Автор Тема: Светлой памяти ушедших посвящается...  (Прочитано 278069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #150 : 16 Августа 2008 03:54:46 »
Апостол Петр у врат Рая задаст Солженицыну примерно такие вопросы:
Руководил ли ты эмиссионной деятельностью (= печатал ли ты деньги)?
Повышал ли ты ставки налогообложения?
Увеличивал ли ты налогооблагаемую базу?
Вводил ли ты новые налоги?
Воровал ли ты деньги из бюджета?
Продавал ли ты казенное (военное) имущество?
Печатал ли ты "пустые" государственные казначейские обязательства?
Торговал ли ты наркотиками, спиртными напитками или табаком?
Торговал ли ты человеческими органами, изъятыми у живых доноров?
Отдавал ли ты приказы на применение артиллерии "по площадям", а не "по целям"?
Увеличивал ли ты сроки наказания по обычным преступлениям?
Растлевал ли малолетних?
Выносил ли ты в суде приговоры за взятку или по приказу?
А прочую пургу и спрашивать не станет.

Ой, какой хороший апостол. :D
Это и все, что надо для попадания в рай? Право же немного. :D
Цитировать
Настоящие предатели - они не книжки пишут, и на форумах не тусят.

Это верно сказано. Настоящие предатели- они руководят.
Цитировать
И добраться с ногайкой и горилкой "казакам" из охраны базара до них не получится.
:D ;D :D ;D :D
« Последнее редактирование: 16 Августа 2008 15:07:27 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #151 : 16 Августа 2008 04:12:46 »
Вы вообще в курсе что его эта Россия (тогда СССР) выслала из страны? То есть он должен был талант в землю зарыть и механиком в гараж устраиватся..
Я много чего в курсе. В том числе и того, что никакой "России" тогда в природе не существовало.
И никакого таланта у него нет. "1 день Ивана денисыча " и "Архипмелаг ГУЛАГ" еще можно читать.
Все- остальное- бездарная графоманщина.
Цитировать
Да,кстати,"Как нам обустроить Россию" она ведь так и осталась невостребованной...
И слава Будде.
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #152 : 16 Августа 2008 04:19:44 »
"Мера, примененная к А. Солженицыну Президиумом Верховного Совета СССР о лишении его гражданства СССР является вполне правильной и даже гуманной и отвечает воле всего нашего народа, о чем свидетельствует реакция советских людей на решение Президиума Верховного Совета.

Церковные люди полностью одобряют это решение

 Его имя и написанное им используется, особенно нашими политическими и церковными недругами, для разжигания ненависти и вражды против нашей Родины и Церкви, чтобы помешать разрядке международной напряженности и развитию добрососедских отношений между государствами Востока и Запада".


Управляющий Делами Московской Патриархии Алексий (Ридигер) 17 февраля 1974 года по поводу высылки А. И. Солженицына из СССР.

В советские времена каждый служитель культа православной  церкви рангом выше епископа был сотрудником КГБ.
Это ни для кого не новость.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2008 05:09:14 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #153 : 16 Августа 2008 04:59:46 »
Ну что же, фамилии вами названы.  Что касается художественной силы произведений названных авторов, то это, как говорится, дело вкуса. По моему мнению, книги Солженицына, с точки зрения художественности, литературного мастерства сильнее книг указанных авторов.
Да неужели. В таком случае, и "Малая Земля", и Кочетов, и Софронов, и Донцова- все это  якобы "дело вкуса".
Не говоря уже о том, что  даже "Малая Земля" с точки зрения художественности, литературного мастерства сильнее книг указанного автора. ;D ;D ;D
Цитировать
Хотя совсем не ясно зачем их противопоставлять. Эти книги вполне могут стоять на одной полке.

Может вам не ясно, а мне например ясно. Одни авторы использовались как идеологическое оружие против любой власти на территории бывшего СССР, другие нет.
Почему одни- да, другие- нет- я не знаю.
Но ясно. что тот же Солженицын прекрасно знал, что он борется не за демокраси и хьюман райтс, а за ликвидацию любой власти на территории бывшего СССР любой ценой.
А другие ему подпевали.

Цитировать
Я с большим уважением отношусь к Шаламову, к его судьбе. Но, те же "Колымские рассказы" - это больше документ эпохи, чем высокая литература.

Я согласен.  Написано на высоком литературно- художественном уровне. В отличие от писанины Солженицына.

Цитировать
Но вот о предательстве стоит поговорить подробнее. Известно ли вам, что Евгения Гинзбург была одной из свидетельниц, основываясь на воспоминаниях которой Солженицын написал "Архипелаг ГУЛАГ"? Евгения Гинзбург и А. Солженицын с большим уважением относились друг к другу.
Да, мне это известно.
А также известно то, что она с большим уважением относилась к Сталину, пока тот ее не посадил.
А уж с каким большим уважением она относилась к Ленину! Оооо, с каким уважением она относлась к Ленину!!! Даже  с большим, чем ее недавние предки к господу богу..

 
Цитировать
Значит ли это, что предоставив Солженицыну материалы Евгения Гинзбург тоже совершила предательство? Значит ли это, что сын Евгении Гинзбург известный писатель Василий Аксенов эмигрировав в 1980 году на Запад тоже является предателем?
НЕТ, НЕ ЗНАЧИТ.Неважно, кто что писал, а важно, как это используется.
Многие люди выехали за границу.
Одни поняли простейшую вещь- что Запад на самом деле не интересует никакая демокрася и хьюман райтсы, а интересует, в чьих руках окажутся энергоносители....
Другие это не поняли... или очень постарались не понять..
 В любом случае они- просто предатели..
« Последнее редактирование: 16 Августа 2008 08:02:38 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #154 : 18 Августа 2008 12:28:36 »
Но что же Вы так убиваетесь?
Вот цитата:
5.08.2008 15:33:03
"Единая Россия" объявила Солженицына своим идеологом
Стали известны подробности заседания политических клубов «Единой России», прошедшего 14 августа в Москве в Центре социально-консервативной политики (ЦСКП). Изначально в повестке дня стояли только две темы: "Наследие Солженицына" и "Сто дней работы Президента", но по вполне понятным причинам, эти темы не могли не рассматриваться сквозь призму последних событий вокруг Южной Осетии, сообщает ПОЛИТ.РУ.
То, что Россия не дала себя унизить в Южной Осетии, по словам председателя комитета ГД по труду и социальной политике, лидера "консервативного крыла" ЕР Андрея Исаева, эта во многом заслуга Александра Солженицына, оставившего в качестве своего наследия консервативную идеологию, на которой сейчас базируется Россия, и партия власти "Единая Россия". Андрей Исаев отметил, что Солженицина, принявшего награду именно из рук Владимира Путина, можно считать основателем консервативной идеологии в России.
В ходе круглого стола Андрей Исаев напомнил собравшимся и об инициативе "Молодой гвардии",  присвоить имя Александра Солженицына Южному федеральному университету в Ростове.
- В свое время Ростовский университет носил имя идеолога КПСС Михаила Суслова, - напомнил первый заместитель Секретаря Президиума Генерального совета партии "Единая Россия", - Сегодня мы видим очевидную победу Солженицына в соревновании двух идеологов. И в этом есть историческая справедливость. По словам Исаева, ЦСКП поддержал эту инициативу.
======================конец цитаты=============================================
Вы скажете - что уважаемый Rayek (Wu Ming) и "Единая Россия" теперь по разные стороны баррикад и БУДЕТЕ НЕ ПРАВЫ.
Потому что как Ростовский Университет не назови, а он так и останется весьма коррупци консервативным учебным заведением.
И на фига России иная идеология, кроме той, которую всю свою жизнь защищал и внедрял Дэн Сяопин?
Практика критерий истины, а спешка нужна только при ловле блох у черной кошки в черной комнате, особенно если там её нет, потому что она ушла ловить мышей. Прагматизма, одним словом, не хватает. Идеологий то мы сколько хочешь сможем насоздавать - каждые два Еврея сразу образуют четыре политические партии, как Вы помните. И соревнованию идеологов из пустого в порожнее несть конца.
Я же изложу Вам все мировые идеологии и направления мировой политики на пачке "Беломорканала".
Пропасть между возможностями организованного колллективного труда, перемноженного на новейшие технологии и навязанным личным характером потребления так велика, что в неё легко умещаются целые страны-маргиналы, которые можно содержать за счёт этой разницы в качестве укрепрайонов и плацдармов мирового господства. Сплоченный и организованный "политический проект" выживает за счёт своего постоянного расширения. Элите малых проектов всё время предлагаются соблазны личного потребления, которые так легко потом отнять тем или иным способом. Как бы оцените разницу - Америка присоединяет к своему проекту Украину, российская элита занята покупкой недвижимости в "безопасных" местах - типа Центрального Лондона и Французской Ривьеры. Людишки помельче огораживают заборами повыше участочки на Рублёвке, типа если забор высокий, то не отнимут. Гы-Гы. А кто сейчас живёт на даче, страшно сказать, Суслова?
Рецепт один (а не два и не много): Организовывать труд больших коллективов, применять только лучшие технологии, противостоять пустой эмиссии Запада, самим потреблять свои энергоресурсы, снизить совокупную ставку налогообложения до татаро-монгольской (10%) и всегда быть готовым к нападению гоблинов, а в местах локального превосходста нападать на гоблинов первыми.
Вчера киты показали по CCTV-1 Маккейна с Обамой на встрече с религиозной общественностью. Оба они забавные, но лишь насколько Зомби бывают забавными.
Зомби они и есть - мертвяки страшные оба, и стоят за ними мертвяки пострашнее, за одним Киссинджер, за другим Бжезинский. Все четверо каждый в отдельности превосходят Гитлера и болтливостью и потенциалом смерти, точно такова и миссис Чёрная Смерть, все поняли о ком я.
Нет больше никаких других идеологий, перестаньте Вы психовать и гонять приведений. Побеждают не идеологии, а технологии,  в том числе социальные, только их в трудах Солженицина мало - именно технологий, так - пунктиры направлений.
Как сказал один китайский Академик по CCTV-1 - "проекты зданий в районе землетрясения были хорошие, плохим было их воплощение".
Перенося его умные слова на наш спор - Идеологий в России всегда хватало, всё в порядке в России было с идеологией, её было столько, что даже Евреи не выдерживали, разбегались, а вот с технологиями и воплощением всегда были проблемы, знаете-ли пить надо меньше, на работу не опаздывать, на работе работать, а не на форумах тусить... :)
« Последнее редактирование: 18 Августа 2008 12:36:13 от Zalesov »

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #155 : 18 Августа 2008 13:42:43 »
"Единая Россия" объявила Солженицына своим идеологом...

писец... слов нет
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #156 : 18 Августа 2008 16:22:26 »
Неужели? Наконец-то.
У каждого свой Китай.

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #157 : 18 Августа 2008 16:23:30 »
PR это обычный

Что им мешало сделать это раньше?
16

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #158 : 25 Августа 2008 22:38:23 »
"Единая Россия" объявила Солженицына своим идеологом...
Только вот Александр Исаевич, увы, теперь ничего не сможет сказать по этому поводу...... :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн S.Y.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 949
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #159 : 26 Августа 2008 03:24:24 »
"Единые" россияне решили себе хоть какую-то идеологию взять. Как же без идеологии. Не скажешь же народу, что "мы будем вас тупо грабить". А если так: "вам нужно немного потерпеть, и когда-ниубдь вас ждет безумный рост ВВП. Вот, Солженицын сколько терпел и стал национальным героем. Посмертно". Ура !

Оффлайн SZX

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 4
    • afm-tour.ru
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #160 : 26 Августа 2008 03:42:58 »
"Единая Россия" объявила Солженицына своим идеологом...

писец... слов нет

Всё объяснимо.
Жена Медведева очень набожна, т.е. у патриархии на хорошем счету, благотворительность и многое другое, а СоЛЖЕницына кононизировать собрались...
Только вот незадача, вопросы кононизации, решаются на Архиерейском Соборе РПЦ, который проходит раз в четыре года, а как известно, последний, проходил в конце июня.

Вот так...

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #161 : 02 Декабря 2008 19:55:21 »
Не верю!

Станиславский  или  личные переживания ?  ;D
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #162 : 13 Февраля 2009 18:51:15 »
И чем соответствует. Эмоциональным рядом? Одна единственная мысль о том, что выносить сор о своем ГУЛАГе было нельзя - размазана на дцать абзацев.
Вообще Солженицин и Сахаров - стали одним из символов развала СССР, а на все символы льют много чего. А главное привлекают к себе разных невротиков истероидного типа. Ведь недаром же по психоклиникам лего определить "эпоху" - то там наполеоны, то ельцины, то блин анти-солженицыны.

А почему кстати нельзя?

PS А меж тем цитирование матерных слов, в том числе с заменой символов, на форуме ЗАПРЕЩЕНО - п.2.2. правил.

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #163 : 13 Февраля 2009 20:14:18 »
МОжет быть, прежде чем меня забанить, модераторы примут во внимание, что цитируемый автор - член парламента европейской страны с многолетним стажем.
Чем данный текст соответствует моим личным мыслям об А.И.?
Тем, что деньги смыл и всех жить учил, открыто передавал рецепт, да никто не слушал. Я его лично воспринимаю прежде всего в этом контексте. Но, однако, всего прочитал.
Кстати, основатель *** Страшное слово: Ф*Л*Г*н ***а - прямо-таки зеркало нашего А.И.
Просто - клон!!!
В Китае - он тоже никого не сумел объегорить, хотя почтение к его финансовым достижениям просто огромное. Но клон всё же он и есть.
Replica. "Сиквел".
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2009 21:31:23 от Zalesov »

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #164 : 13 Февраля 2009 20:34:21 »
Т.е. основная претензия, что Солженицын на критике и выноса сора из избы разбогател? А еще учил жить, т.е. условно говоря излагал свое мнение тоном ментора?
Чет как-то скромно с претензиями, к фигуре с такой известностью.

Вы кстати не ответили на вопрос, а почему нельзя было выносить свой сор из избы, т.е. излагать про ГУЛАГ?

Про цитирование и бан-енье - я не модератор этого раздела форума. Вопрос в другом - зачем превращать в помойку, то место в котором часто бываешь. Ни разу не встречал случая, чтобы уровень дискуссии с матами - был выше того места, ниже которого они берут происхождение. Ну а статус "член" парламента - лично для меня не свидетельство индульгенции, и уж тем более культуры. Скорее это наоборот свидетельство попытки примазаться к другому имени.

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #165 : 13 Февраля 2009 21:34:49 »
Это не претензия!!!
Это констатация!!!
Лишенная эмоционального оттенка.
Когда меня пытаются вогнать в дихотомию - "А.И. был патриот" - "А.И. был предатель". Я отвечаю: (спокойно так) "А.И. был Писатель".
и "не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет".

О русском мате прошу Вас спорить в другой ветке. Ибо также непростая тема.
И вот на эту, вторую,  тему я (пока) готовым ответом не располагаю. Обещаю самое активное участие в споре.
Ещё раз:
1) А.И. был Писатель.
2) По поводу русского мата я готов думать дополнительно. Бесконечно готов думать.
ПыСы. Интересную точку зрения по второму вопросу высказал автор "матерной" цитаты.

« Последнее редактирование: 13 Февраля 2009 22:24:48 от Zalesov »

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #166 : 14 Февраля 2009 21:24:19 »
В третий раз Исаич решил объ****ь уже всех сразу. То есть и нас в том числе. Еврейский вопрос он покрыл, как воинственный хомячок слониху. Пока одним только первым томом. Если кто-то когда-то думал, что Исаич сам не еврей, и жены его не еврейки, и дети его тем более на евреев не похожи, то думать ему теперь не о чем. Потому что этого думавшего о таких пустяковых вещах Исаич снова объебал. Хитрый он, как сто евреев или четыреста армян. Над схваткой вознесся, как орел. И вашим и нашим по ведру помоев, а самый умный - он, Исаич. Да, погромы были, но евреи их сами провоцировали, можно сказать, организовывали. Из револьверов стреляли в безобидных погромщиков с топорами и ломами в руках. Да, цари евреев посадили за черту оседлости, но исключительно потому, что евреи царям наступали на мозоли. Пооткрывали свои банки. Железных дорог понастроили.

Иную "разгадку" дает в своей уже широко известной книге "Бесконечный тупик" (1997) Д.Е. Галковский. Он исходит, в частности, из сообщения очевидца октябрьского погрома в Одессе Исаака Бабеля:

"Евреев били на Большой Арнаутской... Тогда наши вынули... пулемет и начали сыпать по слободским громилам".

Д.Е.Галковский комментирует эту цитату из Бабеля так: "Пулемет.В 1905 году, когда только-только поступил на вооружение (пулеметы вообще были употреблены впервые в антло-бурской войне 1899-1902 годов. — В.К.). Громилы били (кулаками), а по ним сыпали (из пулемета...) Ну, что же, не было погромов? Были, конечно были, - — иронизирует Д.Е.Галковский.—Были еврейские погромы. В 80-х годах прошлого века их называли антиеврейские погромы. А потом приставка "анти" куда-то отвалилась. Так что были погромы. Еврейские. Вооруженные до зубов еврейские погромшики, часто в униформе, хладнокровно расстреливали... Или специально учиняли беспорядки, провоцировали русское население...
Правда о погромах
http://kozhinov.voskres.ru/cher-sot/chersot.htm#_Toc461113354

Ответ армянского радио о том что можно изготовить из двухсот женских бюстгалтеров.. 400 ермолочек.. одним мастером..за неполный рабочий день   ;D
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #167 : 14 Февраля 2009 22:55:58 »

Мораль в связи с Исаичем такова: наши предатели легко объебут их, но не нас.


Не обнаружил в статье никакой логики.

Итак, первый раз Исаич их, якобы, об-л тем, что, приехав к ним на колесах "Архипелага," вдруг начал их учить жизни.
По-моему, на фоне того как они использовали "Архипелаг", от последующих заумных поучений Солженицына им было ни холодно ни жарко. Хотя и хотелось бы конечно, чтобы он стал превозносить "западный рай", ну да не хочет как хочет, и так своим "Архипелагом" и Ко такой антипиар нам создал, что мало не показалось. Нам, не им. Про мученика Солженицына и его обличения сталинизма знал весь мир, включая СССР, еще в 70-х, а про то, что на Западе ему тоже не понравилось, и по сей день не все знают, а тем кто знает, на это уже наплевать.

Второй раз он их якобы об-л тем, что, приехав к нам не стал "петь по их нотам", а стал продолжать учить нас жизни.
По-моему, ничего другого от него они уже не ждали. Если он у них кроме этого ничем не занимался, чего было ждать от него у нас? Какого такого "пения по их нотам" они от него ожидали?  Они от него всё что могли получили и со спокойной душой сбагрили откуда пришёл.

Третий раз он он их якобы об-л излияниями по еврейскому вопросу - хотел об-ть всех, а вышло только их, так как мы его якобы быстро раскусили и давали лишь 5 минут в год поныть перед телекамерой.
А они ему что, каждый день по 2 часа давали поныть и слушали с раскрытыми ртами? Да им до его нытья У НАС вообще до лампочки.

То есть об-л он только и исключительно нас, написав про нас "Архипелаг ГУЛАГ", раскрутив его на Западе и обеспечив себе тем хорошую жизнь, потом вернувшись к нам же продолжать свои политические игры, хотя и без большого успеха.

И напоследок небольшая цитата о похоронах писателя:
"Реальная роль Солженицына на российской общественной сцене была двойственной. С одной стороны, выдающийся писатель, только два произведения которого – «Один день Ивана Денисовича» и «Архипелаг ГУЛАГ» – подорвали фундамент советского коммунизма. С другой – публицист-проповедник крайне правого толка. Эти две ипостаси устроили всех, кто поучаствовал в общенациональном плаче, напоминавшем конкурс на самый прочувствованный тост или некролог".
http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/2801500.shtml
 
Это он их так страшно об-бал, а нас хитрющих, не сумел?
По-моему, все абсолютно наоборот. Нас одурачил по всем статьям, а они его использовали на несколько порядков интенсивнее, чем он их. То есть структура взаимного об-вания такова: в самом низу мы, на нас над нами - Исаич, а уже на Исаиче - они.
А самая вершина его мастерства об....щика в том что мы при этом еще и радуемся своей мудрости и думаем, что в дураках - они.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #168 : 19 Февраля 2009 23:10:28 »
Вот Вы тоже очень сильно верите в силу печатного слова, что А.И. что-то там развалил или помог развалить.
Если бы детей в советских школах учили правде - конкретно тому, что все книжки написаны "за ради денег", никто бы так сильно не убивался по поводу писательского творчества.
А.И. лично был успешен и тут и там. Там ему дали "Нобелевку", а тут квартиру и пенсию.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #169 : 20 Февраля 2009 02:11:16 »
Вот Вы тоже очень сильно верите в силу печатного слова, что А.И. что-то там развалил или помог развалить.

Однозначно помог - и ускорить конец СССР и утихомирить не на шутку разошедшихся в Европе и Америке в 60-е левых. Лично даже я, когда учился в глубоко провинциальной средней школе, то и то знал, что есть то, чему учат на истории, а есть какой-то "Архипелаг ГУЛАГ", где написано, как всё было на самом деле. В СССР вера в печатное слово  была очень сильна.

Если бы детей в советских школах учили правде - конкретно тому, что все книжки написаны "за ради денег", никто бы так сильно не убивался по поводу писательского творчества.

"Евгений Онегин", "Герой нашего времени", "Война и мир", "Отцы и дети", "Что делать?" написаны ради денег?

А.И. лично был успешен и тут и там. Там ему дали "Нобелевку", а тут квартиру и пенсию.

Совершенно верно. Но тут он стал успешен только тогда, когда тут стало как там. Почти...

Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #170 : 20 Февраля 2009 09:28:31 »
Вот Вы тоже очень сильно верите в силу печатного слова, что А.И. что-то там развалил или помог развалить.
Если бы детей в советских школах учили правде - конкретно тому, что все книжки написаны "за ради денег", никто бы так сильно не убивался по поводу писательского творчества.
А.И. лично был успешен и тут и там. Там ему дали "Нобелевку", а тут квартиру и пенсию.

Если бы детей в советских школах учили правде - конкретно тому, что все книжки написаны "за ради денег", никто бы так сильно не убивался по поводу писательского творчества.
И названные Вами литературные произведения, и все остальные, написаны ради денег.
Если не ради денег, а чтобы "научить человечество, как ему жить дальше", то это извращение, приносящее преступный доход другим, как правило, хорошо организованным людям.
А.И. был вот по натуре Учитель, очень учить любил, это его свойство стало заработком чисто случайно. Если бы лагерный быт не был им изложен так сжато, так "густо", то читать было бы нечего. Страшилку навроде "Архипеллага" можно сколотить из криминальных сводок Урюпинска за неделю. Даже удивительно, что писатели-детективщики до сих пор размениваются на мелочи, вполне можно замахнуться на трилогию. Смотреть как течёт вода, горит огонь и читать криминальное чтиво (политика + политзэки + уголовники + менты + лагерные страшилки) люди могут бесконечно.
В свое время А.И. это понял и после успеха "Одного дня.." решил выбрать руду целиком. Но даже он на такую толстую золотую жилу не расчитывал. Удачно (для него) сработали шестеренки бюрократии: Запад планово завыл своё, совершенно прогнозируемое прогавкала советская пропаганда, а А.И. продолжал учить и тех и этих.... Но не послушали, не поняли смысла урока.
А смысл простой - нужно работать со спросом на опережение и сразу монополизировать "тему".
А всякие книжки - "пох-и-нах". Некогда, ибо нужно работать со спросом.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2009 09:34:39 от Zalesov »

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #171 : 20 Февраля 2009 20:35:24 »
Если бы детей в советских школах учили правде - конкретно тому, что все книжки написаны "за ради денег", никто бы так сильно не убивался по поводу писательского творчества.
И названные Вами литературные произведения, и все остальные, написаны ради денег.
Если не ради денег, а чтобы "научить человечество, как ему жить дальше", то это извращение, приносящее преступный доход другим, как правило, хорошо организованным людям.

Во-первых, Выше Вы сами говорите, что не обязательно "за ради денег", но и чтобы "научить человечество, как ему жить дальше" (извращение ли это или нет - уже другой вопрос).
Во-вторых, есть и другие стимулы. Например, удовольствие, получаемое от творчества, тщеславие и т.п.


Даже удивительно, что писатели-детективщики до сих пор размениваются на мелочи, вполне можно замахнуться на трилогию. Смотреть как течёт вода, горит огонь и читать криминальное чтиво (политика + политзэки + уголовники + менты + лагерные страшилки) люди могут бесконечно.

Какие там трилогии! Вы сильно отстали от псевдо-литературной жизни ;D. Детективщики разменивались на мелочи только в первые годы детективного бума в России. Выжили только те, кто перешел на серии, порой насчитывающие десяток-другой томов (не очень толстых и крупным шрифтом). Кому в одиночку не осилить серии, те пишут их группами.

Про Солженицина, пожалуй, писать больше не буду. Тема настолько размылась, что впору начинать писать монографии, к чему ни один из нас, кажется, не стремится. :)
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6898
  • Карма: 157
  • Пол: Женский
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #172 : 20 Мая 2009 22:30:02 »
Модератор: Прислушавшись к совету Global Moderator-а, объединили тему в одну.

Умер Олег Янковский.... Как многие, от рака. Лучшие продолжают уходить...
« Последнее редактирование: 03 Июня 2009 08:31:20 от Laotou »

Оффлайн sisi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 557
  • Карма: -67
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #173 : 21 Мая 2009 01:28:19 »
а фильмы в которых он снимался продолжают смотреть , и значит он
будет жить в душах зрителей  .

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Светлой памяти ушедших посвящается...
« Ответ #174 : 21 Мая 2009 15:38:56 »
Вечная память...

Для меня ОН был самым любимым актером во времена СССР.
ЕГО Мюнхгаузен продолжает жить в сердцах зрителей...