Автор Тема: Фэншуй (风水)  (Прочитано 203422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #150 : 04 Октября 2004 22:53:17 »
Это наука-искусство построенная на четких принципах и формулах.

Проблема в том, что формулы фэншуй не универсальны. То, что действует в Китае, никоим образом не должно действовать за его пределами. Для каждой местности фэншуй должен разрабатываться индивидуально с учетом местных условий.
Цитировать
Кстати о правилах строительства Иньских и Янских жилищ знали и древние славяне.

А можно поподробнее? Откуда у вас такая информация? Насколько я помню материалы по археологии раннеславянских поселений, ровно ничего в их построении и планировке общего с фэншуй нет.
不怕困难不怕死

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #151 : 05 Октября 2004 03:38:52 »
(1) Проблема в том, что формулы фэншуй не универсальны. ... (2) Для каждой местности фэншуй должен разрабатываться индивидуально с учетом местных условий.

Утверждение (1 - ф/ш не универсально) противоречит утверждению (2 - ф/ш не универсально).

Цитировать
А можно поподробнее? Откуда у вас такая информация? Насколько я помню (3) материалы по археологии раннеславянских поселений, ровно ничего в их построении и планировке общего с фэншуй нет.

Здесь симпозиум по истории или теории фэншуй ?
Если по теории , то утверждение (3) равносильно следующему: "материалы по археологии раннеславянских поселений, ровно ничего в их построении и планировке общего с геометрией (архитектурой/системным проектированием/т.д.) нет"

Кроме того, множество значений слова "учение" выходит за пределы множества "религиозное", поэтому утверждение "учени может быть только религиозным" не верно .

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #152 : 05 Октября 2004 14:11:28 »

Утверждение (1 - ф/ш не универсально) противоречит утверждению (2 - ф/ш не универсально).
Каким образом? не универсально-1 никак не противоречит не универсально-2

Цитировать
Здесь симпозиум по истории или теории фэншуй ?  

И по тому, и по другому.

Цитировать
Если по теории , то утверждение (3) равносильно следующему: "материалы по археологии раннеславянских поселений, ровно ничего в их построении и планировке общего с геометрией (архитектурой/системным проектированием/т.д.) нет"


Не равносильно, поскольку понятие "фэншуй" не равнозначно понятиям "геометрия", "архитектура /системное проектирование". Кстати, все это у ранних славян действительно в зачаточной стадии...
« Последнее редактирование: 05 Октября 2004 14:14:49 от China_Red_Devil »
不怕困难不怕死

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #153 : 05 Октября 2004 19:01:48 »
Каким образом? не универсально-1 никак не противоречит не универсально-2

Действительно, при желании, что написано топором, то так и будет читаться, контекст не поможет.

Утверждение "(1) Проблема в том, что формулы фэншуй не универсальны" противоречит  утверждению "(2) Для каждой местности фэншуй должен разрабатываться индивидуально с учетом местных условий", который предполагает применимость теории фэншуй к ЛЮБОЙ "индивидуальной" (!) местности, а значит "универсально". Т.е. (1) "не универсально" (2) противоречит "не универсально".

Главное не то что в скобках, а то что за скобками.

Цитировать
Не равносильно, поскольку понятие "фэншуй" не равнозначно понятиям "геометрия", "архитектура /системное проектирование".

Соответственно, прошу привести чему равносильно "фэншуй".

Цитировать
Кстати, все это у ранних славян действительно в зачаточной стадии...

Что это - "фэншуй" или "геометрия", "системное проектирование" и "архитектура"?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #154 : 05 Октября 2004 19:29:04 »

Утверждение "(1) Проблема в том, что формулы фэншуй не универсальны" противоречит  утверждению "(2) Для каждой местности фэншуй должен разрабатываться индивидуально с учетом местных условий", который предполагает применимость теории фэншуй к ЛЮБОЙ "индивидуальной" (!) местности, а значит "универсально". Т.е. (1) "не универсально" (2) противоречит "не универсально".

Да, здесь получается путаница... Я имел в виду, что лишь общие принципы фэншуй универсальны, но частные следует значительно корректировать в зависимости от местности.


Цитировать
Соответственно, прошу привести чему равносильно "фэншуй".  


В том- то и дело, что ничему... уникальное понятие, без аналогов. Так что, проводя аналогию, вы были неправы.


Цитировать
Что это - "фэншуй" или "геометрия", "системное проектирование" и "архитектура"?


это- "геометрия", "системное проектирование" и "архитектура".
不怕困难不怕死

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #155 : 05 Октября 2004 22:10:06 »
Да, здесь получается путаница...

Разобрались.

Цитировать
Я имел в виду, что лишь общие принципы фэншуй универсальны, но частные следует значительно корректировать в зависимости от местности.

Ну так можно сказать про что угодно.

Цитировать
В том- то и дело, что ничему... уникальное понятие, без аналогов.

Это (1) уход от ответа, (2) или очередная путаница из-за невозможности найти аналог в силу незнания предмета? Не может быть уникального понятия, без аналогов! Ваши знания о фэншуй понятны.

Цитировать
это- "геометрия", "системное проектирование" и "архитектура".

Тогда, что по вашему такое "фэншуй"?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #156 : 05 Октября 2004 22:45:51 »



Ну так можно сказать про что угодно.

Ничего подобного. Про геометрию например, так сказать нельзя- катет он и в Африке короче гипотенузы. И про архитектуру нельзя- мост, построенный без учета сопромата рухнет и в Европе, и в Азии. Примечание: сопромат- и там, и там одинаков.



Цитировать
Это (1) уход от ответа, (2) или очередная путаница из-за невозможности найти аналог в силу незнания предмета?  

Ух ты! знание предмета, оказывается, заключается исключительно в умении находить к нему аналоги. Вы тут уже нашли аж 3 штуки. И все оказались не в кассу. Мне такого "знания" не надо.

Цитировать
Не может быть уникального понятия, без аналогов!  

Тезис сей потянул бы на нобелевку. Если бы был правильным.


Цитировать
Тогда, что по вашему такое "фэншуй"?

Это НЕ гибрид из геометрии, архитектуры и системного планирования, как вы его себе представляете.
Это вид искусства, в котором человек и все, что его окружает, рассматривается как единая гармоничная структура.
不怕困难不怕死

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #157 : 05 Октября 2004 23:30:25 »
Ничего подобного. Про геометрию например, так сказать нельзя- катет он и в Африке короче гипотенузы.

Видать вам не известно существование неевклидовой геометрии, где две параллельные линии могут пересекаться (как и неньютоновской физики), а это как утверждать, что "земля плоская".

Цитировать
И про архитектуру нельзя- мост, построенный без учета сопромата рухнет и в Европе, и в Азии. Примечание: сопромат- и там, и там одинаков.

Тогда можно ли утверждать, что сопроматом и методикой расчета висячих конструкций владели и древние мостостроители?

Цитировать
Ух ты! знание предмета, оказывается, заключается исключительно в умении находить к нему аналоги.

Нет, знание предмета обусловливает нахождение аналогий. Без знания предмета аналогий (предмету) найти невозможно.

Цитировать
Вы тут уже нашли аж 3 штуки. И все оказались не в кассу. Мне такого "знания" не надо.

Оставьте кассовые аппараты налоговикам. Знания бухучета преобретаются в ином месте.

Цитировать
Это НЕ гибрид из геометрии, архитектуры и системного планирования, как вы его себе представляете. Это вид искусства, в котором человек и все, что его окружает, рассматривается как единая гармоничная структура.

А по вашему "системное проектирование" (суть архитектурного проектирования) это не "вид искусства в котором человек и все, что его окружает рассматривается как единая гармоническая структура?"

Да бог с ними, с нашими определениями, что вы как "специалист", предложите в поддержку приведенных Вами определений? Какие определения наиболее ранние вы знаете, источник, время и тому подобное, что отличило бы ваше мнение от мнения дилетантов. Фактуру, пожалуста.

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #158 : 06 Октября 2004 00:07:17 »
Я имел в виду, что лишь общие принципы фэншуй универсальны, но частные следует значительно корректировать в зависимости от местности.

Утверждение выше равносильно следующему - "Общие принципы архитектуры универсальны, но частные следует значительно корректировать в зависимости от местности."

Следующий пример не корректен:

про архитектуру нельзя- мост, построенный без учета сопромата рухнет и в Европе, и в Азии. Примечание: сопромат- и там, и там одинаков.

Поскольку сопромат как наука относится к общим принципам проектирования, а вот предмет сопромата - поведение материала под нагрузкой - к частным. В этой связи, ДАЖЕ в отношении сопромата, не то что архитектуры, корректный пример следующий:

Формулы сопромата и в африке теже, но в Африке мосты ведут себя иначе чем в Сибири или Японии. Учет климатических условий, загрузки моста, геологические условия, все должно учитываться конкретно на месте.

В отношении архитектуры, условия комфорта в целом идентичны - универсальны, а вот заселенность района, те же климатические условия, соответственно "ветер", "вода", "огонь", "геология", конструкции, ландшафт, цветовые и текстурные предпочтения, корректируются по месту. Чем же не аналогия ?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #159 : 06 Октября 2004 00:07:25 »

Видать вам не известно существование неевклидовой геометрии,

Видать вам не известно, что неевклидова геометрия также одинакова и в Азии, и в Африке, как и Евклидова.


Цитировать
Тогда можно ли утверждать, что сопроматом и методикой расчета висячих конструкций владели и древние мостостроители?

Раз мосты стояли- значит владели. На примитивном уровне.

Цитировать
Нет, знание предмета обусловливает нахождение аналогий.  
это просто наивно.

Цитировать
Без знания предмета аналогий (предмету) найти невозможно.  

Запросто. Вы же нашли- целых 3. Прекрасно обойдясь без какого- либо знания. А если бы оно у вас было, то вы бы не искали то, чего нет.


Цитировать
А по вашему "системное проектирование" (суть архитектурного проектирования) это не "вид искусства  
Нет. Это НАУКА. Если вам не известна разница между искусством и наукой- то это ваши проблемы.

Цитировать
Да бог с ними, с нашими определениями, что вы как "специалист", предложите в поддержку приведенных Вами определений? Какие определения наиболее ранние вы знаете, источник, время и тому подобное, что отличило бы ваше мнение от мнения дилетантов. Фактуру, пожалуста.



Щас, уже галопом по первому вашему свистку побежал по библиотекам за "фактурой"- первоисточники конспектировать. Не надо меня на слабО брать.  Поддержка моим определениям совершенно не нужна. Они и так никем не оспорены пока.

П.С. Сапсан, вам не надоело еще ники менять? :D) :D)
« Последнее редактирование: 06 Октября 2004 00:08:48 от China_Red_Devil »
不怕困难不怕死

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #160 : 06 Октября 2004 00:15:00 »
Щас, уже галопом по первому вашему свистку побежал по библиотекам за "фактурой"- первоисточники конспектировать. Не надо меня на слабО брать.

А вот тут вы проявились как "специалист". И не я вас куда-то агитирую, а вы сами о себе заявили. или может мне и здесь "зафактурить" цитату ?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #161 : 06 Октября 2004 00:20:49 »

Утверждение выше равносильно следующему - "Общие принципы архитектуры универсальны, но частные следует значительно корректировать в зависимости от местности."

Совершенно не равносильно. Это по- прежнему остаются две совершенно разные вещи.Разницу я объяснял выше. Вы ее не видите- ваши проблемы.


Цитировать
Чем же не аналогия ?


Совершенно не аналогия. В очередной раз объяснять, что между понятиями "искусство"(фэншуй) и "наука"(геометрия) есть огромная разница, я для вас не буду.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2004 00:44:02 от China_Red_Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #162 : 06 Октября 2004 00:24:09 »

А вот тут вы проявились как "специалист". И не я вас куда-то агитирую, а вы сами о себе заявили. или может мне и здесь "зафактурить" цитату ?

Ваши подначки- такие же наивные, как и ваши общие представления о Востоке. Раньше они у вас с треском проваливались, и дальше проваливаться будут. Пока не наберетесь реальных знаний.
不怕困难不怕死

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #163 : 06 Октября 2004 00:26:47 »
Нет. Это НАУКА. Если вам не известна разница между искусством и наукой- то это ваши проблемы.

Как обычно БЕЗ доводов, "специалист-ученый"...

ПРОЕКТИРОВАНИЕ, процесс создания проекта прототипа, прообраза предполагаемого или возможного объекта, состояния. Наряду с традиционными видами (архитектурно-строительными, машино-строительными, технологическими и др.) начали складываться самостоятельные направления: проектирование человекомашинных систем, трудовых процессов, организаций, экологическое, социальное, инженерно-психологическое, генетическое и др.

[ системное, и д.р.]

То есть - процесс создания прототипа объекта - никакая не наука. Наукой это станет ужо о самом поцессе, а не объекте!

Да, "ученый"... о "науке" ?

PS: http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=51544&search=%EF%F0%EE%E5%EA%F2%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5#srch0

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #164 : 06 Октября 2004 00:32:42 »
Совершенно не аналогия. В очередной раз объяснять, что между понятиями "искусство"(фэншуй) и "наука"(архитектура) есть огромная разница, я для вас не буду.

Конешно не буду, от куда ж, если -

АРХИТЕКТУРА (лат. architectura, от греч. architekthon строитель) (зодчество), ИСКУССТВО (!) проектировать и строить здания и др. сооружения (также их комплексы), создающие материально организованную среду, необходимую людям для их жизни и деятельности, в соответствии с назначением, современными техническими возможностями и эстетическими воззрениями общества. Как вид искусства архитектура входит в сферу духовной культуры, эстетически формирует окружение человека, ...

"Ученый".... о науке...

::) ;D

PS: http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=4112&search=%E0%F0%F5%E8%F2%E5%EA%F2%F3%F0%E0#srch0

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #165 : 06 Октября 2004 00:52:48 »

Как обычно БЕЗ доводов, "специалист-ученый"...

ПРОЕКТИРОВАНИЕ, процесс создания проекта прототипа, прообраза предполагаемого или возможного объекта, состояния. Наряду с традиционными видами (архитектурно-строительными, машино-строительными, технологическими и др.) начали складываться самостоятельные направления: проектирование человекомашинных систем, трудовых процессов, организаций, экологическое, социальное, инженерно-психологическое, генетическое и др.

[ системное, и д.р.]

То есть - процесс создания прототипа объекта - никакая не наука. Наукой это станет ужо о самом поцессе, а не объекте!

Да, "ученый"... о "науке" ?

PS: http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=51544&search=%EF%F0%EE%E5%EA%F2%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5#srch0

В общем дальше у вас уже пошел невнятный поток сознания на тему ни о чем + личные наезды. На большее вы никогда и не были способны. Все, до свидания, "знаток" востока и славян.


Вопрос о том, откуда взялась информация о знании фэншуя ранними славянами остался невыясненным. Видимо, она ниоткуда не взялась. Была выдумана на ходу.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2004 00:57:07 от China_Red_Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #166 : 08 Октября 2004 01:16:57 »
Господа, держитесь в рамках приличия и взаимоуважения.

Оффлайн angel

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #167 : 08 Октября 2004 05:46:42 »
Помоему им просто приятно вести такой вот диалог на повышенных нотах и в общем зря ругаетесь, друзья, т.к в современном мире искусство, наука фэн-шуй (скорее эти два понятия подходят) и архитектура очень тесно взаимосвязаны между собой. При строительствах банков и жилых домов если строят по правилам фэн-шуй и учитывают благоприятные стороны света, зависит и вход, и окна и формы здания  и т.д.
  Помоему изначально был поставлен вопрос о том, как относится православие к понятию фэн-шуй. Независимо от вашей веры уважаемый Жлоб и Красный  :D), фэн-шуй существовал, существует и будет существовать  и  к религии не имеет никакого отношения.
интересно делать невозможное

Жлоб

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #168 : 08 Октября 2004 13:20:41 »
зря ругаетесь, друзья, т.к в современном мире искусство, наука фэн-шуй (скорее эти два понятия подходят) и архитектура очень тесно взаимосвязаны между собой.

Друг-не спорщик, читай внимательней, я о томже.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #169 : 08 Октября 2004 13:42:37 »
фэн-шуй существовал, существует и будет существовать  и  к религии не имеет никакого отношения.

И я писал о том же. ;D ;D ;D
Собственно, единственное, что вызвало у меня вопрос- это утверждение
Цитировать
 Кстати о правилах строительства Иньских и Янских жилищ знали и древние славяне.

Ангел, вы случайно про это ничего не слышали? Какие правила строительства иньских и яньских жилищ обнаружены у древних славян? ??? :o
« Последнее редактирование: 08 Октября 2004 13:49:36 от China_Red_Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн angel

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #170 : 10 Октября 2004 02:53:33 »


Ангел, вы случайно про это ничего не слышали? Какие правила строительства иньских и яньских жилищ обнаружены у древних славян? ??? :o

 

 Что касается славян, я больше могла бы рассказать про славян нашего времени, а вот про древних  ???, даже и не знаю. Думаю иньские и янские жилища, это прежде всего иньское жилище - мертвое жилище, а янское - живое.  Древние славянские кладбища мало чем  изменились, разве что памятниками и надгробьями, а расположение тел относительно частей света осталось и по сей день такое. Что касается янских жилищ - наверно еще в те времена  люди не строили жилищ в продуваемом сильными ветрами  месте, не "гадили" в жилище.
  По принципам фэн-шуй  идеальное жилье , это когда количество янской энергии раврняется количеству иньской. Вот главное правило для любого жилища, как древнего так и современного. Это есть ГАРМОНИЯ!
интересно делать невозможное

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #171 : 11 Октября 2004 15:46:19 »

 

 Что касается славян, я больше могла бы рассказать про славян нашего времени, а вот про древних  ???, даже и не знаю. Думаю иньские и янские жилища, это прежде всего иньское жилище - мертвое жилище, а янское - живое.  Древние славянские кладбища мало чем  изменились, разве что памятниками и надгробьями, а расположение тел относительно частей света осталось и по сей день такое. Что касается янских жилищ - наверно еще в те времена  люди не строили жилищ в продуваемом сильными ветрами  месте, не "гадили" в жилище.
  По принципам фэн-шуй  идеальное жилье , это когда количество янской энергии раврняется количеству иньской. Вот главное правило для любого жилища, как древнего так и современного. Это есть ГАРМОНИЯ!

Да современные- то они все могут...
Но от жилищ древних славян остались только развалины печек и ямы от столбов.
Как на этом богатом материале Гестия установила знание славянами принципов фэншуй- загадка.
Захоронения славян- расположены всегда довольно беспорядочно относительно друг друга. Никакой принцип вообще не просматривается. Какой тут фэншуй?
Дома- судя по реконструкциям- небольшие и довольно примитивные. Сомневаюсь, что там царила гармония.
不怕困难不怕死

oleg2

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #172 : 12 Октября 2004 23:04:45 »
Два небольших рассказика, напечатанных мной в моем журнале с разницей в год.
Привожу их в несколько усеченном виде.

———————————————————————————————————————————-


Рассказик 1(шутливый)

Тысяча поклонов в сторону горы Фудзи или размышления славянина о своих японо-китайских корнях


В последнее время в прессе появляется все больше и больше статей по внедрению в наше с вами, дорогой читатель, жилье такого явления как ФЕН ШУЙ. Появились “специалисты”, которые всегда готовы помочь советом, как, что и почему именно так, а не иначе. Например, местонахождение газовой плиты рядом с кухонной мойкой невозможно в силу того, что, дескать, огонь и вода, как Онегин и Ленский или как гений и злодейство, вещи несовместимые. И начались проблемы, связанные не с получениеммаксимальных удобств, а с выполнением предписаний великого и могучего ФЕН ШУЙ.

Если читатель уже сейчас сделал вывод, что этот материал направлен против ФЕН ШУЙ, он ошибся, речь идет не о порицании культурного наследия Китая, а о массовом увлечении традициями народа, культура которого также отличается от славянской, как вышеупомянутые огонь и вода, и местонахождение их рядом, согласно тому же ФЕН ШУЙ, опасно.
Пожалуй, ни один народ не имеет такого выражения, как наше: “Иваны, не помнящие родства”. Обидное выражение… Хотя достаточно меткое, потому как забыв о красоте собственной культуры, об историческом наследии нашего народа нация теряет индивидуальность, глубину и самобытность. Сказать, что опыт, накопленный китайцами, является для славянина абсолютно не подходящим, было бы чересчур, но возводить в культ ФЕН ШУЙ, по-моему, просто недопустимо.

Вообще интересно откуда пошли эти полные таинственности утверждения: юго-восточная часть дома должна смотреть ровно на северо-запад и никак иначе, а спальня в этом доме вообще должна быть расположена перпендикулярно несущей стене и параллельно кухне, которая ни в коем случае не должна граничить с окном фиолетового в горошек цвета.

Невольно возникает вопрос: “А почему бы не следовать по “Пути воина” согласно Кастанеды, ведь никто не мешает?”. Или не растут в наших краях кактусы, для получения неких метафизических знаний? Спокойно! Вместо рекомендуемого Кастанедой кактуса пейотл можно съесть три мухомора, в которых тоже есть мескалин, и за полчаса (пока действует галюциноген) власть подвигать плиту и мойку, поставив их в стиле древних инков. Тогда уже можно будет по-настоящему приготовить игуану для всей семьи. Или, на худой конец, свеклы, или “буряка”, (по-нашему), для получения определенных “откровений” хватит при помощи вполне физических явлений, как брожение и возгонка…
Интересно: почему у человека, который скрупулезно относится к предписаниям ФЕН ШУЙ, никогда не возникает желания согласно традиции славянского дома просто повесить в углу икону? Может тогда бы и не возникало проблемы неблагоприятных факторов типа “сдувания положительной энергии” и “смывания водой материальных благ”.
Приведем пример из современной истории. Всемирная организация “Гринпис”, обеспокоенная катастрофическим уменьшением поголовья китов, запретила отлов и уничтожение этих животных. В результате чего у народов Крайнего севера, для которых киты являлись основным продуктом, из которого организм был приспособлен получать необходимые для жизни витамины и минералы, началась эпидемия цинги. Не помогли усилия по спасению людей международных организаций. От ананасов и апельсинов у чукчей кроме диареи ничего хорошего не происходило (в условиях Крайнего Севера это действительно проблема). Единственное, что теперь их сблизило с китайцами – это то, что территория вокруг чума стала напоминать “Сад камней”. Тогда был принят закон, разрешающий уничтожение китов в необходимых для жизнедеятельности народов Крайнего Севера. Ситуация нормализовалась. Дорогой читатель, пробовал ли ты китовый жир? Если нет, то не жалей. Организм человека наших широт не приспособлен для этого. Так что, цитируя одного поэта, скажу: “Чтобы стоять – я должен держаться корней”. И прочитав, что позади дома, согласно ФЕН ШУЙ, находится место, которое китайские мастера называют Черной Черепахой, я вышел на балкон и увидел позади своего дома детский садик и был этим очень доволен. Значит, все в порядке, клавиши моего пианино не перекрашены в желтый цвет, а водка в магазине не стоит пять юаней.
Недавно был в сауне, опять же сижу и думаю, была ли у них в Китае русская или финская баня? И вообще, как уживаются в голове китайца огонь и вода в бане, и не приходят ли они в конфликт? Наслаждаясь после сауны ощущением полной чистоты, как физической, так и духовной я подумал, а может не совсем правы любители ФЕН ШУЙ, и соединение стихий дает действительную гармонию, конечно при условии, что кроме огня и воды есть еще и третья стихия – пиво…
Уверяю, что если в какой-нибудь “Жеминь же бяо” появится публикация о том, что в Китае началось массовое увлечение славянской культурой и что китаец, приходящий в буддистский храм обязан снимать нательный крест, для которого он является просто украшением, модой, я буду спокоен: “Все в порядке, пьяных нет”.



—————————————————————————————————————————————————-
И рассказик 2(менее шутливый)

Посвящается любителям непонятного


Хлопок одной ладони(1)




Эпиграф: «Японский мастер дзэн Нан Ин,
живший в эру Мэйдзи (1868-1912), как-то принимал
у себя профессора университета,
который пришел пораспросить его о дзэн. Нан Ин стал разливать чай.
Налив гостю полную чашку, он продолжал лить дальше.
Профессор какое-то время смотрел на чай, льющийся через край, но наконец,
не вытерпев, воскликнул:
- Чашка полная. Больше не входит!
- Вот как эта чашка, - ответил Нан Ин,
- так и вы наполнены своими мнениями и суждениями.
Могу ли я показать вам дзэн, если вы не опорожнили свою чашку?
("Сто одна история дзен ")

Около года назад я написал небольшой рассказик "Тысяча поклонов в сторону горы Фудзи…" в котором четко и ясно сформулировал свое отношение к шибко модному ныне Фен-шуй. Вкратце оно звучит так: то, что русскому здорово - то немцу смерть. То есть учение Фен-шуй в силу определенных причин, НЕ МОЖЕТ приниматься в нашем регионе, среди нашего народа безоговорочно.
Эта статья продолжает предыдущую, но более серьезным языком (в прошлой было больше здорового смеха).
Не хочу рассказывать о Фен-шуй, чем он занимается, что изучает, скоро о нем можно будет читать на заборе, настолько народ "увлекся темой". А у нас, если уж "стрелять - так стрелять, любить - так любить!", поэтому все издания, в едином порыве, воодушевляемые друг другом, наперебой рассказывают о том, в чем они в своем подавляющем большинстве совершенно не разбираются.

"Все смешалось в доме Облонских"… Недавно увидел в одном журнале что-то типа "Фен-шуй и гороскоп", в другом - на одной странице Ганеша (индийский слоноголовый бог), на другой - гимн языческому богу огня, на третьей - материал об иконах. Вспоминается песня Бориса Гребенщикова: "По Голгофе бродит Будда и кричит "Аллах Акбар!" Эклектика, всеядность, экуменизм стали чертами нашего времени.
Честертон с присущим ему юмором сказал: "Христианство и буддизм очень похожи друг на друга; особенно буддизм".
Очень хочу сделать так, чтобы "котлеты и мухи - отдельно". Поэтому (как в эпиграфе), опрокинем чашки, господа феншуисты? Попробуем, не смешивая понятий, последовательно пытаться адаптировать Фен-шуй в наших некитайских головушках.
Для начала определимся в понятиях.
Фен-шуй - это наука о потоках невидимой энергии, об энергии "ветра и воды" (так, собственно, переводится термин Фэн-шуй), искусство использования, привлечения и генерирования этой энергии. Древние китайцы считали, что ци - это дыхание космического Дракона(2), обладающее магическими свойствами. В классической китайской литературе подробно объясняется, как равновесие и гармония в окружающей среде порождают обильные потоки ци, влияющие на состояние Небес и Земли, а также на человеческие судьбы. Китайцы были уверены, что Судьба, как метафизическая категория, неразрывно связана с созидающими и разрушающими силами Природы. Уверенность основывалась на высказываниях подобного рода:
“Полутень спросила у Тени:
- То пойдешь, то остановишься, то сядешь, то встанешь - отчего ты так непостоянна?
- Может, я от чего-то завишу? - ответила Тень.- А то, от чего я завишу, тоже от чего-нибудь зависит? Может, я завишу от чешуек на змеином брюхе или от крылышек цикады? Как узнать, что это так? И как узнать, что это не так?" (Чжуан-цзы. Глава II).
В основе Фен-шуй многовековой опыт Китая, Японии, философия Дао, дзен-буддизма (в китайской транскрипции чань-буддизм). Для того, чтобы понять, почувствовать это, требуется не один день, множественные занятия, упражнения. На каком то этапе переживается кэнсё, потом самадхи, сатори. Не все так просто.… За этим занятием адепты проводят практически всю жизнь. Что заставляет их этим заниматься? Выйти из непрерывной цепи перерождений, слиться с мировым Абсолютом (неважно как он называется - Дао, Атман, Брахман, Дракон - все это явления одного порядка) - главная цель. Это вкратце.
Для чего я это все рассказал? Дело в том, что без понимания Дао, Фен-шуй не будет полным, истиным. Это будет лишь жалкая европейская подделка под крутой Китай. Вам любой японец об этом скажет.
Теперь о кэнсё. Кэнсё - это переживание, которое можно назвать первым проблеском сатори или просветления. Буквально - это ВИДЕНИЕ СОБСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ, момент, когда дзенская сентенция "Хидзи сото-ни магарадзу" ("Локоть не выгибается наружу") вдруг становится очевидной. Когда же мы задумаеся над собственной природой? Или так и будем выгибать локти наружу?
Половые метаморфозы. Бывают случаи, когда мужчина ощущает себя женщиной. Иногда это заканчивается операцией по смене пола, иногда с этим и живут, ищут таких же несчастных и т.д. Называются эти люди транссексуалы, трансвеститы, голубые (можно сказать иначе) .
Национальные метаморфозы. Бывают случаи, когда русский ощущает себя китайцем. Можно сделать операцию на глазах и уехать, можно остаться здесь и жить с этим. Как называются эти люди?
Но ведь подобные метаморфозы не так часты! Откуда же повальное (или свальное) увлечение национальными метаморфозами ?
"Боги года, управляющего вашей судьбой в этом году" - фраза из одной журнальной статьи о Фен-шуй. Господа, какие такие "боги"?! После тысячелетней истории христианства на Руси появились боги.… Более того, авторы этих "текстов" с огромной долей вероятности являются крещеными, православными людьми. А как же слова из Библии: "Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим" (Исх. Гл.20, 3). Китайцы отменили?
Допустим, что человек очень бережно относится к себе, к тому, что его окружает, хочет жить в гармонии с миром, если его манит мистика, непознанное. Разве кроме Фен-шуй ему никто не может помочь? Возвращаясь к собственной природе, прежде чем устанавливать зеркала, чтобы энергия не уходила, может, следует пригласить священника и освятить дом? Или дракон не разрешает? И если в семье часто болеют, то обращаться к иконе Святого великомученика и целителя Пантелеимона гораздо полезнее, чем к какой-
нибудь Черной Черепахе. Наша христианская мистика для большинства кажется чем-то дремучим, пропахшим ладаном, не прогрессивным, зато китайская - передовая, и их палочки пахнут приятней и колокольчики мелодичней благовеста…
Может, не следует менять свое первородство на чечевичную похлебку? (см. Библия, Быт. 25, 30-34).



Ведь когда услышите слова из авторитетнейшего первоисточника чань-буддизма"Линьцзи-лу"(3)
(яп. Риндзай-року):
“Лысые дураки! Зачем вы в такой стремительной спешке надеваете на себя чужую львиную шкуру, хотя сами тявкаете как дикие лисицы?! Великие мужи не должны воодушевлять себя чужой доблестью! Являясь великими мужами, вы не доверяете тому, кто есть в вашем собственном доме, и устремляетесь искать вовне себя, создавая себе преграды из чужих слов и изречений людей древности; опираясь на инь, полагаетесь на ян и не можете обрести собственное постижение,”
будет очень стыдно, православные!
Дай Бог нам всем мудрости…

Комышан Олег, архитектурно-строительный журнал "Под ключ"
3 августа 2004 года от Рождества Христова.
(И абсолютно безразлично какой год по
китайскому календарю)



Ссылки:
1) Название самого популярного коана дзен-буддизма. Примитивно: ученик (начинающий адепт) приходит к роси (мастеру дзен, учителю) на сандзен (урок), на котором он получает коан (задание - вопрос), в процессе решения которого ученик должен достичь кэнсё (озарения).

2) А вот еще интересный текст "про Дракона":
"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них" (Откровение Иоанна Богослова, гл.12, стих 7).
Так за чьим дыханием, затаив дыхание, следит великий и могучий Фен-шуй? Во всей христианской литературе между драконом и диаволом стоит знак равенства. Игры в "неведомое" начинают приобретать более четкие формы…

3) "Записи бесед Линь-цзи", одно из основных канонических произведений чань-буддизма. Цитируется по “Чань- буддизм” Абаев Н. В., Новосибирск “Наука” 1989

oleg2

  • Гость
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #173 : 12 Октября 2004 23:09:09 »
В общем.

Фен...

И шуй с ним!

Тема слишком скучна...

:PTEXT

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Фэншуй (风水)
« Ответ #174 : 13 Октября 2004 00:24:08 »
В общем. Фен... И шуй с ним! Тема слишком скучна...

Господин хороший

Сопромат тоже скучен, но работает. Наука тоже для многих не мультфильм, но свое дает. Где вы раньше были? Ждали случая выяснить вопрос или ляпнуть о непонятом фэншуй?

У меня есть, что сказать вам, думаю много интересного и занимательного. Например, нельзя рассматривать геометрию как греческую экспансию, а компьютеризацию как американскую. Не национальность причина вашей проблемы, причина вашей проблемы в поэтизации несуразицы.

Но... вы сами заткнули себе рот. Точнее, вы и не собирались ничего обсуждать, поэтому, для вас ответ "ясен" как ночь.  
« Последнее редактирование: 13 Октября 2004 00:28:08 от Alt »