенных? По процедуре PCT?

[kolyan]

Чему-то учили 12 лет назад. Но всё забыл.
Какие-то есть особенности патентования изобретений в Японии? Напрямую? Через патентных поверенных? По процедуре PCT?

А во всех фирмах есть патентные отделы- они процедурами занимаются. а ты чего конкретно собраплся делать? В Японии российские патенты не уважают. совсем.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Много работы по контактам с Патентным ведомством Японии пришлось проделать уже начиная с 2001 года. Сегодня есть устойчивые связи на уровне отдельных патентных поверенных, которым по мере сил помогаю. Сама профессия для справки назывется как 弁理士 【べんりし】 (n) patent attorney; patent agent . как правило у патентных поверенных два, а то и три образования. Весьма достойные люди!  А ведомство японское называется как  日本国特許庁  http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

Об истории всего этого направления в Японии читайте здесь http://ja.wikipedia.org/wiki/F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A0

Если тема будет развиваться, можно пригласить специалистов

[Сергей Холод]

Кстати, выкладываю хорошие ссылки:

Япония предлагает доступ к реферативной патентной БД (PAJ) с 1993 года (PN 05000001-11299300) на английском языке и БД товарных знаков на английском языке. Возможен  поиск по библиографическим данным и тексту реферата.
БД AIPN содержит патентные документы Японии, опубликованные с 1995 г., а также документы США (с 1987 Г.), ЕПВ (с 1994 г.) и ВОИС (с 1994 г.). Для японских документов имеется информация о членах семейства, цитированных документах и правовом статусе. Можно также ознакомиться с материалами заявки на всех стадиях экспертизы на английском языке. Доступен перевод на английский язык полного текста документа

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Не сомневаюсь,что за патентным делом в отношении двух стран большое будущее. Это и торговые знаки, защита интеллектуальной собственности по разным направлениям .

[kolyan]

Много работы по контактам с Патентным ведомством Японии пришлось проделать уже начиная с 2001 года. Сегодня есть устойчивые связи на уровне отдельных патентных поверенных, которым по мере сил помогаю. Сама профессия для справки назывется как 弁理士 【べんりし】 (n) patent attorney; patent agent . как правило у патентных поверенных два, а то и три образования. Весьма достойные люди!  А ведомство японское называется как  日本国特許庁  http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

Об истории всего этого направления в Японии читайте здесь http://ja.wikipedia.org/wiki/F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A0

Если тема будет развиваться, можно пригласить специалистов

100 манов это дело стоит. через адвоката. самому дешевле но головняка много.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

100 манов это дело стоит. через адвоката. самому дешевле но головняка много.

Колян-сан! Что именно стоит 100 манов, точнее... миллион йен? Головняк – это видимо «головная боль»?

[Сергей Холод]

100 манов это дело стоит. через адвоката. самому дешевле но головняка много.

Ляпнул, похоже, не подумав.

[kolyan]

100 манов это дело стоит. через адвоката. самому дешевле но головняка много.

Колян-сан! Что именно стоит 100 манов, точнее... миллион йен? Головняк – это видимо «головная боль»?

100манов стоит зарегистрировать патент через адвоката. да головняк -это именно головная боль.переведено корректно.

[Сергей Холод]

Полазил я по атторнеевским японским сайтам. Цены у них прямо скажем – кусачие. Там где родные, российские повереные берут от US$500 до US$1,500, японские берут от US$2,500 до US$3,500. Но это всё равно не 100 манов. Похоже, что ув. Колян пользуется услугами адвоката, который в свою очередь делится с атторнеем. И все довольны.

[kolyan]

Полазил я по атторнеевским японским сайтам. Цены у них прямо скажем – кусачие. Там где родные, российские повереные берут от US$500 до US$1,500, японские берут от US$2,500 до US$3,500. Но это всё равно не 100 манов. Похоже, что ув. Колян пользуется услугами адвоката, который в свою очередь делится с атторнеем. И все довольны.

То что там написано- не отражает то что ты заплатишь на самом деле. Под этой цифрой  не только мой опыт. Может это и неправильно, но сотрудники многих крупных фирм потихой делают сами свои патенты в обход чизайцев с работы. У меня допустим норма на работе -4 патента за полгода. Если больще- лучше. Это фирма платит проводит и обслуживает.Кроме этого патенты на те темы которые напрямую не связаны со служеюными обязанностями- имею право выпускать сам. Тоже делают друзья с других больших контор. у них тоже 100 манов примерно выходит за 1 штуку.

[Сергей Холод]

А каков обычно выходит коэффициент внедрения патентов? В течении первого года? Двух лет?

[kolyan]

А каков обычно выходит коэффициент внедрения патентов? В течении первого года? Двух лет?

А что такое внедрение? в продукцию внедрить технологию на основе патента?  Так это может сразу а может никогда,от вида работы зависит, от области знаний. Внедряется то небольшой процент от общей массы. Основной обьем работы идет на работу против конкурентов. Чтоб они не перехватили чтото,поэтому пищется про все что реально применить в деле. иначе фирма не сможет ничего разработать,будет тыкаться в чужие патенты.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

 

А каков обычно выходит коэффициент внедрения патентов? В течении первого года? Двух лет?

Вопрос интересный

http://www.linnik-patent.com/article0019.html
http://www.sbras.nsc.ru/intellectual/result/analiz.htm
http://www.aup.ru/books/m78/4_3.htm
http://www.dis.ru/market/arhiv/2003/4/8.html

А что такое внедрение? в продукцию внедрить технологию на основе патента?  Так это может сразу а может никогда,от вида работы зависит, от области знаний. Внедряется то небольшой процент от общей массы. Основной обьем работы идет на работу против конкурентов. Чтоб они не перехватили чтото,поэтому пищется про все что реально применить в деле. иначе фирма не сможет ничего разработать,будет тыкаться в чужие патенты.

и ответ тоже интересный.

Мне кажется, что главное здесь - уровень цивилизационного развития экономики и правил игры. Есть необходимость создания правил - экономика здоровая и уважает интеллектуальный труд, нет такой необходимости и/или есть только перспектива ее появления - патентование неэффективно и/или направлено на экспорт интеллектуального капитала в мировую систему.

[kolyan]

А каков обычно выходит коэффициент внедрения патентов? В течении первого года? Двух лет?

Вопрос интересный



Мне кажется, что главное здесь - уровень цивилизационного развития экономики и правил игры. Есть необходимость создания правил - экономика здоровая и уважает интеллектуальный труд, нет такой необходимости и/или есть только перспектива ее появления - патентование неэффективно и/или направлено на экспорт интеллектуального капитала в мировую систему.

А разве сам принцип и правила патентования цивилизованная вещь? Патентное право замедляет  развитие технологии своими ограничениями. ктото наполучал патентов на полезные вещи до которых и другим несложно додуматься-и запрещает другим их внедрять и распространять. в результате потребители получают дерьмовую технику от многих фирм которые способны и желают произвести нечто лучшее,там нет удобных функций, экономичных и безопасных технологий потомучто конкуренты блокируют это все своими патентами. в итоге покупатель либо пользуется неоправданно дорогой но нормальной вешью ,либо дешевой но плохой.у него уменьшается выбор. мне кажется эта система вредит человечеству и не дает научным достижениям быстро распространяться и улучшать жизнь людей.
конечно без системы- был бы хаос,но сегодня тоже ничего хорошего нет. темболее все так ускоряется, и эти 20 лет ужасно много. лет 5 хватило бы сегодня.темболее что срок разработки новой техники сокращется,за 5 лет можно прилично навариться и дать людям пользоваться.

[Сергей Холод]

тем более, что срок разработки новой техники сокращется, за 5 лет можно прилично навариться и дать людям пользоваться.

Когда-то  я читал в книге 80-х годов, что 5 лет – это оптимальный срок налаживания производства (от начала разработки до перепрофилироваиня производства или постройки нового завода). Насколько же должен сократиться этот срок, чтобы можно было говорить о сокращении сроков действия патентов? За сколько, например, в Японии можно выстроить новое производство с нуля?

[kolyan]

тем более, что срок разработки новой техники сокращется, за 5 лет можно прилично навариться и дать людям пользоваться.

Когда-то  я читал в книге 80-х годов, что 5 лет – это оптимальный срок налаживания производства (от начала разработки до перепрофилироваиня производства или постройки нового завода). Насколько же должен сократиться этот срок, чтобы можно было говорить о сокращении сроков действия патентов? За сколько, например, в Японии можно выстроить новое производство с нуля?

а зачем с нуля? во всех фирмах которые занимаются потребительской электроникой с нуля ничего не делается. у них все есть. обычно период разработки нового товара занимает 1-2 года. тоесть от идеи- к разработке и к товару. при условии что завод есть,нужно только сборку перенастроить.все стремятся к 1 году. у очень многих это хорошо получается. но производство -оно такая вешь, что часто происходят неожиданные задержки  и проблемы.  А так все выпускают одно и тоже. с одинаковыми технологиями,поразному названными уже на стадии рекламы. причем из одних и техже запчастей. просто кто успевает раньше выпустить -тот и наваривается больше.

[Сергей Холод]

Электроника более податлива к внедрению. Но она и намного быстрее устаревает морально. Это же не гвоздь какой-нибудь навороченный.
Кто на себя возьмёт смелость поднять вопрос о сокращении времени действия патентов для такого рода "скоропортящихся товаров". Проще такие патенты сразу после снятия товара с производства элементарно не продлевать. Или большие фирмы держат их до последнего?

[kolyan]

Электроника более податлива к внедрению. Но она и намного быстрее устаревает морально. Это же не гвоздь какой-нибудь навороченный.
Кто на себя возьмёт смелость поднять вопрос о сокращении времени действия патентов для такого рода "скоропортящихся товаров". Проще такие патенты сразу после снятия товара с производства элементарно не продлевать. Или большие фирмы держат их до последнего?

причем тут гвоздь? на электронику и больше всего патентов выходит. патент -это средство подавления конкурента,зачем от него отказываться? вон хотел я запатентовать энергосберегающую технологию. а вот нет,фиг тебе. конкуренты забрали и не используют.. и не продают.

[Сергей Холод]

...конкуренты забрали и не используют.. и не продают...

А принудительных лицензий нынче не практикуют?

[kolyan]

...конкуренты забрали и не используют.. и не продают...

А принудительных лицензий нынче не практикуют?

а х.з. я черех чизайцев с ними общаюсь. они говорят неполучается.
еще многосил каждая фирма тратит на исследование всех моделей конкурентов. разбирает их по винтикам. ищет новинки и свои патенты. у нас ни одна сотня людей этим занимается.

[Сергей Холод]

Похоже, что нигде нет лёгкого пути.

[kolyan]

Похоже, что нигде нет лёгкого пути.

патентование- вообще трудная вешь. и я не про японский язык-с ним если проблемы- в такие вешь лучше не лезть.
одно неточное слово или нечеткая формулировка- и ты потерял все что годами нарабатывал.

[dim8790]

Здравствуйте!

есть новая тема патентование в Японии? я нашла только эту старую..
муж по процедуре PCT хочет подать заявку на патентование в Японии изобретения,
у кого есть свежий опыт? как найти представителя в японии, патентного поверенного?
заранее спасибо ха любую и ннфу

[Frod]

Есть патентные конторы и адвокаты, которые это делают. Плюс еще и услуги перевода предлагают всякой документации патентной, так как подать естественно все надо на японском.

В гугле найти можно без проблем.