Россия-Украина-Газ

[pnkv]

Олег. Запомните. Вы - маскаль. Вы маскали доите Украйну. Вы - плохие.
Забудьте о том, что деньги лохматят совершенно определенные россияне-украинцы. Забудьте о том, что именно они башляют журналистам, таможенникам и там кому еще и те пляшут-пишут.
Вопрос не в деталях. Главное что? Маскали - сволочи. Демократическая Украйна - ура! В таком ключе и ведите беседу, а то - цитаты, доводы какие-то... Кому это интересно? 

Эх, люблю я Украину, а она меня не очень. 

[Славак]

Эх, люблю я Украину, а она меня не очень. 

А я вот сало люблю, особенно украинское да под водку  За год шматок-то срубаю. 

[pnkv]

Справка:

В США тысяча кубометров природного газа уже стоит около 330 долларов (и не снижает темпов роста), и поэтому вряд ли предложенную "Газпромом" цену можно считать совсем уж экономически необоснованной.

[yantao]

В США тысяча кубометров природного газа уже стоит около 330 долларов

Интересная справка, задаёт систему отсчёта, так сказать ... и западные сми были сдержанны в отношении России в этот раз ... они-то эти цифры назубок знают.

Вот мнение Константина Фёдоровича Затулина (директор Института стран СНГ) о дальнейших событиях на Украине (http://www.radiomayak.ru/schedules/6852/25526.html):

На самом деле идет предвыборная борьба... Путин через Ющенко в Астане пригласил Еханурова приехать в Москву. Это было расценено Ющенко и теми, кто с ним работает, как подтверждение того, что в России Еханурова рассматривают как действующего премьера. И вернувшись на Украину, Ющенко тут же развернул такую оголтелую кампанию нападок на оппозицию: отозвал вчера подпись под меморандумом о согласии, который он в сентябре подписал с Януковичем, вновь заявил о том, что правительство является действующим, пригрозил министрам, которые хотели или могли подать в отставку, сказал, что нет, вы все полномочные и полноправные, и т. д. То есть, вообще-то говоря, Ющенко начинает очень опасно нарушать действующее на Украине законодательство, он движется в направлении узурпации власти. Эта ситуация небезопасна... Если в результате выборов придут к власти политические силы, которые враждебны Ющенко, а скорее всего, так и произойдет, скорее всего, число его противников в будущей Верховной Раде будет гораздо больше, чем число его прямых сторонников, то я не исключаю попыток Ющенко каким-то образом раскачать ситуацию, спровоцировать досрочные выборы, разгон Верховной Рады и так далее.

[an]

Если транзит - вопрос сугубо экономический, то пребывание черноморского флота - вопрос политический, а как сказал вице-премьер — министр обороны РФ Сергей Иванов «Соглашения по Черноморскому флоту являются составной, неразрывной частью большого российско-украинского договора от 1997 года, вторая часть которого содержит пункт о признании нерушимости границ. Поэтому подвергать ревизии эти соглашения смерти подобно». Поэтому дело может повернуться и так, что Крым плавно отойдет России. 

[/quote]

Если, по вашей логике, Крым может плавно отойти к России, то Калининградская область может плавно отойти к ФРГ,
Курильские острова - плавно отойти к Японии. А Монголия может плавно потребовать территории, которыми владела лет 700 назад.
 

[Славак]

Если, по вашей логике, Крым может плавно отойти к России, то Калининградская область может плавно отойти к ФРГ,
Курильские острова - плавно отойти к Японии. А Монголия может плавно потребовать территории, которыми владела лет 700 назад.

В этом конкретном соглашении эти вопросы не упоминаются   

[pnkv]

Если, по вашей логике, Крым может плавно отойти к России, то Калининградская область может плавно отойти к ФРГ,
Курильские острова - плавно отойти к Японии. А Монголия может плавно потребовать территории, которыми владела лет 700 назад.
 

А все бывшие республики опять плавно влиться в Россию. 

Ладно, согласен, Львовской области - предоставим автономию. 

[hard]

Ладно, согласен, Львовской области - предоставим автономию. 

   Лучше отдадим Австро-Венгрии. 

[an]

 А в 11-12 веках AD, когда на месте теперешней Москвы бегали дикие животные,
 Киев был центром европейского христианского государства, а монархи Европы
 считали за честь породниться с киевскими князьями.

[alisa_v_strane_chudes]

А давайте ещё вспомним, что Русь, а следовательно логике и Россия, произошла от Киевской Руси...Вам это по душе, an? 

[an]

 К вашему сведению, украинцы до 15-16 носили название "русинов" - от "Русь" (сейчас небольшие группы этой нации существуют в западной Украине, Словакии и др).
Поэтому "русские" не являются единственными монопольными наследниками Киевской Руси.
Хотя конечно введенный еще во времена русских царей и продолженный советской пропагандой стереотип о
 превосходстве "великорусской нации" и некоей вторичности украинцев крайне укоренен.
 Московским руководителям и русским нравится и всегда нравилось считать себя избранными и "великими"
 
 
   

[pnkv]

Московским руководителям и русским нравится и всегда нравилось считать себя избранными и "великими"    

А кому это не нравится?  Вам что ли?

[cmi36]

К вашему сведению, украинцы до 15-16 носили название "русинов" - от "Русь" (сейчас небольшие группы этой нации существуют в западной Украине, Словакии и др).
Поэтому "русские" не являются единственными монопольными наследниками Киевской Руси.
Хотя конечно введенный еще во времена русских царей и продолженный советской пропагандой стереотип о
 превосходстве "великорусской нации" и некоей вторичности украинцев крайне укоренен.
 Московским руководителям и русским нравится и всегда нравилось считать себя избранными и "великими"
   

Эк вас заносит на поворотах.
А вот дай мы вам щас прорву газа аж по полтиннику. Вы какую песенку запоете?

[alisa_v_strane_chudes]

an, а Вы вспомните, КТО был основателем Киевской Руси и КЕМ были его предки... ...а потом говорите про величие украинцев и ничтожность русских!

[hard]

К вашему сведению, украинцы до 15-16 носили название "русинов" - от "Русь"

         Украинцы = русины ?

(сейчас небольшие группы этой нации существуют в западной Украине, Словакии и др).

      Или всё-таки не русины ? Определитесь пожалуйста.


      P. S. Не было украинцев до 15-16. Русины = русичи были.

[an]

 По некоторым данным, первыми князьями Киевской Руси были пришедшие из Скандинавии Рюрик и его потомки.
 Русы - это, говорят, тоже название скандинавского племени.
 Вопрос в том, кто является этническими наследниками "русов"...
 В Москве, например, считают, что только нынешние русские.
 В некоторых других местах, что украинцы, наряду с русскими, также наследуют традиции Киевской Руси.
 Хотелось бы считать, что кроме сильно любящих себя "великороссов" также есть нации, имеющие право на некое историческое достоинство.  

[cmi36]

Мм мож протянем длань исторического достоинства до пещерных времен и станем чтить пещерные традиции?
Кто глубже залезет в исторические портки?

[an]

К вашему сведению, украинцы до 15-16 носили название "русинов" - от "Русь"

         Украинцы = русины ?

        P. S. Не было украинцев до 15-16. Русины = русичи были.

Например, в Словакии считают, что русины и украинцы это одна и та же нация.
Названия украинцев не было до 15-16 века, а потом, как считают некоторые исследователи, украинцами стали
называться русины.
  

[alisa_v_strane_chudes]

an, обратите внимание, что никто, кроме Вас, не говорит о величии русских!
Я Вам предложила вспомнить историю, только для того, чтобы Вы не разделяли так яростно народ наших стран. А то, что наши государства являются независимыми позволяет сотрудничать им на условиях, диктуемых рынком!
Вы же говорите о том, что все в мире почитали и должны почитать за великую радость хоть какое-то взаимодействие с Украиной. Что Украина - великое и независимое государство! Так и будьте НЕЗАВИСИМЫМИ!!! А поставки российского газа БЕСПЛАТНО были во времена централизации Москвы, то бишь СССР, а это уже несвобода...

[hard]

По некоторым данным, первыми князьями Киевской Руси были пришедшие из Скандинавии Рюрик и его потомки.
 Русы - это, говорят, тоже название скандинавского племени.
 Вопрос в том, кто является этническими наследниками "русов"...

    Немногочисленные скандинавы растворились среди славян, глупо ставить вопрос о том

    кто является их "этническими" наследниками.

В Москве, например, считают, что только нынешние русские.

    Ткните пожалуйста пальцем в того, кто так считает.

В некоторых других местах, что украинцы, наряду с русскими, также наследуют традиции Киевской Руси.

    Наследуют конечно. И что ?

Хотелось бы считать, что кроме сильно любящих себя "великороссов" также есть нации, имеющие право на некое историческое достоинство.  

      

[hard]

Например, в Словакии считают, что русины и украинцы это одна и та же нация.
Названия украинцев не было до 15-16 века, а потом, как считают некоторые исследователи, украинцами стали
называться русины.

   Хреновые исследователи. Если в данный момент существуют украинцы и русины, которые

   отличаются друг от друга. То как можно утверждать, что русины с какого-то времени стали

   называться украинцами ?

[cmi36]

Мож всем рухом поверим клятым словакам забавы для?

[pnkv]

Мож всем рухом поверим клятым словакам забавы для?

я готов даже оранжевые штаны надеть. 

[hard]

Мож всем рухом поверим клятым словакам забавы для?

      Ну только если забавы для 

[cmi36]

Мож всем рухом поверим клятым словакам забавы для?

      Ну только если забавы для 

Тут уже не до забав:) не поверим словакам, нам приведут неопровержимые мнения некоторых исследователей племени тумпа-юмба об россиянском народе и тогда нам совсем кругом каюк:)