Автор Тема: Русские захоронения в Харбине (2)  (Прочитано 86951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dara

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  • Skype: Daraopa
Начало темы о русских захоронениях в Харбине здесь.


Вопрос о харбинских захоронениях уже поднимался в ветке Русского Клуба в Пекине в связи с переносом могил советских воинов, которые все еще находятся бок о бок с аттракционами в парке Культуры,  на городское кладбище в пригородной зоне. Пекинский клуб потому что немало
поспособствовал этому трудному политически процессу. Кстати, говорят, перенос будет осуществлен уже летом.
Подробнее о этом здесь:
[url]http://polusharie.com/?id=Guest-1073738968;topic=694.msg41842#msg41842 здесь, в харбинской ветке, я хочу поднять тему о русском кладбище, чтобы побольше осветить его исторические моменты.

Как раз сегодня я там была. Фотографии и очерк с поездки - скоро будет на сайте РКХ. Место называется
皇山公墓 (кладбище Хуаншань). Помимо русского, там есть еще ухоженное еврейское, огромное китайское и даже магометанское кладбище. Может, есть там и какие иные захоронения?

Предлагаю здесь поделиться знаниями, воспоминаниями, историями  о людях, чей прах лежит в той земле. Среди них немало известных личностей, но я, например, мало об этом знаю. А это ведь часть нашей истории.

Там очень-очень холодно кстати.

Но за могилами, видно, ухаживают. Кое-где есть
цветы и еловые ветки.
Бомжей-любителей растаскивать с могил печенюшки-конфеты не было, что порадовало.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2006 16:40:19 от Ciwei »

Оффлайн Silence

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #1 : 12 Января 2004 18:27:29 »
Цитировать
И помнит Харбин спасенный.

Китайская сторона согласилась на перезахоронение останков советских воинов, покоящихся в Харбине на территории городского парка культуры и отдыха (бывшее Успенское кладбище). Об этом сообщает веб-сайт www.pravoslavie.ru со ссылкой на Генерального консула РФ в городе Шэньяне (провинция Хэйлунцзян КНР) Игоря Урицкого.

Воинские могилы, окруженные аттракционами, находятся в Харбинском парке культуры и отдыха за высоким забором. Доступ к ним имеют только официальные делегации из России. В настоящее время китайская сторона, уведомив генконсульство о принципиальном согласии на перезахоронение воинских останков, проводит консультации с российскими дипломатами по вопросам обустройства нового места упокоения русских воинов на действующем православном участке городского кладбища.

Российская сторона предполагает привлечь к решению вопроса специалистов, которые профессионально смогут проконсультировать китайскую сторону по всем деталям процедуры перезахоронения, а также подберут достойное место для создания воинского мемориала на русском участке городского кладбища Харбина.

Решению данной проблемы способствовали объединенные усилия Госдумы РФ, Патриархии, МИД РФ, а также общественных организаций "Солдатское братство" и "Русский клуб в Пекине".

Организаторы акции – представители общественных организаций ветеранов Вооруженных сил – отмечают, что с китайской стороны при решении этого вопроса была выражена исключительная благожелательность.

2003-07-14
http://www.rusedina.org/?id=3482


Цитировать
КИТАЙ И РОССИЯ ОБСУЖДАЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯ ОСТАНКОВ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ, ПОГРЕБЕННЫХ В ХАРБИНЕ


Пекин, 21 августа 2002 г.

Вопрос о статусе и состоянии воинского кладбища в Харбине, на котором погребены советские воины, погибшие при освобождении Северо-Восточного Китая от японских милитаристов, был поднят на переговорах в Шанхае заместителя председателя правительства РФ Виктора Христенко и члена Госсовета КНР У И.

У И заявила, что даст поручение МИДу КНР рассмотреть этот вопрос. В настоящее время кладбище, на котором покоятся десятки советских солдат и офицеров, находится в центральной части городского парка. Хотя кладбище содержится китайскими служащими в порядке, доступ к нему в обычные дни затруднен.

Виктор Христенко, отец которого прожил в довоенном Харбине 12 лет, поддержал инициативу группы российских предпринимателей, выразивших готовность участвовать вместе с харбинскими муниципальными властями в финансировании переноса останков советских воинов и захоронении их по воинскому ритуалу на "русском участке" городского кладбища в Харбине. Там погребены скончавшиеся от ран участники русско-японской войны 1904-1905 гг, некоторые деятели российской эмиграции, православные харбинцы.

Предполагается, что весь участок будет приведен в надлежащее состояние к 60- летию Победы над германским фашизмом и японским милитаризмом, в войне с которыми Россия и Китай были союзниками.

ИТАР-ТАСС / Православие.Ru
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?sid=841&did=765
я не странный, я атипичный

Оффлайн czarina

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Карма: 7
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #2 : 13 Января 2004 20:30:02 »
Я согласна,что кладбищу не место в парке аттракционов,но там мы хотябы раз в год имеем возможность подновить и подкрасить памятники ,а если захоронения перенесут на старое кладбище,то через два года они придут в такое-же запустение,для коренных харбинцев,эти могилы ничего не значат, для них это просто"ваши,советские",они ,кстати Красную армию никогда не называют Российской армией.
Там половина старого кладбища уже распахана под поля,не думаю,что китаицы будут беречь чужие могилы.Пока они находились в центре города,как говориться на виду,да еще посещались официальными делегациями,еще куда ни шло,а как только с глаз долои уберут ....

Оффлайн antuanetta

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #3 : 14 Января 2004 00:30:01 »
Соглана с Czarinoi! Зрелище не для слабонервных. Я там была года 3 назад и захоронения начала 20 и конца 19 были засеяны кукурузой, а могильные плиты лежали поодаль кучкой. Я аж прослезилась. Никто конечно толком не ухаживает за всеми могилами. Наверное лишь за последними захоронениями. Оно и понятно. Одно оказалась непостижимым... Почему еврейское кладбише было обнесено забором и смотрелось вполне ухоженым и охранники там имелись? Дискиминация вроде как выходит.)))
Хотя не мне об этом....
Великая человеческая доблесть состоит не в том, чтобы никогда не падать, а в том, чтобы каждый раз, падая, находить в себе силы вставать и идти дальше.
                                               Конфуций

Оффлайн Dara

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  • Skype: Daraopa
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #4 : 14 Января 2004 15:34:36 »
Почему еврейское кладбише было обнесено забором и смотрелось вполне ухоженым и охранники там имелись?


Потому что на уход за еврейским кладбищем
немалые средства выделяет еврейское правительство.



Оффлайн Nata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #5 : 14 Января 2004 17:25:21 »
Цитировать
В городе Харбине, административном центре провинции Хэйлунцзян, планируется вернуть первоначальный облик еврейскому кварталу, построенному в начале 20- го века.

Согласно правительственной программе, реконструкции подвергнутся в общей сложности 14 сооружений: синагога, еврейское кладбище, школы, жилые дома, госпитали, банки, приюты для престарелых, а также фабрики и предприятия. По словам заместителя начальника Управления строительства провинции Хэйлунцзян Чжуан Яня, начать восстановительные работы планируется уже в 2003 году.

За исключением кладбища, находящегося в восточном пригороде Харбина, остальная часть еврейского квартала расположена, главным образом, на двух центральных улицах города на площади в 1 квадратный километр.

Научный сотрудник Академии общественных наук этой провинции Чжан Тецзян сказал, что все сооружения являются типичными образцами еврейской архитектуры и представляют огромную культурно- историческую ценность. Указанный проект преследует цель вернуть прежний облик еврейскому кварталу и возродить стиль его жизни тех времен.

В конце 19-го века в Харбин для участия в строительстве Китайско-Восточной железной дороги /КВЖД/ из России и стран Восточной Европы приехало много евреев. Численность еврейских переселенцев в Харбине в те годы достигала 25 тыс человек, что позволяло вплоть до окончания 2-й Мировой войны считать Харбин крупнейшим центром постоянного проживания еврейских переселенцев в Восточной Азии.

После окончания 2-й Мировой войны большая часть еврейских переселенцев уехала из Китая, главным образом, в страны Среднего Востока, Европы, Америки и в Австралию.

До сих пор в Харбине бережно сохраняются сооружения, являющиеся образцами еврейской культуры. Согласно программе правительства, планируется полностью воссоздать прежний облик этих зданий, снести более поздние постройки внутри еврейского квартала и улучшить окружающую среду. Кроме того, принято решение построенную в 1921 году синагогу превратить в Музей еврейской истории и культуры, в котором будут экспонироваться тысячи ценных письменных документов, связанных с историей проживания евреев в Харбине.

В восточном пригороде г. Харбина бережно сохраняется крупнейшее в Восточной Азии еврейское кладбище с 677 могилами. В частности, здесь находятся могилы родственников бывшего премьер-министра Израиля Исаака Рабина. В настоящее время кладбище находится под надежной охраной местного правительства.

Местный житель Харбина Сунь Чжэнцин в интервью корр. агентства Синьхуа сказал: "Мы поддерживаем усилия правительства на воссоздание еврейского квартала, поскольку история проживания евреев в Харбине является неотъемлемой частью истории города."

Кроме жилого квартала, в Харбине также сохраняются десятки других памятников еврейской культуры, которые в ближайшее время также получат правительственную защиту.

В годы 2-й Мировой войны часть евреев из районов, охваченных войной, была вынуждена перебраться на Юг Китая, в Шанхай. Городское правительство Шанхая также уделяет значительное внимание сохранности зданий, построенных еврейскими переселенцами. Здесь также был открыт Мемориальный музей еврейских беженцев. Как сообщил научный сотрудник Шанхайской Академии общественных наук Ван Цзянь, сейчас городское правительство рассматривает вопрос о создании большого Музея еврейской культуры.

Председатель КНР Цзян Цзэминь во время визита в Израиль, состоявшийся в апреле 2000 года, сказал, что истоки дружбы китайского и еврейского народов уходят в далекое прошлое. Китайское правительство готово неустанно прилагать усилия для укрепления отношений дружбы и сотрудничества между двумя странами. --0--


Оффлайн Nata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #6 : 15 Января 2004 00:19:56 »
Не в тему немного конечно...но кто-нибудь знает где именно находится этот квартал и ведутся ли работы по его восстановлению?

Оффлайн Dara

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  • Skype: Daraopa
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #7 : 16 Января 2004 00:40:22 »
Вот здесь на сайте "Восточник Он-лайн"
лежат последние фотографии с городского кладбища, включая участок с русскими захоронениями, и заметка по поводу поездки в это святое место.
http://vostochnik.ru/vlk/46-january,28.shtml
(прокрутите немного вниз до рубрики "Харбинские записки").


Ната, к сожалению, ничего не знаю про еврейскую
часть. Может, старожилы подскажут.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2004 01:51:47 от Dara »

BR

  • Гость
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #8 : 11 Мая 2004 01:52:32 »


Что касается русского Нового кладбища в Харбине (где располагалось и сохранившийся участок советских воинов), то оно никуда не делось. В середине 50-х снесены были только памятники, и родственники перенесли за город около 1 тыс. могил. Всего же их там было 80 тысяч, все они на месте - под аттракционами. Памятники использованы как строительный материал по примеру "старшего брата" - московские монастырские кладбища в 20-30-е годы были источником камня и металлолома совершенно официально, на них даже выписывали наряды.
Еврейская община свои могилы перенесла все, сейчас присылают средства на поддержание их в порядке.
Воинское кладбище из парка будет перенесено за город в ближайшее время, сейчас решаются вопросы технического характера.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2004 23:46:36 от Dara »

Оффлайн antuanetta

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #9 : 10 Июня 2004 03:52:55 »
немалые средства выделяет еврейское правительство. ...
что же это за еврейское правительство такое?!)))
Вы , надеюсь, имели в виду общество))
Великая человеческая доблесть состоит не в том, чтобы никогда не падать, а в том, чтобы каждый раз, падая, находить в себе силы вставать и идти дальше.
                                               Конфуций

Оффлайн Dara

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  • Skype: Daraopa
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #10 : 10 Июня 2004 21:35:00 »
немалые средства выделяет еврейское правительство. ...
что же это за еврейское правительство такое?!)))
Вы , надеюсь, имели в виду общество))


Антуанетта, я имела ввиду то, что написала.)
Деньги на поддержание еврейского кладбища выделяет правительство суверенного государства Израиль.

А у вас что, есть сведения о наличии развитой еврейской общины в Харбине? По моей информации, от былой мощи мало что осталось..
« Последнее редактирование: 10 Июня 2004 21:36:32 от Dara »

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #11 : 22 Июня 2004 20:18:58 »
http://www.mignews.com/print/220604_93400_73269.html

Министр торговли и промышленности Израиля Эхуд Ольмерт заявил 22 июня, что Иерусалим рассматривает Китай в качестве основного торгового партнера в ближайшие десять лет. ...
....
Торговый оборот между Израилем и Китаем достиг 1,8 млрд. долларов в 2003 году.

Израильский министр намерен посетить, помимо прочего, город Харбин, где жили его родители накануне отъезда в Израиль. В Харбине похоронен дед Ольмерта.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Nata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #12 : 23 Ноября 2004 23:22:28 »
Вот и синагогу почти восстановили. И еще одну недалеко от этой.

BR

  • Гость
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #13 : 11 Мая 2004 12:59:58 »
 Жаль, что у меня сейчас нет фотографий 98-го года, сделанных на Цицикарском захоронении советских воинов. Состояние этого кладбища показалось бы в сравнении с увиденным мной просто идеальным.
 Конечно, Сергей, то, что Вы делаете с кругом Ваших сподвижников, достойно восхищения!


Если можно, сообщите подробности о цицикарском кладбище.  Где оно, большое ли и т.п. О нем ничего не известно.
Может, путаете с кладбищем в Аньаньси?

BR

  • Гость
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #14 : 11 Мая 2004 13:04:33 »

Хотя дорожки выложенные из распиленных надгробных плит… такое кажется только в Освенциме до этого было…


Интересно, когда это в Освенциме вы видели дорожки из могильных плит?

прохожий

  • Гость
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #15 : 05 Июня 2004 00:43:33 »
Статью до конца читать не стал - бред какой-то . Во многих местах , от Маньчжурии ( станции ) до Люйшуня , я всюду посещал кладбища советских солдат . И всюду в душе был благодарен китайцам за то , как они следят за этими кладбищами . Нам бы ещё поучиться .
Правда ...однажды , осенью 02 года мне довелось побывать на кладбище в пригороде Цицикара Анъанси , там и правда был беспорядок . Но беспорядок-то  рабочий ! Могилы приводились в порядок и стелилась новая плитка !
Так из-за чего шум-то ?

Оффлайн antuanetta

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #16 : 20 Декабря 2004 11:07:29 »
Уважаемая Дара! Даже если Израильское правительство и выделяет н-ую сумму, то оно Израильское))) Не сочтите за занудство)))) а выделяют деньги всё-же , по большей части, еврейские общины)))
Великая человеческая доблесть состоит не в том, чтобы никогда не падать, а в том, чтобы каждый раз, падая, находить в себе силы вставать и идти дальше.
                                               Конфуций

Анатолий

  • Гость
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #17 : 25 Декабря 2004 22:29:31 »
В Харбине до 1935-1946 гг русских хоронили на одном кладбище, или были еще?

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 49
  • Пол: Мужской
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #18 : 04 Февраля 2005 15:24:59 »
24 февраля с.г. в 11 часов утра планируется возложение венков к памятнику Советским воинам в Харбине представителями Генерального консульства РФ в Шэньяне. Приглашаем принять в ней участие представителей российской общественности. Церемония короткая, по ее завершении можно будет и пообщаться.
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн SolnceChina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 7
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #19 : 20 Сентября 2005 17:46:42 »
Были мы на Русском кладбище в Харбине... На день победы в этом году наш деканат пообещал нам что ворота для нас даже откроют... но приехав увидели замок... обидно. Да и погода дождливая. Наши парни пролезли, гвоздички возложили от всех нас, сделали пару кадров... обидно конечно, что такая ситуация с кладбищем... :-[

Оффлайн SolnceChina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 7
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #20 : 20 Сентября 2005 17:48:01 »
...

Оффлайн SolnceChina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 7
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #21 : 20 Сентября 2005 17:49:34 »
..

Оффлайн hoax

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #22 : 14 Апреля 2006 20:35:04 »
Люди русские! Парк культуры - это бывшее православное, Успенское кладбище. Жизнь распорядилась так что на костях наших соотечественников, основателей этого города- крутятся карусели, летом плескается аквапарк, и прочая веселуха.
Знайте об этом, и пожалуйтса, не ходите туда развлекаться.

 Сильное заявление.Вы полагаете,что в России такого нет?В Центральном парке Хабаровска тоже есть захоронения.Все об этом знают,но никого это не останавливает.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2006 13:19:56 от Ciwei »

Оффлайн kitya

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1152
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #23 : 14 Апреля 2006 21:11:00 »
Люди русские1 Парк культуры - это бывшее православное, Успенское кладбище. Жизнь распорядилась так что на костях наших соотечественников, основателей этого города- крутятся карусели, летом плескается аквапарк, и прочая веселуха.
Знайте об этом, и пожалуйтса, не ходите туда развлекаться.
Ага, и с немцами не общайтесь, воевали же когда-то с Германией. ;)

Оффлайн харбинка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 893
  • Карма: 36
Re: Русские захоронения в Харбине (2)
« Ответ #24 : 15 Апреля 2006 06:12:42 »
 ;) ::) И в Шида не учитесь: этот университет тоже на месте бывшего кладбища на Мацзяго построен... Абсурд какой-то! Кстати, Отважный, вы ведь знаете, что ведется работа по перенесению этого кладбища за город и созданию там мемориального комплекса....
Русскоязычный журнал "Партнеры" (новый формат)