• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

ИМЕНА СОБСТВЕННЫЕ (ЭТИМОЛОГИЯ, ТРАНСКРИПЦИЯ) [a]

Started by pnkv, 11 February 2003 12:06:37

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ahov

马姫  汉福雷  - транскрипция женского английского имени и фамилии (не знаю, что есть что) Какие есть варианты написания на английском? Помогите, плз, всю голову сломал

mingzhu

Мне кажется, это Maggie Humphrey

Ahov

 да, похоже! Maggie  - это Margaret? Может, тогда Marge ?

qleap

#328
Quote from: Ahov on 28 April 2011 13:47:30
да, похоже! Maggie  - это Margaret? Может, тогда Marge ?
Maggie is a common short form of the English name Margaret and sometimes Magdalen and Marjorie.
姫[zhěn]
姬[jī]

Ay_16r

Здравствуйте!
Не уверена, в этот ли топик, но тнм.
Встретилось вот такое написания катаканой китайского имени:
ズゥ メイ チャン
Подскажите пожалуйста, как правильно записать его в русском тексте?
Если с "Мэй Чаном" - "メイ チャン" всё более-менее ясно, то вот с первым "ズゥ" непонятки. Вроде "ズ" - это цзу, но тут оно идёт в виде долгого "ズゥ".
Или, может быть, кто-то подскажет, где можно посмотреть правила транскрибирования с китайского на японский?
Гугл не очень помог, в китайской вкипедии заплутала, нашла только http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%AF%AD.

Parker

http://www.teu.ac.jp/kougi/hp037/paper/conf_paper/clt02.pdf

Цзу Мэйцянь (Zu Meiqian), скорее всего. C последним слогом неясно - так записываются  Chang, Chan, Qiang, Qian, а может, и еще что-то. Во вском случае, японское chan - это "тян", а китайское - скорее "чхань" (нормативная транскрипция "чань").

И придет же фантазия записывать иероглифическое имя каной.

Ay_16r

Спасибо Вам большое!

Всё ещё сложнее, чем думала...
Фантазия она такая. (

qleap

Quote from: Parker on 09 June 2011 14:39:37
http://www.teu.ac.jp/kougi/hp037/paper/conf_paper/clt02.pdf

Цзу Мэйцянь (Zu Meiqian), скорее всего. C последним слогом неясно - так записываются  Chang, Chan, Qiang, Qian, а может, и еще что-то. Во вском случае, японское chan - это "тян", а китайское - скорее "чхань" (нормативная транскрипция "чань").

И придет же фантазия записывать иероглифическое имя каной.
Ух ты! Какая замечательная статья! "В мемориз, однозначно". Спасибо большое.

Если смотреть по таблице, то скорей всего всё-таки Цзу Мэйчань. Смотрите:

chan
チュヤン
chang
チュヤーン
qian
チエン
qiang
チァーン

Цянь читается на китайском ближе к цьен, а по написанию Чань (チュヤン) ближе к написанному (ズゥ メイ チャン) - выпущен только слог ю (ュ).

То есть: ズゥ (Zu, Цзу) メイ (Mei, Мэй) チャン (Chan, Чань  или Chang, Чан- скорей всего  チュヤン).

И все-таки チ читается не как буква "т", а как "ть", даже ближе к мягкому "чь", поэтому звукоимитация вполне себе.

Кстати, в японском это вполне себе правильный подход, записывать катаканой иностранщину. Мы же пишем китайские имена палладицей, а как иначе?

http://dgrayman.wikia.com/wiki/Zu_Mei_Chang
А это не отсюда?

Parker

Quote from: qleap on 10 June 2011 10:35:17
Кстати, в японском это вполне себе правильный подход, записывать катаканой иностранщину. Мы же пишем китайские имена палладицей, а как иначе?

Но не китайский же. Это как болгарский транслитерировать в русском тексте латинскими буквами. Можно, но зачем?

qleap

Quote from: Parker on 11 June 2011 13:24:23
Но не китайский же. Это как болгарский транслитерировать в русском тексте латинскими буквами. Можно, но зачем?
Не совсем же! Аналогия с болгарским неточна: в японском используются не только (даже не столько) иероглифы, да и скорей всего в русском тексте болгарское имя будут транслитерировать русскими буквами в соответствии с произношением (я не уверен, ибо болгарского не знаю, но рассуждаю по аналогии с белорусским или украинским языком).

И именно чтобы подчеркнуть что: а) имя иностранное, б) другое произношение имени (не кунное и не онное чтение) -  и используется катакана.


expat

Quote from: qleap on 11 June 2011 21:19:12
да и скорей всего в русском тексте болгарское имя будут транслитерировать русскими буквами в соответствии с произношением (я не уверен, ибо болгарского не знаю, но рассуждаю по аналогии с белорусским или украинским языком).
украинские имена на транслитерируются в соответствии с украинским произношением! иначе бы был писали Володымыр, Мыкола. кстати, российские имена украинцы так же украинизируют

qleap

Quote from: expat on 12 June 2011 09:18:11
украинские имена на транслитерируются в соответствии с украинским произношением! иначе бы был писали Володымыр, Мыкола. кстати, российские имена украинцы так же украинизируют
Ай, да.
(мнёт ушанку) А фамилиё?! Фамилиё как же?

expat

да так же: на мове будет Пэтровськый, Януковыч и т.п.

Mazaj

Словарь-справочник по переводу русских имен и фамилий на китайский язык.
俄语姓名译名手册
http://www.twirpx.com/file/426541/

Mazaj

Словарь-справочник по переводу английских имен и фамилий на китайский язык.
英语姓名译名手册
http://www.twirpx.com/file/426562/

Mazaj

Если у кого нет аккаунта и средств на Twirpx, то 俄语姓名译名手册 можете скачивать отсюда: http://rusfolder.com/31602761

Ну и, раз уж пошла такая пьянка... Тут еще вопрос поднимали о правилах транскрибирования географических названий. Вот соответствующий справочник - 外国地名译名手册 : http://rusfolder.com/31603438

avurked

Есть ли какие либо сложности с китайским именем? То есть, если я себе придумаю китайское имя, то как-то документально это надо подтверждает (например, в полиции при продлении визы)?

coolprim

В Суйфэньхэ есть интересное здание, которое в народе получило названия "Здание с человеческими головами" по причине специфичных барельефов. Построил его русский чайный предприниматель по фамилии 赤查果夫茶

Как эта фамилия правильно звучит по русски?

qleap

Quote from: coolprim on 21 January 2013 04:05:00
В Суйфэньхэ есть интересное здание, которое в народе получило названия "Здание с человеческими головами" по причине специфичных барельефов. Построил его русский чайный предприниматель по фамилии 赤查果夫茶

Как эта фамилия правильно звучит по русски?
Сложно сказать - нужно точно знать.
Могу предположить, что 赤查果夫 читается как Чичаков, может быть Ч(Ц)ич(ц)аг(к)ов  (茶庄 - чайная компания)

(добавлено)
О, нашел http://russian.dbw.cn/system/2006/08/30/000005513.shtml .
Все-таки Чичаков.

coolprim

Ага, верная ссылка. Меня как раз окончание смущает. Может правильнее Чичагов?

Кстати, "Белый дом" на фотографии по ссылке не соответствует действительности. Вот, он http://wikimapia.org/#lat=44.3937172&lon=131.1499849&z=17&l=1&m=b&show=/showphoto/?obj=26561506&type=1&lng=1&id=3003657

qleap

Quote from: coolprim on 21 January 2013 11:00:04
Ага, верная ссылка. Меня как раз окончание смущает. Может правильнее Чичагов?
Может быть, но в данном случае нужно знать наверняка. В истории 18-19 века (в гугле) встречается только фамилия Чичагов. Сейчас можно отыскать и Чичакова.

coolprim

На официальном сайте города стоит вообще фамилия Чежагов. См. http://www.suifenhe.gov.cn/sfhru/contents/2264/7510.html

coolprim

Хочу вернуться к фамилии чаеторговца, записанной по китайски 赤查果夫茶

Поговорил с заместитель директора музея имени В.К. Арсеньева по проектной работе Светланой Москвитиной. И она предлагает такой следующее:

"...что касается чая: в конце 19 нач 20 века на ДВ ( магазины во Владивостоке, Уссурийске, Маньчжурии) была династия чаеторговцев Чистяковых, последний представитель которых стал священником во Владивостоке. Может быть Чистяков?"

Могут ли иероглифы 赤查果夫茶 быть транскрипцией русской фамилии Чистяков?

qleap

Quote from: coolprim on 30 January 2013 07:40:49
...
Могут ли иероглифы 赤查果夫茶 быть транскрипцией русской фамилии Чистяков?
Вполне может быть - по звучанию похоже. Повторюсь еще и еще раз - нужно знать наверняка, а у вас видимо много возможностей узнать на месте у знающих людей.

корнева

Перевожу с английского книгу о Китае. Действие происходит в Синьцзяне (Инин/Кульджа). Второстепенных героев зовут Foon Svo и Foon Che. Очевидно, это не мандаринский китайский. Может, это какой-то диалект? Или автор просто не потрудился правильно записать имена? Как правильно передать их звучание на русском?

Спасибо.