Интересные факты о СЕВЕРНОЙ КОРЕЕ

[Dmytro]

     Потому что в т.н. "полевые наблюдения" - это всего лишь миф. Никогда нельзя знать характерно это или нет.

     И второй момент - это оценка. Оценка того или иного наблюдателя в большинстве случаев субъективна , а откуда берется субъективность ? Она определяется западным образом жизни. А как Запад может судить о КНДР если он никогда ею не интересовался и углублен в самосозерцание. Оценка всегда и замечу , всегда будет отрицательной. Равно и наблюдатель , который вырос в среде модернизма не сможет оценить ситуацию без адекватного приближения.

     И напоследок о себе  Я оцениваю ни в коем случае не субъективно. Я оцениваю с нескольких позиций - традиции , социализма , марксизма , той же западной точки зрения. Моя оценка не может быть точна на 100 %. Но она тем не менее наиболее адекватна чем остальные оценки. Кто пробовал оценить с православной точки зрения знаменитое "Свобода - это рабство" ?

начало зла коренится в свободе твари. (с) Лосский

Никто. А зря , получается что свобода т.н. "права человека" это всего лишь источник зла. Ай да Оруэлл, ай да молодец. Хотел написать каку на товарища Сталина , а написал панегирик тоталитаризму.
     Так вот , если оценивать не только с мифической позиции прав человека , позвольте отойти в сторону -
      Если северокорейским девушкам не дают заниматься проституцией то нарушаются их права , а почему мне как потребителю не дают пользоваться товаром ? Какое чучхе ? Чего вы мне мозги компостируете ? Я хочу чтоб они продавались и всё тут . Говорит западный обыватель.
      Так вот , отбросив абстрактные "права человека" и оценивая действительно объективно мы получаем КНДР как идеальное государство . А почему мы не должны верит идеальному государству ?

[Pasha]

Вот философствовать с Дмитро еще не приходилось. Но все когда-то приходится делать впервые.

     Потому что в т.н. "полевые наблюдения" - это всего лишь миф. Никогда нельзя знать характерно это или нет.

Ответ - псевдофилософская чушь. Если я абсолютно объективен, а я объективен, просто потому, что мне абсолютно по барабану как там в СК на самом деле живут и умирают, и я надыбываю вполне приемлемое количество статистики, то я вполне могу сделать объективный вывод, лежащий далеко за пределами погрешности.

И второй момент - это оценка. Оценка того или иного наблюдателя в большинстве случаев субъективна , а откуда берется субъективность ? Она определяется западным образом жизни.    ......Я оцениваю ни в коем случае не субъективно. Я оцениваю с нескольких позиций - традиции , социализма , марксизма , той же западной точки зрения.

Пожалуй, этих высказываний хватит. Голод в своей стране, в условиях мирного времени, — это хорошо, или же это плохо? С западной точки зрения - плохо. Мне скажут, что у корейцев другая ментальность. Тогда я приглашу перечесть "Дао..", в котором сказано, что когда животы подданных полны, то их души умиротворенны. Я надеюсь, Дмитро, вы не будете утверждать, что КЧИ и прочие специально разжигали голод в стране, чтобы поднять энтузиазм народа? Можно приводить десятки примеров полнейшей разрухи и бесхозяйственности в СК - это хорошо или плохо? Я пытаюсь сейчас доказать, что понятия "хорошо" и "плохо" применительно к нормам повседневной жизни - одинаковы везде, что в США, что в КНДР.

      Так вот , отбросив абстрактные "права человека" и оценивая действительно объективно мы получаем КНДР как идеальное государство . А почему мы не должны верит идеальному государству ?

Идеальным является то государство, в котором все есть и все его части сбалансированы. И если там нет хотя бы одной составляющей, пусть даже тех же самых пресловутых прав человека, то это государство уже не может быть идеальным просто по определению.

[бульбаш]

Обыкновенная пропаганда . Я даже перестал считать америкосов , канадолов и пр. за людей. Так себе куски материи настроенные потреблять. Постоянно травят то же самое либерально-тошнотворное дерьмо , осточертевший визг о "человеческих правах" и пр. шелухе.

КНДР самое прогрессивное государство в мире на данный момент. Если вам говорят про него плохо , не верьте тем кто говорит. Если вы видите лживую пропаганду про КНДР не верьте - это всего лишь пропаганда . Если вы видите , что то своими глазами - не верьте своим глазам. Для меня , лично существует только два источника о КНДР это
http://www.kcckp.net/ru/
и
http://www.kcna.co.jp/index-e.htm

Все остальное не стоит траты драгоценного времени.

Замечательная откровенность! Всё, о чем не написано в официальном северокорейском тексте, даже если ты видишь это своими глазами - не существует. Из таких, как Димыч, и делают идеальных боевых роботов. Впочем, он уже и есть безмозглый робот, о чем тут радостно всем и рассказывает.

Кстати, а как Димыч относится к тем, длдя кого единственным источником знаний о мире явлются речи Буша? Ведь его же духовные братья. А ведь что-то мне подсказывает, что он их не любит.

[Yuri_K]

Dmytro  просто еще плохо проникся идеями эпохи 선군  Не понял замыслов "Великого вождя". Кому нужны дылды под 180, когда вся страна готовится к отражению агрессии? Они ж ни в один советский/китайский танк не влезут 

[Dmytro]

Идеальным является то государство, в котором все есть и все его части сбалансированы.

Например ?  Пример в студию ! 
Мне очень бы хотелось взглянуть на это "чудо" т.к. в современном мире , мне кажется ни одно государство ( за исключением КНДР само разумеется  ) в эту рамку не влезет. Уж не будете ли вы утверждать , что так всеми любимая Скандинавия где мужское население медленно смещается в бордели Таиланда является этим "идеалом" ? Наверное культура суицида это здоровый ответ на "идеальное государство" , а падающая рождаемость которая не поднимается ни какими циалисами и виаграми - это цель "идеального государства" . Ну-ну. 

Всё, о чем не написано в официальном северокорейском тексте, даже если ты видишь это своими глазами - не существует. Из таких, как Димыч, и делают идеальных боевых роботов. Впочем, он уже и есть безмозглый робот, о чем тут радостно всем и рассказывает.

Я и горжусь этим.  Я апологет тоталитаризма  . Вы поимейте опыта с мое , как и способностей анализировать , а потом рассуждайте. А быть "безмозглым" это хорошо  , плохо думать о себе черт знает что - в конце концов - "Блаженны нищие духом ..." продолжайте.  8)

Dmytro  просто еще плохо проникся идеями эпохи 선군   Не понял замыслов "Великого вождя". Кому нужны дылды под 180, когда вся страна готовится к отражению агрессии? Они ж ни в один советский/китайский танк не влезут 

Не было бы счастья , да несчастье помогло ...  8)

[Pasha]

Идеальным является то государство, в котором все есть и все его части сбалансированы.

Например ?  Пример в студию ! 

Да, идеальное трудно достижимо, а идеал вообще не достижим. По-крайней мере, на современном этапе. Но ближе к нему, как вы правильно подметили, подошли именно Швеция. Хотя и в ней не без проблем. Но они над этим работают. А теперь сравните Швецию и КНДР!

[Dmytro]

Да уж ... я ожидал , что то типа Швеции. Вымрут ваши шведы через 150-200 лет при идеальных условиях , либо обернутся в сомалийцев.

[Pasha]

Да уж ... я ожидал , что то типа Швеции. Вымрут ваши шведы через 150-200 лет при идеальных условиях , либо обернутся в сомалийцев.

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно!". Но то, что через эти же 150-200 лет уже давно не будет КНДР, доказывается всей предыдущей историей мира.

[Coala]

Весь мир будет КНДР! 

[Andrey_Lobodin]

Весь мир будет КНДР! 

[清]

Весь мир будет КНДР! 

За интересными фактами ездить народу не придется.

А если серьезно, то будет через 150-200 лет на месте Швеции - Швеция, на месте КНДР - или по-прежнему КНДР, или то же самое под другим соусом-названием. Где как люди привыкли жить, там так и будут. За 150-200 лет каких-то коренных менталитетных изменений ожидать бессмысленно. Может радикально поменяться материальная база, но не дух людей.

[Andrey_Lobodin]

Весь мир будет КНДР! 

За интересными фактами ездить народу не придется.

А если серьезно, то будет через 150-200 лет на месте Швеции - Швеция, на месте КНДР - или по-прежнему КНДР, или то же самое под другим соусом-названием. Где как люди привыкли жить, там так и будут. За 150-200 лет каких-то коренных менталитетных изменений ожидать бессмысленно. Может радикально поменяться материальная база, но не дух людей.

Скорее всего глобальные тектонические и техногенные изменения приведут , как уже было правильно подмечено, к изменению "материальной базы", но вслед за ней поменяется и дух. Т.к. эти понятия очень плотно сосуществуют друг с другом. Сложно поддерживать дух, когда у тебя твоя часть суши просто уходит под воду )))

[清]

Скорее всего глобальные тектонические и техногенные изменения приведут , как уже было правильно подмечено, к изменению "материальной базы", но вслед за ней поменяется и дух. Т.к. эти понятия очень плотно сосуществуют друг с другом. Сложно поддерживать дух, когда у тебя твоя часть суши просто уходит под воду )))

В таком случае, где-то вообще ничего не останется. Но там, где останется, останется то, что было.

[Andrey_Lobodin]

...Но там, где останется, останется то, что было....

Страшный сон Амереканцев... хехехе

[Pasha]

Весь мир будет КНДР! 

За интересными фактами ездить народу не придется.

А если серьезно, то будет через 150-200 лет на месте Швеции - Швеция, на месте КНДР - или по-прежнему КНДР, или то же самое под другим соусом-названием. Где как люди привыкли жить, там так и будут. За 150-200 лет каких-то коренных менталитетных изменений ожидать бессмысленно. Может радикально поменяться материальная база, но не дух людей.

Не согласен. Если чучхеисты сумели поменять мировоззрение людей за какие-то 30 лет, то обратный процесс к естесству будет даже еще быстрее.

[清]

Весь мир будет КНДР! 

За интересными фактами ездить народу не придется.

А если серьезно, то будет через 150-200 лет на месте Швеции - Швеция, на месте КНДР - или по-прежнему КНДР, или то же самое под другим соусом-названием. Где как люди привыкли жить, там так и будут. За 150-200 лет каких-то коренных менталитетных изменений ожидать бессмысленно. Может радикально поменяться материальная база, но не дух людей.

Не согласен. Если чучхеисты сумели поменять мировоззрение людей за какие-то 30 лет, то обратный процесс к естесству будет даже еще быстрее.

Тогда вопрос: а что заставляет вас считать, что до чучхеизма, придавшего мировоззрению северных корейцев нынешнюю его форму, они мыслили качественно радикально по-другому?

И не факт, что мировоззрение южных корейцев качественно радикально отличается от мировоззрения корейцев северных. Другое оформление, и больше повезло с покровителями.

[Pasha]

Весь мир будет КНДР! 

За интересными фактами ездить народу не придется.

А если серьезно, то будет через 150-200 лет на месте Швеции - Швеция, на месте КНДР - или по-прежнему КНДР, или то же самое под другим соусом-названием. Где как люди привыкли жить, там так и будут. За 150-200 лет каких-то коренных менталитетных изменений ожидать бессмысленно. Может радикально поменяться материальная база, но не дух людей.

Не согласен. Если чучхеисты сумели поменять мировоззрение людей за какие-то 30 лет, то обратный процесс к естесству будет даже еще быстрее.

Тогда вопрос: а что заставляет вас считать, что до чучхеизма, придавшего мировоззрению северных корейцев нынешнюю его форму, они мыслили качественно радикально по-другому?

И не факт, что мировоззрение южных корейцев качественно радикально отличается от мировоззрения корейцев северных. Другое оформление, и больше повезло с покровителями.

Я считаю, что утверждение "бытие определяет сознание" справедливо. Могу подтвердить примером сравнения сознания и нравов жителей социалистического СССР и капиталистической России. То же самое и у корейцев. Основа - восточная феодальная деспотия, все остальное - наносная идеологическая надстройка, базирующаяся на способах и уровне производства.

[viktor schipper]

Да уж ... я ожидал , что то типа Швеции. Вымрут ваши шведы через 150-200 лет при идеальных условиях , либо обернутся в сомалийцев.

Я извиняюсь, нельзя даже в мыслях допускать смерть какой -либо нации.
Предположим Вы плывете на корабле.
Всегда есть какая-то вероятность что Вы обойдете этот злополучный риф.
Нужно лишь должным образом нести вахту.

Называйте это как хотите - саногенное мышление, исихазм, или придумайте свой ярлык.

[Andrey_Lobodin]

......Предположим Вы плывете на корабле.
Всегда есть какая-то вероятность что Вы обойдете этот злополучный риф.
Нужно лишь должным образом нести вахту.....

Титаник отдыхает. 
По всей мысле возражений нет. Только вот американцы, боюсь, не совсем разделяют такую точку зрения. Они вполне допускают, что на земле будут только американцы и...  афро-американцы, т.к. кто-то должен обслуживать первых....

[Coala]

Могу подтвердить примером сравнения сознания и нравов жителей социалистического СССР и капиталистической России.

А чем отличается сознание и нравы жителей бывшего СССР и России?

[Pasha]

Могу подтвердить примером сравнения сознания и нравов жителей социалистического СССР и капиталистической России.

А чем отличается сознание и нравы жителей бывшего СССР и России?

Всем! Возьмите поведение жителей СССР, переверните на 180 градусов и получите поведение жителей России. Есть, разумеется, к счастью, еще атавизмы поведения жителей СССР, но их все меньше и меньше. Что, давно уехали?

[viktor schipper]

......Предположим Вы плывете на корабле.
Всегда есть какая-то вероятность что Вы обойдете этот злополучный риф.
Нужно лишь должным образом нести вахту.....

Титаник отдыхает. 

Все куда-то спешат.

Титаник спешил в Европу.
Энтузиасты спешат выучить китайский.
Космонавты спешат на Марс.
США спешит развалит КНДР.

Прям запарка истории какая-то.
Не в тех полуплоскостях ускоряетесь товарищи. ИМХО

[Coala]

Что, давно уехали?

Дорогой мой, я никуда не уехал. Вот был я в СССР, теперь в капиталистической России и никакой разницы в людях я не вижу. Все как было, так и осталось.

[Dmytro]

Из моего опыта люди душевней были. Были как дети. Вот где то даже статью про КНДР видел , дескать , что инфантилизм там развит. Эдакие элои.

[viktor schipper]

Из моего опыта люди душевней были. Были как дети. Вот где то даже статью про КНДР видел , дескать , что инфантилизм там развит. Эдакие элои.

Моя память говорит что люди проще были и тянулись к друг другу. //