Голосование

Какую ценновую политику должна проводить Россия по отношению к Украине в газовом вопросе?

Украина должна покупать газ сразу по рыночным ценам
12 (60%)
Цена должна быть рыночной, но делать это резко нельзя
6 (30%)
Украину льготным газом
2 (10%)

Проголосовало пользователей: 19

Автор Тема: Россия-Украина-Газ  (Прочитано 40481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yinji

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #75 : 12 Января 2006 23:00:20 »
Авторитарная гебистская Россия, тоталитарная Туркмения при бездействии Европы и США душат украинские порывы к свободе и цивилизации. 

"в оппозиции к мировому капиталу, к церкви, к королям и к эксплоататорам, ко всем тем еще могучим темным силам, которые душат советскую Россию в железном кольце блокады и готовы залить потоками крови одинокий светильник человеческой свободы"




cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #76 : 12 Января 2006 23:04:16 »
Вообще картина показательна при всем ее трагизме.
 Авторитарная гебистская Россия, тоталитарная Туркмения при бездействии Европы и США
 душат украинские порывы к свободе и цивилизации. Еще бы попросили вождя Ким Чен Ира помочь в
 деле "усмирения непокорных украинцев".
 При том, что внутри Украины полно продажных и криминальных промосковских политиков
(оплачиваемых из той же кремлевской газовой кормушки).
 Жаль.

О, какой трогательный пафос. Хочется разрыдаться:) Нет проблем. Не хотите у нас покупать по нашей цене - ищите и обрящете.
Забавно, что украинские оценки Москвы неизменны. И цена на газ не играет никакой роли. По какой цене газ ни поставляй, все едино: Москва - казлы.
Вот это меня печалит больше всего.
« Последнее редактирование: 12 Января 2006 23:06:16 от Зеленый СМИй 36 »

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #77 : 12 Января 2006 23:30:59 »
По какой цене газ ни поставляй, все едино: Москва - казлы.

 Не стоит упрощать.
 Есть разница между российскими гражданами и нынешним политическим режимом,
 который с помощью манипулитивных технологий и контроля над СМИ практически
 овладел массовым сознанием населения.
 В Москве например есть партии Яблоко, СПС, общество "Мемориал", Комитет 2008, которые
имеют свою отличную от кремлевской точку зрения.

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #78 : 12 Января 2006 23:38:10 »
И что толку? Те же буржуи (я имею в виду Яблоко и СПС), только в профиль.
Паны ссорятся, у холопов чубы трещат.

Сознанием населени я овладела эйфория мнимого и шаткого благополучия.
Не стоит сгущать краски на Россию и пестрить без нужды на Украину.
Толку то в том? Впрочем, вполне допускаю, что из Вьетнама вам куда виднее, чем нам, сирым да убогим, манипулируемым Кремлем.

pnkv

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #79 : 12 Января 2006 23:46:46 »
Авторитарная гебистская Россия, тоталитарная Туркмения

А вам не кажется, что для страны, которая стремится к свободе, унизительно жить халявными подачками от гебистких и тоталитарных стран.  ;D


pnkv

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #80 : 12 Января 2006 23:50:27 »
В Москве например есть партии Яблоко, СПС, общество "Мемориал", Комитет 2008, которые
имеют свою отличную от кремлевской точку зрения.

На Украине есть партия Януковича, которая имеют свою отличную точку зрения на газовый конфликт. Дальше то что?  Только не надо струю пластинку ставить кто кем куплен и за сколько. Относительно Яблока и прочих огрызков тоже есть немало разговоров, что они продажные твари.  ;D


Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #81 : 13 Января 2006 00:01:33 »
Авторитарная гебистская Россия, тоталитарная Туркмения
А вам не кажется, что для страны, которая стремится к свободе, унизительно жить халявными подачками от гебистких и тоталитарных стран.  ;D

    Вот-вот, почему бы Америке не проспонсировать отопление для страны подрастающей демократии ??

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #82 : 13 Января 2006 00:04:51 »
Я за то, чтобы с завтрашнего дня США стала Украине братским народом и кормила ее с блюдца газом по самым справедливым-присправедливым ценам:)
Всеми руками за!

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #83 : 13 Января 2006 00:05:40 »

    Вот-вот, почему бы Америке не проспонсировать отопление для страны подрастающей демократии ??
подрыстающей демократии, извините за пошлость:)

cmi36

  • Гость

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #85 : 13 Января 2006 16:16:54 »
 Если смотреть на ситуацию в координатах российского официоза,
 то получается следующее: "добрая" и "великодушная" Россия
 бесплатно кормит Украину, а "проданная американскому империализму"
 Украина будто бы желает бесплатно кормиться из газовых закромов.
 В действительности ситуация иная:
 Украина готова платить по рыночным (экономически обоснованным тарифам)
 ценам за газ, однако вести переговоры не с позиции силы или ультиматумов,
 а с позиции равноправного партнера, который обеспечивает 80% рос. газового
 экспорта в Европу.
 Кроме всего прочего, готова ли Россия платить по мировым ценам за аренду
 своего Черноморского флота в Крыму?
 Знают ли в России, какова стоимость земель в курортных районах Крыма,
 которые не только почти бесплатно занимает ЧФ, но и выгодно для себя
 сдает в аренду разным коммерческим структурам.
 
 

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #86 : 13 Января 2006 16:26:33 »
На Украине есть партия Януковича, которая имеют свою отличную точку зрения на газовый конфликт. Дальше то что?  Только не надо струю пластинку ставить кто кем куплен и за сколько. Относительно Яблока и прочих огрызков тоже есть немало разговоров, что они продажные твари.

 Партия Януковича представляет интересы донецких олигархически-криминальных структур.
 Сам ее лидер Янукович - дважды отсидел по чисто уголовным статьям.
 (Потом эти судимости якобы "сняли" - то ли за согласие на сотрудничество с КГБ (здесь может крыться секрет
 любви между Путиным и Януковичем), то ли за большие взятки).
 Финансовый хозяин партии Януковича - легализовавшийся криминальный авторитет Ринат Ахметов, который стал одним
 из богатейших людей Восточной Европы. Интересно, что Ахметов владеет фирмами, предыдущие хозяева которых
 странным образом погибали насильственной смертью до этого. Доказательств конечно же нет. Все зачищено...
 Насчет Яблока - кто же в России из политических партий не продажный?
 Может ЛДПР или Единая Россия, раскрученная в 1999 году на деньги Березовского?

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #87 : 13 Января 2006 16:37:50 »
Партия Януковича представляет интересы донецких олигархически-криминальных структур.

    Какие ваши доказательства ?

Цитировать
  Доказательств конечно же нет. Все зачищено...

     Тогда о чём разговор ?

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #88 : 13 Января 2006 19:36:45 »
Цитировать
Какие ваши доказательства ?
Да автору доказательства зачем? Он же ясно пишет - сотрудничал Янукович с КГБ поэтому судимости сняли, поэтому любит Путина. Осталось только выяснить почему Украина сняла судимости (в благодарность за сотрудничество с российским КГБ?) и при чем тут Путин (он же вроде в Питере тогда работал или на крайняк в Германии служил)... Не может не радовать также трактовка автором ряда международных правовых актов, в частности Европейской энергетической хартии и вобще принципов международного права и взаимотношений продавец-покупатель при международной торговле (ну этому бреду он у гражданина Ющенко научился). Сразу видно - эксперт. А Вы о каких-то доказательствах...
Вобще, конечно, не повезло Украине  :( - из двух кандидатов в президенты выбирать было не кого - на обоих пробы ставить негде, я уж про девчушку с косичкой молчу  ;D
Продолжается борьба с гнилями

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #89 : 13 Января 2006 20:08:47 »
Экономически обоснованные тарифы
Я рыдаль:)
Россия, экономически обоснуй цены на хаз! И еще, Россия, падла ты эдакая, экономически обоснуй мировые цены на нефть!
Впрочем, исходя из того, что прежние цены на хаз были обоснованы политически...
« Последнее редактирование: 13 Января 2006 20:10:46 от Зеленый СМИй 36 »

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #90 : 13 Января 2006 20:16:15 »
Постановка вопроса вообще умиляет

Вы, гэбистская сволочь, уроды позорные, москали клятые, подайте на прозябание газ подешевше во имя браства славян!

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #91 : 13 Января 2006 21:51:56 »
Статья из Рунета

МЕДВЕДЬ С ТРУБОЙ


Итак, вторая попытка изнасилования Украины, о необходимости которой так долго говорили миграняны-леонтьевы-пушковы-дискины, свершилась.

Целый год люди из-за кремлевской стены как заклинание повторяли одну и ту же фразу: "Владимир Владимирович никогда не простит Ющенко того унижения, которое ему пришлось испытать на украинских выборах".

Владимир Владимирович, чтобы избежать прошлогодней конфузии, на этот раз готовился основательно. По классической чекистcкой методике вся челядь играла роль очень злых следователей. Убогонький газовый дурачок, гордо отставив заднюю ножку и отчаянно пытаясь изобразить решимость на своем вечно испуганном личике, страшно рассказывал как жестко и беспощадно он будет в 10 утра 1 января закручивать газовый вентиль.

"Наказать, наказать ненавистников России! Монополист может назначить любую цену - 400 долларов, 1000 долларов за кубометр!" - заходился в очередной падучей придворный телевизионный карлик.

И вот наконец появился Он, весь в белом, немного усталый от государственных забот, с кругами под ясными голубыми глазами, мудрый и добрый следователь. "А как там наш братский украинский народ? Не замерзнет ли?" – с оттяжечкой поинтересовался Он участливо, одарив окружающих своей фирменной иронично-садистской полуулыбкой.

Остановись, мгновенье, ты прекрасно! Тут бы им всем и остаться в своем виртуальном мире, в момент ликующего оргазма насильников-импотентов.

Но нет, Аннушка уже разлила канистру с газом. Пухленькие эрнсты-добродеевы уже были оторваны от своих праздничных столов, чтоб лично обеспечить 150-миллионному опохмеляющемуся народу-богоносцу громадный прилив адреналина национальной гордости.

Ровно в 10 утра на всех экранах страны появились какие-то здоровенные мужики в пугачевских тулупах и крепко вцепились в огромные рули, явно пытаясь сохранить равновесие. Либеральная империя нанесла ответный удар.

Но уже на следующий вечер мужики в тулупах куда-то исчезли и на тех же экранах появился функционер в галстуке и очочках и восторженно заверещал: "Благодаря самоотверженному, я не побоюсь этого слова, труду тысяч газовиков в течение суток нам удалось полностью восстановить давление в трубе и вернуть газопровод в состояние прежнего режима. Наши европейские партнеры могут быть полностью уверены в надежности "Газпрома" как поставщика газа на европейский рынок".

Европейские партнеры никогда уже не будут уверены в надежности "Газпрома". Мужички в тулупах лишили его девственности, которую он свято хранил еще с советских времен.

Дурная телевизионная возня с кранами в течение одного дня 1 января 2006 года навсегда изменила энергетическую стратегию Европы. На годы будет ускорена работа по диверсификации газовых поставок, созданию независимого от сети газопроводов рынка сжиженного газа, разработке альтернативнх источников энергии. Об этом в один голос говорят политики, эксперты, пресса практически всех европейских стран.

Приведем лишь самое мягкое, но и зато самое показательное заявление по радио министра экономики Германии(!) Михаэля Глосса: "Германия получает 30% потребляемого ею газа из России. Эта доля может быть увеличена только при полной уверенности в надежности бесперебойных поставок с Востока. Россия становится председателем "большой восьмерки", и она должна вести себя соответственно".

Такая неизбежная единодушная и мгновенная реакция Европы почему-то не была просчитана в Кремле. "Путин выстрелил себе в ногу" - так озаглавила свою статью британская Times.

На этом фоне чисто украинские последствия кремлевской забавы представляются уже менее значимыми. Трижды поздравленный, дважды судимый и дважды подставленный "пророссийский" кандидат, конечно, может навсегда забыть о своих шансах.

А ведь по существу, решив, наконец, отказаться от бесплодных попыток купить любовь братьев своих меньших за энергетические подачки, Москва была права. Хотели действительно как лучше. Кто-то из кремлевских людишек, раздраженный реакцией Запада на российско-украинский газовый кризис, в сердцах пожаловался: "Что бы мы ни делали, нас все равно будут держать за медведей с балалайками".

Вы слишком высокого мнения о себе, господа. Медведь с балалайкой - это профессионал высочайшей пробы. Мстислав Ростропович по сравнению с вами.
Андрей Пионтковский
версия для печати
12.01.2006 10:05

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #92 : 13 Января 2006 22:14:45 »
Рукоплещу:)
Господа, мож нам сменить гнев на милость и подать братскому народу на прозябание кружку газа?:)
Что нам стоит газ построить?:)

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #93 : 13 Января 2006 23:27:04 »
Цитировать
Итак, вторая попытка изнасилования Украины, о необходимости которой так долго говорили миграняны-леонтьевы-пушковы-дискины, свершилась.
  ;D

Автор умиляет. Еще бы написал, что происходило все при помощи газовой трубы большого диаметра...
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #94 : 13 Января 2006 23:28:41 »
Цитировать
Господа, мож нам сменить гнев на милость и подать братскому народу на прозябание кружку газа?
Кого, кстати, жалко, так это народ.
Продолжается борьба с гнилями

cmi36

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #95 : 13 Января 2006 23:39:53 »
Паны дерутся, у холопов чубы трещат

pnkv

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #96 : 14 Января 2006 16:49:50 »
Статья из Рунета

МЕДВЕДЬ С ТРУБОЙ

И вот наконец появился Он, весь в белом, немного усталый от государственных забот, с кругами под ясными голубыми глазами, мудрый и добрый следователь. "А как там наш братский украинский народ? Не замерзнет ли?" – с оттяжечкой поинтересовался Он участливо, одарив окружающих своей фирменной иронично-садистской полуулыбкой.

Андрей Пионтковский
версия для печати
12.01.2006 10:05

Тот же автор, но два года назад.  ;D

В своем вчерашнем выступлении Владимир Путин показал, что в вопросах политики России на постсоветском пространстве и взаимоотношений с Западом он намного опережает собственное окружение и политический класс. Такое мнение в интервью “Полит.ру” высказал директор Центра стратегических исследований Андрей Пионтковский: “Путина не коснулся охвативший весь политический класс имперский зуд. Путин очень холодно и рационально отметил, что имперские устремления на практике приводят к тому, что Россия становится “дойной коровой”. Все эти имперские комплексы наши соседи прекрасно понимают и великолепно эксплуатируют”.

И второй важный момент, по мнению Пионтковского, отношения с Западом. Путин также очень правильно и прагматично их оценивает: “Он показал, что у него есть прагматический взгляд на отношения с нашими западными партнерами, которых мы не должны ни любить, ни ненавидеть, но с которыми, как показывает опыт геополитики 21 века, во многом совпадают интересы”.
13 февраля 2004, 17:44
===========

Вероятно - это и есть независимая пресса в понимании господина an  ;D

« Последнее редактирование: 14 Января 2006 16:51:24 от Олег »

pnkv

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #97 : 14 Января 2006 17:00:23 »
Кроме всего прочего, готова ли Россия платить по мировым ценам за аренду
 своего Черноморского флота в Крыму?
 Знают ли в России, какова стоимость земель в курортных районах Крыма,
 которые не только почти бесплатно занимает ЧФ, но и выгодно для себя
 сдает в аренду разным коммерческим структурам.

Если транзит - вопрос сугубо экономический, то пребывание черноморского флота - вопрос политический, а как сказал вице-премьер — министр обороны РФ Сергей Иванов «Соглашения по Черноморскому флоту являются составной, неразрывной частью большого российско-украинского договора от 1997 года, вторая часть которого содержит пункт о признании нерушимости границ. Поэтому подвергать ревизии эти соглашения смерти подобно». Поэтому дело может повернуться и так, что Крым плавно отойдет России.  ;D


pnkv

  • Гость
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #98 : 15 Января 2006 00:42:24 »
Это был первый визит президента Кучмы в Грузию. Первым, помнится, поднял бокал Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. И тост его был за бравых парней из УНА-УНСО.

Наша делегация странно переглянулась, но, уважая хозяина, за это выпила. Потом были разные дежурные тосты: за мир, процветание, дружбу. Пока очередь не дошла до пресс-секретаря президента. Я как раз сидел между ним и Нани Брегвадзе, которая перед этим пела для нас русские романсы и села уже за стол. Все были уже немножко пьяненькие, поэтому тост пресс-секретаря был довольно-таки разухабистым. Он сказал: "Давайте выпьем за русских!" и сделал паузу.

Все, естественно, недоуменно переглянулись, а пресс-секретарь хитренько так усмехнулся и продолжил: "Поскольку нам – грузинам и украинцам – повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы – вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы – мы забираем у них нефть и газ без оплат… Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают".  ;D

Правда, за этот тост никто не выпил. Шеварднадзе очень строго посмотрел на своего подвыпившего секретаря и тут же перевел тост на другую тему, типа: "За борьбу с сепаратизмом!"

Полностью:
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/30/36295.htm


Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Россия-Украина-Газ
« Ответ #99 : 15 Января 2006 02:33:13 »
Олег. Запомните. Вы - маскаль. Вы маскали доите Украйну. Вы - плохие.
Забудьте о том, что деньги лохматят совершенно определенные россияне-украинцы. Забудьте о том, что именно они башляют журналистам, таможенникам и там кому еще и те пляшут-пишут.
Вопрос не в деталях. Главное что? Маскали - сволочи. Демократическая Украйна - ура! В таком ключе и ведите беседу, а то - цитаты, доводы какие-то... Кому это интересно?  ;D ;D ;D
Продолжается борьба с гнилями