Бирма

[Xiongmao]

А я хотел бы съездить в Мьянму. Наверное, хрен когда съезжу...
Извините, сорвалось...

[nezyf]

Оп, уже в России?
Давай в Мянму собираться, а что это вдруг?

[ak]

А я хотел бы съездить в Мьянму. Наверное, хрен когда съезжу...

А что такого-то? В Бирме туристом попасть проще, чем в Россию. Правда обдираловка если едешь не в составе тургруппы

[Xiongmao]

Да нет, ничего "такого" действительно нет. Просто я сейчас после переезда в Россию на мели. Есть и другие финансовые сложности...

[Xiongmao]

Завидую белейшей завистью!!!
А интересно, во сколько килобаксов обойдётся одна поездка... Хотя бы приблизительно...

[Neko]

Завидую белейшей завистью!!! :)
А интересно, во сколько килобаксов обойдётся одна поездка... Хотя бы приблизительно...

Одна поездка куда именно?:)

[Xiongmao]

...куда именно?:)

Ну не во Вьетнам же!  ;D
Знамо куда - в Мьянму!  ::)

[Neko]

Ну не во Вьетнам же!  ;D
Знамо куда - в Мьянму!  ::)

опять же, я знаю ситуацию только на 98 год:) там были очень жесткие порядки для иностранцев... в том смысле, что иностранцы могли попадать в Бирму только по воздуху, либо покупая однодневную экскурсию из Тайланда... главная тонкость состояла в хождении по стране специальных денег для иностранцев, причем разница курсов местных денег и этих самых денег для иностранцев к доллару была бешеной... (1:5 иностранные, 1:140 местные)... сразу по прибытии в аэропорт каждого иностранца заставляли поменять 300 долларов на невыгодные деньги, причем их надо было потратить, обратный обмен запрещали... иным хитрецам удавалось избежать процедуры, скажем, незаметно уйдя в туалет в нужный момент... конечно существовала возможность поменять спецденьги в каком-нибудь ювелирном магазине, но сложности были и там...
кроме того, в Бирму было очень дешево лететь из Тайланда, но баснословно дорого из Китая (только одна бирманская авиакомпания).... учитывая все это сумма затрат могла варьироваться очень сильно... начиная от 300 долларов на все, заканчивая 1000 долларов...
Если ехать через турфирму, то цену тура просто не знаю, но с какими-то личными покупками, думаю, ситуация аналогична....

[ak]

опять же, я знаю ситуацию только на 98 год:) там были очень жесткие порядки для иностранцев... в том смысле, что иностранцы могли попадать в Бирму только по воздуху, либо покупая однодневную экскурсию из Тайланда... главная тонкость состояла в хождении по стране специальных денег для иностранцев, причем разница курсов местных денег и этих самых денег для иностранцев к доллару была бешеной... (1:5 иностранные, 1:140 местные)... сразу по прибытии в аэропорт каждого иностранца заставляли поменять 300 долларов на невыгодные деньги, причем их надо было потратить, обратный обмен запрещали... иным хитрецам удавалось избежать процедуры, скажем, незаметно уйдя в туалет в нужный момент... конечно существовала возможность поменять спецденьги в каком-нибудь ювелирном магазине, но сложности были и там...
кроме того, в Бирму было очень дешево лететь из Тайланда, но баснословно дорого из Китая (только одна бирманская авиакомпания).... учитывая все это сумма затрат могла варьироваться очень сильно... начиная от 300 долларов на все, заканчивая 1000 долларов...
Если ехать через турфирму, то цену тура просто не знаю, но с какими-то личными покупками, думаю, ситуация аналогична....

С Бирмой ситуация улучшилась. За 120-150 долларов за две недели турфирма вам может оформить "разрешение на пересечение границы наземным путем". Кроме этого нужно получить визу - где-то 180 юаней.
А так пока, одиночкой (FIT - Foreign Independent Tourist) можно только влетать, где на въезде меняют 200 долларов по официальному курсу, хотя чиновники сами давно пользуются курсом черного рынка 1:1100. Используя черный курс, проживание внутри Бирмы обойдется в сущие копейки...

Сейчас немало туров в Бирму из Китая и туда летают две китайских авиакомпании.

[Neko]

С Бирмой ситуация улучшилась. За 120-150 долларов за две недели турфирма вам может оформить "разрешение на пересечение границы наземным путем". Кроме этого нужно получить визу - где-то 180 юаней.

Не совсем поняла, это групповое разрешение или индивидуальное? Оговаривается ли при этом, в каком пункте эту границу пересекать?

А так пока, одиночкой (FIT - Foreign Independent Tourist) можно только влетать, где на въезде меняют 200 долларов по официальному курсу, хотя чиновники сами давно пользуются курсом черного рынка 1:1100. Используя черный курс, проживание внутри Бирмы обойдется в сущие копейки...

Так 200 долларов по официальному курсу - это очень много... проблема все же остается:((

Сейчас немало туров в Бирму из Китая и туда летают две китайских авиакомпании.

Две компании откуда? Город какой?
В те времена тоже летало больше, но именно из приграничных городов летала только одна, Бирманская... про цену можно даже не говорить....

[ak]

Не совсем поняла, это групповое разрешение или индивидуальное? Оговаривается ли при этом, в каком пункте эту границу пересекать?

Две компании откуда? Город какой?
В те времена тоже летало больше, но именно из приграничных городов летала только одна, Бирманская... про цену можно даже не говорить....

Может быть как групповое, так и индивидуальное. Но пункт пересечения оговаривается - их на границе с Китаем около десяти, но известных только два.

Из Куньминга летает местная Yunnan Air, а из Пекина с посадкой в том же Куньминге - Air China.

[Neko]

Может быть как групповое, так и индивидуальное. Но пункт пересечения оговаривается - их на границе с Китаем около десяти, но известных только два.

Удивительно:) а как же они при этом навязывают свои спецденьги?:) насколько я помню, на пограничном пункте в Сышуан Банна речи не шло не только о нормальных пограничниках, но и о бирманских деньгах, как таковых... :) просто переходишь границу за 20 юаней мимо порядочно укуренных мужичков:) если при этом заставить их поставить штамп в паспорт, то ты можешь вполне благополучно прожить энное количество времени на юани, а ближе к большим городам - на местные "хорошие" деньги:) может я чего-то не понимаю, но госорганы в этом случае остаются в дураках, процентов на 99:))

Из Куньминга летает местная Yunnan Air, а из Пекина с посадкой в том же Куньминге - Air China.

а как, простите, с ценами в Кунмине? рейсов-то тоже негусто:)) да и летают, небось, не каждый день... тут тоже тонкости есть...

[ak]

Удивительно:) а как же они при этом навязывают свои спецденьги?:) насколько я помню, на пограничном пункте в Сышуан Банна речи не шло не только о нормальных пограничниках, но и о бирманских деньгах, как таковых... :) просто переходишь границу за 20 юаней мимо порядочно укуренных мужичков:) если при этом заставить их поставить штамп в паспорт, то ты можешь вполне благополучно прожить энное количество времени на юани, а ближе к большим городам - на местные "хорошие" деньги:) может я чего-то не понимаю, но госорганы в этом случае остаются в дураках, процентов на 99:))

а как, простите, с ценами в Кунмине? рейсов-то тоже негусто:)) да и летают, небось, не каждый день... тут тоже тонкости есть...

Речь идет судя по всему о ДаЛуо - я туда постараюсь сгонять на выходные и расскажу поподробнее. Но если пересекать в районе Рейли - там на бирманской стороне стоят нормальные будки. Но если даже их пересечь без визы, то дальше приграничного поселка Мусе не пробраться - там на выезде стоит большой КПП с толпой армейских, таможенных и полицейских чинов. Если только партизанскими тропами...

А билет до Мандали от Кунминга не стоит больше 200 долларов в оба конца. Я не приценивался, но уверен, что не больше.

[ak]

а как, простите, с ценами в Кунмине? рейсов-то тоже негусто:)) да и летают, небось, не каждый день...

Уточнил сегодня. Годовые билеты туда и обратно.
Куньмин-Мандали 1800 юань
Куньмин-Рангун 3000 юань

[ak]

Был на КПП Далуво в Банне - скучно и неинтересно. Как на конвейре, каждую минут к образцовому КПП подъезжают микроавтобусы с китайскими туристами. Их везут в приграничный поселок и показывают ледибоеев и ведут в казино. Тем балдеют - заграница... Хотя бирманцев там нет - там живут все те же китайцы и нацменьшинства. На китайской стороне приграничный рынок прикрыли, бирманцы в этом месте границу не переходят...
Рейли более экзотичнее - много бирманцев и шанов, бирманский поселок Мусе можно разглядеть на расстоянии 100 метров.

[Neko]

Речь идет судя по всему о ДаЛуо - я туда постараюсь сгонять на выходные и расскажу поподробнее. Но если пересекать в районе Рейли - там на бирманской стороне стоят нормальные будки. Но если даже их пересечь без визы, то дальше приграничного поселка Мусе не пробраться - там на выезде стоит большой КПП с толпой армейских, таможенных и полицейских чинов. Если только партизанскими тропами...

сорри за серость, но ДаЛуо и Рейли - это примерно где?:) скажем, в какую сторону от Банна?
про "без визы" речь не идет... в приграничных районах еще можно избежать неприятностей, а вглубь уже никак... я говорю именно о визовом пересечении границы по земле... чтоб штампик поставили...

А билет до Мандали от Кунминга не стоит больше 200 долларов в оба конца. Я не приценивался, но уверен, что не больше.

если несложно, приценитесь - поделитесь информацией:) ...для меня, помнится, цена в Кунмине явилась большой неожиданностью:) в этот раз будем надеяться на лучший исход:)

[Neko]

Уточнил сегодня. Годовые билеты туда и обратно.
Куньмин-Мандали 1800 юань
Куньмин-Рангун 3000 юань

ой, а что есть "годовые билеты"? цена вроде хорошая...

[Neko]

Был на КПП Далуво в Банне - скучно и неинтересно. Как на конвейре, каждую минут к образцовому КПП подъезжают микроавтобусы с китайскими туристами. Их везут в приграничный поселок и показывают ледибоеев и ведут в казино. Тем балдеют - заграница... Хотя бирманцев там нет - там живут все те же китайцы и нацменьшинства. На китайской стороне приграничный рынок прикрыли, бирманцы в этом месте границу не переходят...

так кому интересен этот КПП? тех самых партизанских троп кругом навалом... и альтернативный КПП в 200 м левее основного.... вглубь уйти - проблем никаких, а там уже и китайцев меньше....
основная же проблема - штамп на визе... долго с европейской внешностью незамеченным не походишь...:))

Рейли более экзотичнее - много бирманцев и шанов, бирманский поселок Мусе можно разглядеть на расстоянии 100 метров.

вот:)) реклама:)) уже туда хочу!:))

[ak]

так кому интересен этот КПП? тех самых партизанских троп кругом навалом... и альтернативный КПП в 200 м левее основного.... вглубь уйти - проблем никаких, а там уже и китайцев меньше....
основная же проблема - штамп на визе... долго с европейской внешностью незамеченным не походишь...:))

Ну вот, альтернативных КПП сейчас точно нет, если только тайными партизанскими тропами. Ради спорта интереса - туда и обратно. Только без знания местности - на это уйдет время.
А насчет внешности - если стационарные КПП обходить и в гостиницах не селиться, то даже увешанные оружие полевые армейские патрули в Бирме у туристов на дорогах документы не спрашивают. Можно обойтись... Так что, вперед, навстречу авантюрам!

[Neko]

Ну вот, альтернативных КПП сейчас точно нет, если только тайными партизанскими тропами. Ради спорта интереса - туда и обратно. Только без знания местности - на это уйдет время.
А насчет внешности - если стационарные КПП обходить и в гостиницах не селиться, то даже увешанные оружие полевые армейские патрули в Бирме у туристов на дорогах документы не спрашивают. Можно обойтись... Так что, вперед, навстречу авантюрам!

так альтернативные и раньше по этим самым тропам были... только тропы больше на дорогу сельскую походили:))
про гостиницы конечно правда, но особо мнительные патрульные могли и на улице документы поспрошать:))
вперед? легко сказать:) теперь уж далековато будет....

[ak]

про гостиницы конечно правда, но особо мнительные патрульные могли и на улице документы поспрошать:))
вперед? легко сказать:) теперь уж далековато будет....

Ну так можно сказать, что документы в гостинице остались   В Рангуне  

Далековато? В наш век глобализации в любую точку примерно за день можно добраться  

[Neko]

Ну так можно сказать, что документы в гостинице остались   :) В Рангуне  :D

эээээ.... на каком языке?:)))))))

Далековато? В наш век глобализации в любую точку примерно за день можно добраться  :D

ага:) вопрос за какие деньги, правда?:))

[ak]

ага:) вопрос за какие деньги, правда?:))

За заработанные  :D

[Neko]

За заработанные  :D

ну, ясное дело:)) но ведь если есть возможность сделать это дешевле или вообще бесплатно, то платить много как-то не очень хочется:))

[ak]

вообще бесплатно, то платить много как-то не очень хочется:))

А "вообще бесплатно" - это как?