А как в Китае относятся к русским?

[Lightning]

Видео супер! Порадовали китайским рэпом)
Стандартные фразы китайцев, (расставлены по степени популярности) когда получив ответ на вопрос: "Ты откуда?" - "Из России!"

- Ты наверное много пьешь! Или: вы так умеете пить!
- Водку пьешь? Нет?! Да ты не Русская!
- Привет брат! СССР! Дружба! Мир! Жувачка! (хотя в Шанхае больше слышишь: "Халоу!" бесят
- В России самые красивые девушки!
- У вас так холодно! Как вы там живете! ( С медведями и пингвинами греемся )

Но "халоу" и в столице достаточно можно в свой адрес услышать. Что достало, то остало.

Вот, что я слышала об украинцах и именно об украинцах, а не о русских (давайте без обид, но национальности все-такисмешивать не будем) от одного голландца, что украинцы очень приятны в общении и гостеприимны.
Китайцы в Украине жаловалися на то, что живут не в кампусе вуза (у нас же вообще нет камрусов), что дорого жить (хотя это для них как потверждение тоо, что все-таки живут ЗАГРАНИЦЕЙ.
Очень нравились красота украинок и наша природа.
В еще продукты. Я раньше не понимала, что такого особенного в нащих продуктах, ведь всегда думала, что экология у нас неважная, но когда пожила 2 года в Пекине... Скучаю за украинским молоком

[Lightning]

среднестатистический китаец считает свою родину центром мироздания, срединным государством самым передовым и лучшим для народа, так его зомбируют с детства СМИ, плакаты,  книжки и мама с папой.
Все остальные варвары волосатые, которые делятся на аглоговорящих и сульян ( совок).Англоговрящие представляют потребительский интерес для китайца, от них можно поучиться английскому и расширить свой кругозор, узнать побольше о заморской дольче вита и с радостью открыть для себя, что в его далеких краях нет соевого молока и вонючего доуфу и прочих локальных китайских деликатесов.Это греет душу неискушенного жителя Поднебесной—правы были СМИ и партия совсем уж капитализм непригоден для жизни.
С россиянами и украинцами дела обстоят попроще.Всплывают обрывки разговоров бабушек и дедушек, подслушанные в детстве на кухне про великий Сульян, который между прочим еще узурпировал исконно китайские земли на дальнем востоке и планирует дальнейшую экпансию, но он силен и могуч, потому открыто высказывать недовольство еще неокрепший и голодный Китай не решается.Возможно пару слов типа Здравствуйте и как дела, услышанные от случайно забредшего вглубь китая русского челнока,строителя,студента.Особого интереса русский язык  и Россия как реге время прожили в Китаеион для китайского обывателя не представляют.Все думают, что там голодно, холодно,и опасно и нечего туда соваться.

Сразу видно, что вы долгое время прожили  в Китае.

Что качается советского периода, то молодые действительно знают немного. Но поколение Мао говорит, что они многому науились у СССР. Один преподаватель как только услышал мое имя сразу же вспомнил о книжке "как закалялась сталь" и даже процитировал Пафку на русском...

[rsv03]

ужос

[ToToIoNo]

Вот, что я слышала об украинцах и именно об украинцах, а не о русских (давайте без обид, но национальности все-таки смешивать не будем) от одного голландца, что украинцы очень приятны в общении и гостеприимны.

так то голландцы, а среднестатистический китаец и не в курсе, что есть такая страна Украина, и про Россию не все знают (если только не бизнес у них с Россией), все думают, что СССР еще...

[Shanghainese]

Недавно подруга летала в Москву с китайской коллегой, так та(китаянка) после недели заныла и сказала: Как с вами русскими тяжело общаться, какие тяжелые вы люди! На что я бы ответила: "А что ты хочешь, бизнес, детка, все не просто. И вообще, что тогда сунулась с русскими работать?"
А подругу она просто достала за 2 нед нытьем!

[Ivan M.]

среднестатистический китаец считает свою родину центром мироздания, срединным государством самым передовым и лучшим для народа, так его зомбируют с детства СМИ, плакаты,  книжки и мама с папой.
Все остальные варвары волосатые, которые делятся на аглоговорящих и сульян ( совок).Англоговрящие представляют потребительский интерес для китайца, от них можно поучиться английскому и расширить свой кругозор, узнать побольше о заморской дольче вита и с радостью открыть для себя, что в его далеких краях нет соевого молока и вонючего доуфу и прочих локальных китайских деликатесов.Это греет душу неискушенного жителя Поднебесной—правы были СМИ и партия совсем уж капитализм непригоден для жизни.
С россиянами и украинцами дела обстоят попроще.Всплывают обрывки разговоров бабушек и дедушек, подслушанные в детстве на кухне про великий Сульян, который между прочим еще узурпировал исконно китайские земли на дальнем востоке и планирует дальнейшую экпансию, но он силен и могуч, потому открыто высказывать недовольство еще неокрепший и голодный Китай не решается.Возможно пару слов типа Здравствуйте и как дела, услышанные от случайно забредшего вглубь китая русского челнока,строителя,студента.Особого интереса русский язык  и Россия как регион для китайского обывателя не представляют.Все думают, что там голодно, холодно,и опасно и нечего туда соваться.

Да, если брать именно "среднестатистический" срез общества, без особых претензий на развитость мышления. Отчасти согласен с Вами...
С другой стороны, тот же эффект получится если взять среднестатистического россиянина, да еще никак не связанного с Китаем. Мнение сложится из стандартного набора штампов, обрывков воспоминаний из учебников истории за пятый класс, впечатлений от посещения рынков и бездарных ТВ-программ для массового потребления.   Разница в плане реальности или достоверности будет минимальной, согласитесь...

[Ezdok]

присутствовал при диалоге девушек с ресепшена китайской гостиницы при послении русских. Одна смотрит визы в паспортах, вторая её спрашивает
- откуда они?
- из России.
- а это где?
Верите, что такой диалог был бы вероятен при перемене национальностей действующих лиц? я не очень...

[Ivan M.]

присутствовал при диалоге девушек с ресепшена китайской гостиницы при послении русских. Одна смотрит визы в паспортах, вторая её спрашивает
- откуда они?
- из России.
- а это где?
Верите, что такой диалог был бы вероятен при перемене национальностей действующих лиц? я не очень...

Знакомая картинка...
Не думаю, правда, что дело было в крупной гостинице (по-настоящему "звездной"). Там правила приема на работу (ресепшн) - образование среднее (专科) и выше.
В нашей стране просто нет такого огромное слоя совсем не образованных людей как в Китае. Или же такого количества людей имеющих высшее образование в первом поколении (и то думать, в большинстве университетов китайских, все равно не особо учат). Поэтому логично предположить что вопрос "где находится Китай?" у нас вряд-ли прозвучит...
Но мы же говорим о среднестатистическом образе человека, ведь так?..

[Ezdok]

Не думаю, правда, что дело было в крупной гостинице (по-настоящему "звездной"). Там правила приема на работу (ресепшн) - образование среднее (专科) и выше.

не конечно  звезд там не было.
Но в том то и соль, что случай был не в какой-то там звездной гостинице, а именно что среднестатистической китайской

В нашей стране просто нет такого огромное слоя совсем не образованных людей как в Китае. Или же такого количества людей имеющих высшее образование в первом поколении (и то думать, в большинстве университетов китайских, все равно не особо учат). Поэтому логично предположить что вопрос "где находится Китай?" у нас вряд-ли прозвучит...
Но мы же говорим о среднестатистическом образе человека, ведь так?..

ну мне кажется среднестатистическое учитывает и колличественный показатель, и соответственно при наличии у одной стороны "огромного слоя совсем не образованных людей и такого количества людей имеющих высшее образование в первом поколении" среднестатистические равны не должны быть.
Ну это так болтовня, на самом деле прекрасно понимаю о чем Вы и в общем-то согласен.

[Private_Ryan]

На основании моих наблюдений, отношение китайцев к России можно разделить на две группы:

Первая – это те, кто относится «никак». Таких большинство. Поскольку финансово их жизнь с Россией никак не связана, то эта страна и ее люди их попросту не интересуют. Как уже неоднократно писалось на этом форуме, временами степень невежества доходит до крайностей, когда люди, порой с университетским даже образованием (что особенно прискорбно) не знают, где находится Россия, считают, что родным языком является английский и прочее. Конечно, если вдруг случится, что клиент окажется русским и ему надо ублажить, то китаец из этой группы дабы выказать уважение напряжется и вспомнит про холодную зиму, красивых женщин и водку. На этом познания 99% китайцев заканчиваются. Мне могут возразить, что, мол, современная Россия это не Америка, первую скрипку в мировой экономике не играет, равно как и не является образцом для подражания. Но с другой стороны, все-таки Россия всегда была и является до сих пор исторически важной страной. И даже сейчас она не опустилась до уровня страны Берег слоновой кости (по крайней мере пока что!), знания о которой действительно мало полезны в реальной жизни.  Думается, что жители Китая, претендующего на мировое лидерство (в том числе и интеллектуальное)  могли бы знать побольше о стране, которая является к тому же их «стратегическим партнером».

Вторая – те, кто связан с Россий по бизнесу. Таких немного. Эти люди знакомы не понаслышке со всеми сторонами жизни этой страны и в этой стране. Отношение в общей массе, я бы сказал, нейтрально-негативное. Можно сказать, что страна их интересует сугубо с практической точки зрения как возможность заработать: поставить сырье или впарить свою продукцию. По сути это обмен «стеклянных бусин» на ресурсы. К самой стране и ее жителям симпатии не испытывают, полагая, что в общей массе они ленивые, глупые и не способны нормально работать. Культурой и жизнью не интересуются. Жизнь в России и даже поездка воспринимается зачастую как проявление героизма. Справедливости ради, замечу, что небезосновательно. Жить в России они готовы временно, и только если есть возможность заработать много денег, что хоть как то могло бы компенсировать такие мучения и риск. О желающих имигрировать в Россию, как, например, в Америку или Австралию,  или мечтающих, чтобы их дети выросли гражданами этой страны я не слышал.

[Lightning]

Может это и элементарное проявление вежливости, но мне было приятно.

В 2007 году к нашей преподавательнице-китаянке приезали в Украину поговтить муж с сыном. Их куда-то водили дуие преподаватели, показывали культурные места Харькова. Однажды летом я их повезла в Чугуев показать дом-музей Репина. Для них это была посто экзотика. Ее муж не переставал все рассматривать с самого нашего выхода из поезда - задавал мноо вопросов буквально обо всем, что видел. Видит птичку какую-то или астение - все спрашивает. Я тогда еще подумала зачем, мол, ему все это знать. В музее им тоже очень понравилось. Все на улице, помниться относились к ним очень доброжелательно. Не сказать, что китайцы разбираются в искусстве, но они умеют терпеливо отбывать время в музеях делая вид, что им все интересно и нравиться. Потом еще и сели мы не на тот поезд... Получилось, что доехали до конечной в обратную сторону и только потом смогли вернуться в город. Их это очень сильно насмешило - искренне, причем


Вообще, из плохого они говорили про украинских девушек. говорят, что они курят и китаянки в Украине у них учаться и тоже начинают курить.

Неприятно, но по сравнению с китаем нащи девугки действительно курят много. Но это дань моде на тонкие сигареты скорее..

я вот недавно прочитала в сети нение одного американца про украинских девушек, то они естественно красивы, очень образованны (кто бы сомневался )и , что самое главное - хотят создать семью, а не просто денежного мешка, как американки. не буду катить бочку на всех американок - разные есть и у нас, и в Америке, но такое мнение я слышу о наших в первый раз.

[Lightning]

Да, если брать именно "среднестатистический" срез общества, без особых претензий на развитость мышления. Отчасти согласен с Вами...
С другой стороны, тот же эффект получится если взять среднестатистического россиянина, да еще никак не связанного с Китаем. Мнение сложится из стандартного набора штампов, обрывков воспоминаний из учебников истории за пятый класс, впечатлений от посещения рынков и бездарных ТВ-программ для массового потребления.   Разница в плане реальности или достоверности будет минимальной, согласитесь...

Это международное среднестатестичекое лицо одинаково с некоторыми градусами отклонения в сторону культурных особенностей в любой стране. Если мало учишься и уж тем более не был за границей, то впечатление о стране и нации складвается неверное и извращенное. что-то не знает, а что-то и не хочет знать и довольствуется тем, то уже есть. Вообще, кто немного неадекватно мировым процессам в современном обществе. казалось бы, что все так открыто сейчас 9я не говорю про Китай), можно узнать столько всего - у нас столько хороших книг из которых можно узнать о многом. Не каждому по карману ездить за границу, но это все равно остается одним из самых лучгих способов узнать ЧТО и КАК там происходит и как ВООБЩЕ жить в другой стране. недаром в времена Конфуция путешествия были частью образования. Человек, которых все видел своими собственными глазами может составит только свое, уникальное мнение о предмете - о стране и ее жителях.

[Lightning]

Недавно подруга летала в Москву с китайской коллегой, так та(китаянка) после недели заныла и сказала: Как с вами русскими тяжело общаться, какие тяжелые вы люди! На что я бы ответила: "А что ты хочешь, бизнес, детка, все не просто. И вообще, что тогда сунулась с русскими работать?"
А подругу она просто достала за 2 нед нытьем!

Один мой знакомый китаец приезджал на Украину со своей сотрудницей. у меня сложилось впечатление, что она- ребенок. Когда сы ехали в метро один мужчина средних лет с интересом ее разглядывал - в ее взгляде читалось любование азиатсокй миниатюрной женщиной. Но она вовсе не вышлядит как женщина - скорее студентка, еще и одеваются китаянки очень сдеожанно и скромно. А еще эти их "пис" и подмигивания во время фоторафирования

[АннаК]

В 2007 году к нашей преподавательнице-китаянке приезали в Украину поговтить муж с сыном. Их куда-то водили дуие преподаватели, показывали культурные места Харькова. Однажды летом я их повезла в Чугуев показать дом-музей Репина. Для них это была посто экзотика. Ее муж не переставал все Вообще, из плохого они говорили про украинских девушек. говорят, что они курят и китаянки в Украине у них учаться и тоже начинают курить.

Наблюдала многочисленные группы китайцев в Эрмитаже.Заходят они туда с трепетанием и восторженными взглядами.Через 10 минут экскурсии понимают, что надо восхищаться и вкушать красоту, но поскольку отсутствует элементарный эстетический вкус и нет понимания бэкграунда самого искусства, они с усталыми и стардальческими лицами пробегают многочисленные залы в ожидании обеда.Выходят с мученическими лицами, но всем родственникам и знакомым рассказывают, что им очень понравилось. В Лувре та же самая история происходит.Мучительное ознакомление с искуссвом для галочки.
Наличие денег и экономический подъем это еще не все в этой жизни

[АннаК]

вообще, когда только начинала изучать китайский, меня очень раздражали стереотипы у наших соотечественников о китайцах, я в запале доказывала, что это все заблуждения и ничего общего их представления с китайской жизнью не имеют, но по прошествии многих лет убеждаюсь, что в целом в стереотипах имеется доля правды, принимая во внимание общие тенденции.Конечно, на каждую отдельную личность стереотипы распространять некорректно

[Radiaciy]

 Из моих разговоров с китайцами.
Русские нищие (заказчики из России за юань удавят)
В России милиция - взяточники
Все дорого
Знакомая китаянка училась в Одессе (6 лет) - отрицательный опыт перевесил положительные моменты
Но, при всем при этом, Россия им нравится. Жить они вряд ли поехали бы, а в отпуск не отказались.

[olga NOVOKUZNETSK]

А я люблю Китай и по работе часто там бываю, потому интересуюсь и экономикой и конечно культурой. Моя переводчица просит рассказать меня о Китае, хотя девушка умненькая и образованная, институт в России закончила. Спрашиваю у нее, почему она так мало знает о свое стране7 А потому, что изучают они в школе в основном математику и язык, и совсем немного географии и истории. Вот и все среднее образование. Вечерами после работы у меня язык устает рассказывать ей. Я ее подсадила и на политику, дала посмотреть документальные фильмы, книжку Н.Старикова привезла. Моя девочка образовывается. "У нас не рассказывают это, пока нас учат быть культурными". Скольким поколениям втолковывалось, что главное читать и считать. Посмотрите как быстро они учатся. Раньше трудно было увидеть китайца, говорящего по английски, сейчас в обморок падаю, когда в отелях, говорят и по английски и по русски. Хотя реплики "а..это русские, которые живут на нашей земле" тоже слышала. Вообще страна, в которой не приветствуется свое мнение, есть мнение правительства. Обидели американцы одного производителя удлинителей или тройников там, якобы китайцы слизали дизайн.Директор долго судился и выиграл судебный иск в итоге.  Теперь  это самая горячая тема в стране. Вот и формируется общественное мнение. Я, если правда этому и рада. По моему мнению, с нашими соседями лучше быть  на одной стороне.

[olga NOVOKUZNETSK]

Да китайцы сами смеются над нашим мотовством, у меня переводчица постоянно говорит" как настоящая китайская женщина я экономная, меня русские поражают щедростью". Просто работа и жизнь это разные вещи. Я привожу дорогие подарки, но бьюсь насмерть над каждой копейкой контракта, китайцы жмут руку и говорят что уважают.

[Lightning]

правительство следит за всем и своей крепкой хозяйской рукой все контролирует. Образование в Китае это как поезд. Садят детей в один поезд в детском саду - что рассказали воспитательницы, то и их. В окна особо смотрет не разрешается. Доехали до начальной школы и началось - иероглифы, тяжелые портфели, куча домашнего задания и кружки. Тут детям вообще не до окон. Что проводница будет вести в тележке, тем и будут "питаться". Никого личностное развитие не интересует. Мне один китаец недавно так вполне серьезно и сказал:"Учителя нам с детства повторяют, что развитие личности не так важно, как коллектив и то, чо сделано совместно. Ты должен быть таким как все". Ему даже в глову не приходит, что надо думать в первую очередь о себе. Думать в первую оередт о себе у них понимается как лучше сдать экзамены или преуспеть на шкале уже имеющегося столба развития -  выше должность, лучше квартира, дороже машина, возможность есть в более дороих ресторанах и т.д. Но ничего в духовном плане. Я читала Ван Мэна и там, в его рассказе 9если не ошибаюсь) "Воздушный змей" очен чувствуется дух социализма - еще тот, свежий, тот, которым было пропиано это слово для нового поколения, еще вполне серьезно верившие этим идеалам и, что самое главное, ДУМАЮШЕЕ, сознательное по поводу того что они делают и зачем. По крайней мере герой рассказа и его подруга в книге об этом говорят вполне искренне и уже замечают, что все идет не так, как они думали. Сейчас же есть немало людей, котрые даже не понимают что происходит, причем среди них есть люди уже взрослые, но я также вижу много молодых.
Но вернусь к поездам. дальше сумасшедшая подготовка к экзаменам для перехода на среднюю ступен, высокую и вступительные экзамены в университет. за это время китайским детям некогда, так как нам, щататься по дровам, петь под гитару (китайцы- однокашники сразу начнут говорить - да ты, мол, крутой- на гитаре шпарить умеешь... с насмешкой), может даже самостоятельно путешествовать. Китайцы очень несамостоятельны до позднего возраста. Их самостоятельность - это все-таки езе опора на родителей и друзей. Вот поезд их и привез в университет  кому-какой. Я училась с китайцами в университете и видела как они живут и учатся.  Днем пары и библиотека, вечером политсобрания и спорт. Кроме кампуса ничего толком и не видят. И не сказать, что хотели бы.

[Lightning]

Кстати, в Азии меня часто спрашивали: " А откуда ты это знаешь? Вас в школе этому учат или в университете? " Касалось это каких-то сверхпрограммных знаний. Это говорит о том, что многие не знают, что существует такое понятие как самообразорвание.

[sportdoc]

Со мной работала врач-рефлексотерапевт, китаянка.
Она рассказывала, что перед отъездом в Россию ее наставлял дедушка, который говорил о том, что надо иметь дело только с людьми, у которых голубые глаза.
Люди с черными глазами - хитрые, они - обманут!
Вот такие наставления, а может - он прав? 

[К.М.Глинка]

Встречались на форуме дискуссии по поводу того, что, мол, в Китае жить безумно нравиться, или же надоело, или просто-напросто не привык еще народ к специфической китайской среде.
Читала также тему о том, что кому нравиться и не нравиться в жизни на Тайвани.

——————————————————————————

Как могут относиться к человеку, который и родного-то языка толком не выучил?

Мне кажется, что если вы любите людей и искренне стараетесь понять их и изучить их историю, отношение  к вам не может быть плохим.

[Ivan M.]

Я училась с китайцами в университете и видела как они живут и учатся.  Днем пары и библиотека, вечером политсобрания и спорт. Кроме кампуса ничего толком и не видят. И не сказать, что хотели бы.

Почти полностью согласен с вашей репликой.
Китайцы, в общем, лет до 25-ти жутко (в нашем понимании) не самостоятельные люди. Причин такого явления много. Очень много объективных и чисто специфических, присущих только китайскому типу семьи и общества.
Хотелось дополнить ваше последнее предложение личным наблюдением.
Я тоже заканчиваю университет, проучившись с китайскими студентами четыре года на не самой простой специальности. К сожаление из моей группы абсолютное большинство соответствует типажу описанному вами выше. В прошлом году к нам в город приезжал хор мальчиков, представляющий национальную гордость Франции (мы с друзьями частенько ходим на мероприятия подобного уровня по мере возможности). Я рассказал своим китайским однокурсникам о предстоящем концерте, предложил присоединиться и пойти посмотреть вместе. Первый вопрос был такой - "ты получаешь какой-то процент от продажи билетов?" У меня чуть глаз не выпал!.. "Да, конечно, просто таким способом я сейчас пытаюсь заработать на вас деньги!" - пошутил в ответ я (видимо шутка тоже не прошла ). В итоге никто естественно не проявил интерес. Билеты при этом не стояли баснословных денег, а у студентов была еще и 50% скидка (выходило что-то в районе 50 юаней, вполне по студенчески). Какое-то время спустя ко мне подходит один из однокурсников и говорит то, после чего я его по настоящему зауважал: "Спасибо тебе за приглашение и информацию, но....к такому нужно привыкать с детства! Нужно учиться понимать музыку, учиться её слушать, учиться получать удовольствие... У большинства из нас - этого в детстве просто не было, как нет сейчас и у тех, кто придет после... Не обижайся на вопрос этой девочки! Я говорю тебе правду. Мы просто этого не понимаем..."
Вот такой пример.
Еще хочу добавить что ситуация сейчас постепенно меняется. Люди становятся более открытые, более разносторонние. Это видно даже на примере китайцев-первокурсников и тех, кто заканчивает в этом году.

[Private_Ryan]

Я училась с китайцами в университете и видела как они живут и учатся.  Днем пары и библиотека, вечером политсобрания и спорт. Кроме кампуса ничего толком и не видят. И не сказать, что хотели бы.

А что еще остается делать людям при такой безумной и жестокой конкуренции, когда от оценок в школе зависит поступление в университет, от университета в свою очередь зависят получение дальнейшей учебной степени, последующее трудоустройство и так далее. При этом критерий оценки один – баллы полученные на экзамене, которые зависят исключительно от того, насколько ты заботал учебник и лекции профессора. В весьма ограниченное свободное время те, кто победнее – подрабатывают, чтобы получить лишнюю копейку, те, кто побогаче – играют в компьютерные игры или сидят на форумах и чатах.

Интерес к откружающему миру, искусству и всего тому, что лежит за пределами изучаемой узкой специальности не поощряется. Откуда тогда ему взяться то? Это все было и пока что остается излишеством, роскошью для большинства студентов. Таковы реалии. Но по мере того, как люди станут богаче, а их жизнь не будет походить на «скакание белки в колесе» или «крысиные бега» интересующихся и ведущих активный образ жизни людей станет больше.

[Lightning]

Встречались на форуме дискуссии по поводу того, что, мол, в Китае жить безумно нравиться, или же надоело, или просто-напросто не привык еще народ к специфической китайской среде.
Читала также тему о том, что кому нравиться и не нравиться в жизни на Тайвани.

——————————————————————————

Как могут относиться к человеку, который и родного-то языка толком не выучил?

Мне кажется, что если вы любите людей и искренне стараетесь понять их и изучить их историю, отношение  к вам не может быть плохим.

Вы поживите в Китае столько сколько я - тогда и поговорим.