А как в Китае относятся к русским?

[Sanya]

Очень хотелось бы услышать мнения русских "пекинцев", "шанхайцев" и всех-всех-всех об отношении к русским в Китае.
Друзья говорят: очень холошо, очень холошо, но на самом деле как?

 此致敬礼

[Papa HuHu]

В Шанхае: учитывая, что с русских китайцам мало толку, то отношение более чем хорошее. Никогда не встречал плохого слова или дискриминации. Так как страна у них на слуху и за положением они следят, многие интересуются вопросами о России. Другое дело, что бытует много стереотипов (50% устращающих нашу реальность, но и 50% ее преукращающих).
А вообще, Шанхай очень космополитный город - тут никто не удивляется иностранцу.

[mingbao]

О! я этим вопросом интерсовался очень внимательно, так как работал в международной организации, но в большинстве своем с китайцами....

и вот мои наблюдения:
(чисто субъективно, прошу не бить)

нужно, во-первых разделить китайцев на "старое" поколение и на "новое"...

"старое" еще помнит помощь СССР, когда КНР вставал на ноги, а китайцы добро помнят, на персональном уровне. Поэтому вы легко можете встретить китайца поколения наших родителей (да и нашего поколения, иногда), которые споют вместе с вами "Подмосковные вечера", скажут здла-встуй-те и т.д..
И, в большинстве своем, присутсвует ностальгия по "большому брату"... заметьте не по "старшему", Китай всегда будет считать себя старше и мудрее, а по "большому", который балансировал США, в то время, когда Китай занимался своими делами...
Любовно-ненавистнеченское отношение к США - это отдельная тема...

А вот дальше следует (как у "старого" так и у "нового" поколения) большущее разочарование тем, как СССР облажался.... Соверменную Россию, они не то, чтобы ни во что не ставят, но просто относятся как к мальчикам, которых можно использовать для покупки оружия, нефти и газа, но временно...пока другие источники не найдут...

Поэтому отношение к русским тоже двойственное. С одной стороны, уважение к культуре (балету, писателям, музыке), с другой стороны как к looser'ам..

К вам лично будет отношение в зависимости от того, что вы представляете: если вы из филармонического оркестра, то вами будут восхищаться, а если вы пытаетесь делать бизнес, то вам придется доказывать, что вы не дурак ежедневно, предубеждение будет присутствовать всегда.

[Papa HuHu]

а если вы пытаетесь делать бизнес, то вам придется доказывать, что вы не дурак ежедневно

и безрезультативно...
ну а объективно, русские для китайцев уже интереса никакого не представляют. Ни с культурной ни с бизнес точки зрения. Они нас по всем пунктам переросли.
да да, про культуру - ни балет ни театр наш им не нужен (то что ЛебОзеро все время крутит но никогда ничего НОВОГО из России не смотрят - это факт), здесь своя, отличная культура в которой нам нечего сказать. ну и вообще, и на культурном фронте к счастью победила Америка...

[Sergei Litvin]

да ладно вам.. че - то вы какие - то пИссимисты.. вас че, там на работе совсем затюкали??..)
седня вечером тут выдам.. блин..)

[Ozna]

Vi imeete vvidu kak kitaici otnosyatsya k russkim?? ili kak otnosyatsya k russkim v kitae??? esli v Kitae?? to ne zabud'te otmetit, chto vse russkie devushki.. prostitutki... ustoyavsheesya mnenie.. kotoroe menya? mezhdu prochim besit..

[Sanya]

Дорогая Ozna! Если они считают, что все русские девушки проститутки - значит они общались только с проститутками. То есть искали и нашли что хотели. О китаянках, которых я хорошо знаю не могу сказать ничего плохого, но уверен, что с помощью некоторых друзей   можно очень легко найти и китайских проституток. Это же не будет означать, что все китаянки такие. Правильно?  
Подмена логических понятий произошла у тех китайцев, которые так думают. Я тебе советую, как говорит мой лаобань, на них "наплеваешь".  

[Ozna]

nu chto prym nakinulsa na bezzashitnuu devushku???!!!!  kak est' tak i govoru.. eto obschee mnenie, gulyauschee sredi inostrancev..

[mingbao]

и безрезультативно...
ну а объективно, русские для китайцев уже интереса никакого не представляют. Ни с культурной ни с бизнес точки зрения. Они нас по всем пунктам переросли.
да да, про культуру - ни балет ни театр наш им не нужен (то что ЛебОзеро все время крутит но никогда ничего НОВОГО из России не смотрят - это факт), здесь своя, отличная культура в которой нам нечего сказать. ну и вообще, и на культурном фронте к счастью победила Америка...

Ну тут, конечно, можно задаться еще вопросом, а есть ли у нас что-то НОВОГО, того, чтобы нам самим нравилось? Уж не Брат-2 же делать фильмом с мировой известностью? Из литературы - Пелевин? ну уж.... Я вот когда задумываюсь, чем бы я мог похвастаться иностранным друзьям, ну в крайнем случае, останавливаюсь на "Сибирском Цирюльнике", благо для иностранцев он снят и можно на DVD найти.. но это же тоже не репрезентатив культурный...
в общем, непонятно...

А насчет того, как делать бизнес, я тут такие эксперименты проводил. Работал я консультантом, приписанным к Нью-Йорскому офису, т.е. на визитке стоят американские адреса.
Если я представляюсь как представитель американской фирмы, то меня слушают без вопросов, все сказаное воспринимается с уважением. Более того, все уверены, что я American Born Russian.
Если же я не делаю акцент на своей "американизации", а представляюсь просто русским, то отношение, ну не презрительное нет, но каждое слово приходится сопровождать логическим рассуждением откуда что-то следует, почему именно это должно работать...
просто не верят они, что раз мы со своей страной так обошлись, что мы можем теперь наменеджить чего-то толкового и в бизнесе....

[Ваньшан]

Конечно, нельзя ни согласиться с мнением о старом и новом поколение китайцев: suоlianren пожилые люди помнят довольно хорошо, и некоторые до сих пор даже не представляют, что наша страна уже успела поменять свое название - СССР на Россию. Помню ситуации, когда старики очень удивлялись  и спрашивали - неужели жить нам стали лучше?
  На мой взгляд, многие пекинцы относятся к русским  вполне доброжелательно. Конечно, делают они это со свойственным любопытством, а то, что ны рынке стараются обжулить, так это со всеми
Молодежь же действительно мало интересуется нашей культурой (легче сказать, что я встречала больше ребят, готовых уехать в Америку или Германию). На слуху все больше Кэкэ-кэле и популярный английский язык.  Правда, некоторые молодые китайцы и китаянки, которые учились в российских Вузах, вспоминали об том времени с удовольствием и говорили, что "большому брату" есть  чем гордиться.  И, честно говоря, мне трудно было уличить их в неискренности.
 :-/

[Sergei Litvin]

каааароче..))
да ну нафиг.. все познается в сравнении.. я не знаю как в Пекине, но в Шанхае к русским относятся очень даже хорошо.. вобще в Шанхае сначала относятся как к лаоваю.. в Шанхае, к лаоваям, по-большому, относятся очень даже замечательно.. потом уже идет:«а откуда ты, лаовай??»/что само по себе не обязательно/.. вот тут уже появляется деление по странам, и Россия стоит в одном сплошном ряду с остальными big 5..) Америка, Великобритания, Германия, Япония, Франция.. Мы как-то ехали в такси с американцем и англичанином.. дык таксист, когда узнал просто щаслив был, что он в себе нас объединил.. из вышеперечисленных лаовайских стран включая Россию, хуже всех относятся к Японии.. японцев тихо ненавидят..) потом Америка.. мнооогие в Шанхае скрыто радовались террактам в Нью Йорке.. а многие и открыто..
в бизнесе??.. ну смотря о каком бизнесе идет речь..) на Россию в любом случае смотрят с надеждой.. Китаю выгодно дружить с Россией и именно поэтому идет государственная политика Китая на промоутирование России в Китае...
в Шанхае просто уровень бизнеса, как бизнеса, немного выше чем в Пекине, а соответственно и люди, который этот бизнес делают.. я не наежаю не на кого, просто в Шанхае сооовсем нет русских шопников.. им там просто делать нечего, а соответственно нет и всей той атмосферы, которую они с собой несут.. отношение китайцев ведь все по поступкам.. почему вот на всех русскох девченок в первую очередь думают, что проститутка??.. да потому как уже репутацию создали.. дофига проституток просто.. вот и все,, не было бы, не говорили бы..))
нормально тут к нам относятся.. гооораздо лучше, чем русские относятся к китайцам в России..)

[Dara]

Озна, просто если посмотреть вокруг в Китае- большая часть русских девушек- проститутки. И всем нам, девушкам, бывшим в Китае приходилось с этим сталкиваться.
Я как-то обходилась вежливостью и показыванием среднего пальца. Были однако поэкстремальнее меня люди: "Ты-на чо-на про меня-на подумал-ё?"\и сразу в челюсть\ Ясно, что это грубый способ объяснить.
But sometimes violance is the only reasonable answer.

[Михаил Дроздов]

Согласен с Сергеем Литвиным. К сожалению, его мнение касается только Шанхая, а это далеко не весь Китай. Кстати, в Шанхае к русским относятся даже лучше, чем к тем же американцам, не говоря уже о японцах. А вот приезжая, скажем, в Харбин, уже можно наблюдать разительный контраст в отношении к нашим соотечественникам. Я не говорю уже о Суйфэньхэ, где ситуация в этом смысле просто безобразная. Хотя я там не был с 1996 года, когда я дал себе слово, что если не крайние обстоятельства, в этом месте я больше не появлюсь. Пока слово держу. Хотя допускаю, что там стало лучше, но все же сильно в этом сомневаюсь.

[MikeInterpreter]

Конечно, по сравнению даже с Харбином, уже не говоря про Пекин-Шанхай, Суйфэньхэ (где я живу практически) - полный пердимонокль. Но улучшения есть... невооруженным глазорм видно. И город растет и красивеет и качество обслуживания растет и общее качество продаваемого барахла... Все растет. Кроме России, которая начинается в 13 км отсюда.

[mingbao]

А по поводу проституции....  

вот как-то в Гонг-Конге разговорился с одним канадцем.... ну ту-се, болтаем, вроде нормальный мужик, а потом он догадался спросить откуда я. Говорю из России. Он возьми, и брякни: "О! Я знаю много о России, у нас в Торонто большинство проституток из России". Я ему чуть в глаз с разворота не заехал! Вовремя о полиции вспомнил...

Но с другой стороны, а что возразишь? Видно было что не врал, и не специально сказал, просто вырвалось.
 

[Sergei Litvin]

«сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя..»..)

[MaXi]

у нас в Торонто большинство проституток из России". Я ему чуть в глаз с разворота не заехал! Вовремя о полиции вспомнил...
Но с другой стороны, а что возразишь? Видно было что не врал, и не специально сказал, просто вырвалось.

Вообще-то тяжело у канадцев (как и у всех американцев) с географией. Он говорит,- Россия, а имеет в виду всю территорию ex-USSR. Вполне возможно, имела место именно такая подмена понятий.

[Sergei Litvin]

«..большинство из России..» ..
а откуда меньшенство..?.. /..задумчиво../..)
и вааабще, фиг когда Канада была проституточной страной, канадцам им бы пожрать только..)

[karapuz]

Вообще-то тяжело у канадцев (как и у всех американцев) с географией. Он говорит,- Россия, а имеет в виду всю территорию ex-USSR. Вполне возможно, имела место именно такая подмена понятий.

Я думаю, с географией у них не все так плохо: Дальний Восток после распада так и остался российским

[MaXi]

Я думаю, с географией у них не все так плохо: Дальний Восток после распада так и остался российским

Я вообще-то не про Дальний Восток писал：)， а про то что в Америке (и не только там， конечно， но речь шла о Канаде) любого гражданина бывшего СССР， проживающего на территории ныне независимых государств могут назвать русским。Поэтому проститутки в Торонто или ином любом городе вполне в большинстве своем могут оказаться не гражданками России，несмотря на то，что говорящий будет искренне уверять вас，что они русские：)

[mingbao]

А мне лично пофиг, имеют ли они гражданство РФ или Украины. Я дитя СССР - и для меня все выходцы из ex-СССР в какой-то степени родные, так как семьи у нас разветвленные, есть предки и из одной республики, и из другой, из третьей....

А в глаз хотел дать по причине его бестактности и просто, из-за обиды.... хотя кроме самих себя больше не на кого пенять... и кроме как на самих себя не на кого надеятся....

[Sergei Litvin]

Жек, да нафиг в глаз.. Сказал бы, что у них в Канаде все бабы толстые..) и делов...
а РУССКИЕ ЖЕНЩИНЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ ЖЕНЩИНЫ В МИРЕ!!..).. ну или СССРские..)

оо! видел как-то в объявление в пекинской газете иностранной.. мол масаж негритянка делает.. акцент на «негритянку» был..
так и знал, что она канадка..)

[mingbao]

А что с того, что наши женщины самые красивые, если они на панели? Меня волнует не сам факт, как морально или физически ответить в глаз этому канадцу (он-то ни чем не виноват), а другой факт того, чего творится с нами как с нацией...

Если бы это был один случай, это можно было бы отнести как аномалии, но вот в этой теме, мы уже заметили про Китай и Канаду, а вот месяцами двумя назад, один знакомый китаец вернулся из поездки по Тайланду, и тоже сказал, что в стрипклубе, где танцуют белые (не тайки) - большинство из сссра...

что же теперь всем миру в глаз давать, или искать язвы в их обществе? нужно как-то себя лечить...

[Papa HuHu]

все это не более чем исторический трансторн (перекос, конвульсия).... все пройдет и все империи проходят... все встают и падают....нам выпало жить в замечательное время развала империи наших дедушек и отцов (пучок им в попу за эту империю)...
будем же жить и выживать....

[mingbao]

Да, понятно, что проституция не есть имманентное свойство русской женской души... и все это временно.

Но иногда некоторые временные вещи становятся постоянными, если ничего не делать, а надеяться, что все само собой устаканится....

я что имею ввиду, что наверное, некоторым из оступившихся можно было бы как-то помочь, что было бы достойным делом для русских сообществ как в Китае, так и за рубежом...

А то нам так и будут иностранцы ухмыляясь в ус напоминать: а, русские девочки того... ничего... и не дорого...