Автор Тема: Россия и китайский путь реформ  (Прочитано 21405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #50 : 01 Марта 2008 00:45:44 »
Бывшее СНГ давно сидит в жопе и продолжает учить окружающих жить.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #51 : 06 Марта 2008 18:39:07 »
СНГ давно никого ничему не учит. Как, впрочем, и никогда не учило.
Другое дело: из СНГ пытаются сделать ученика. Естественно, в качестве учителя - "цивилизованное и демократическое сообщество".
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #52 : 06 Марта 2008 22:36:54 »
Вилкрофт, помните "копать от стены и до обеда"? Вот примерно то же и Вы пишите.
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #53 : 11 Марта 2008 02:10:14 »
Пусть жену свою учат...щи варить!
        Владимир Владимирович Путин
        Президент Российской Федерации
        (2000 - 2008 годы)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #54 : 15 Марта 2008 05:58:24 »
Предлагаю вниманию коллег статью АЛЕКСАНДРА ХРАМЧИХИНА 
"Китайский "велосипед". КНР. Парадоксы развития" (журнал "Новый мир" № 3 за 2008 г.) http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2008/3/hr11.html .
Автор - заведующий отделом Института политического и военного анализа, публицист. Автор многочисленных публикаций на темы геополитики и военного строительства.
ИМХО, стопроцентная статья для "Зарубежного военного обозрения". А вот для "Нового мира" это что-то действительно новое.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #55 : 16 Марта 2008 17:45:23 »
Предлагаю вниманию коллег статью АЛЕКСАНДРА ХРАМЧИХИНА 
"Китайский "велосипед". КНР. Парадоксы развития" (журнал "Новый мир" № 3 за 2008 г.) http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2008/3/hr11.html .

Блестящая статья, на мой взгляд. Проверить все цифры естественно не могу, но некоторые из мне известных даже еще страшнее, чем у Храмчихина. Например, по Храмчихину "в 1994 году в Китае было 10 тыс. акций протеста, в 2003-м — 58 тыс., в 2004-м — 74 тыс., в 2005-м — 87 тыс. Число участников выступлений приблизилось к 5 млн человек."

В тоже время в последнем номере ПДВ (первый номер за этот год) приведены еще более страшные данные: "в 2005 г. в Китае было зафиксировано 96 тыс. протестных действий населения с суммарным участием 8 млн. чел., причем значительная их част сопровождалась насилием и членовредительством"

Можно конечно еще поспорить по мелочам, но в главном статья отличная, главное, правильная :)

Что мне не нравится в подобного рода аналитике – обход или проговаривание мимоходом коренного вопроса китайской экономики о ее структуре, несамостоятельности и возможных вариантах развития. Оно и понятно, ведь это наименее предсказуемая с научной точки зрения вещь. Тем не менее, попробую объяснить на пальцах:
Имеем колоссальную долю экспортно-импортных операций в ВВП КНР, которая продолжает расти. На практике это например означает, что в Китай ввозится огромное количество комплектующих, из которых при помощи дешевого труда китайцев собираются готовые товары и экспортируются вовне. Причем делается это на иностранных фабриках (официально СП). При этом импорт и экспорт практически совпадают. Добавлю, что часть собственно китайских товаров на самом деле это так сказать дополнительный тираж принадлежащей иностранцам продукции. Это означает колоссальную зависимость китайской экономики от внешних факторов, которые также непостоянны, но уже не подвластны указаниям КПК. Так например в прошлом году впервые на моей памяти зафиксированы огромные иностранные вложения в строительство полупроводниковых заводов в Индии:
Infineon to set up $4b chip plant with HSMC
и
US chip-maker AMD, partner to invest three billion dollars in Indian plant

В то время как в Китай за последнее время случалось тоже лишь два сопоставимых вложения:
Intel invests 2.5 billion dollars in China plant
и
Chinese chipmaker licenses IBM's 45nm tech

причем SMIC – это уже полукитайская, хоть и зарегистрированная на Каймановых островах, фабрика.

Иными словами независимо от воли китайцев высокотехнологичный иностранный инвестор может вдруг переориентироваться на другие страны, что может существенно подорвать обещанный рост ВВП.
С другой стороны Китай пытается развивать свой собственный R&D (или НИОКР по-русски), но делает это пока не так быстро и отчасти за счет Тайваня, который опять же по некоторым причинам может это приостановить (причем куда скорее, чем перевод в континентальный Китай производства).
Я это все к тому, что помимо собственной озабоченности сложившейся экологической ситуацией, во много благодаря которой в Китай хлынули зарубежные производители (ведь экономия на “среде”, как и дешевый труд снижает себестоимость производства), есть и сторонний фактор, каждый из которых способен затормозить рост высокотехнологичного производства и далее по цепочке рост всего ВВП в целом.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2008 17:48:41 от purilo »
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #56 : 03 Апреля 2008 00:30:13 »
В статьях Храмчихина гораздо больше манипуляций реальными фактами, нежели действительно объективной аналитики. (Проверено на собственном опыте после многократного прочтения этих статей журналиста Х.).

Игорь Конфуцианский

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #57 : 14 Декабря 2010 10:24:31 »
Если бы вы знали как любят писать российские журналюги про страны ЦА, тут Хуажения отпала бы сама по себе. 
旧的不去,新的不来

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #58 : 16 Декабря 2010 03:56:39 »
Если бы вы знали как любят писать российские журналюги про страны ЦА, тут Хуажения отпала бы сама по себе.
Не моге не присоединиться к даному мнению - в самом лучшем случае российские обзоры по кЕтаю представляют перелопачивание англоязычных источников... Есть, конечно, и репортажи "с места событий", но подача в них более чем случайна...

Оффлайн MDSILA1

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #59 : 14 Апреля 2011 17:52:00 »
Цитировать
А к китайскому опыту в СССР отношение было негативное на физиологическом уровне, потому, что он "китайский
  Послностью согласен. Наши академики от экономики никогда не признаются что ошибались или делали неправилно.
  Кого из них только не ставили консультировать правительство ,результат очевиден. Есть две модели европейско-амери-
канская (загнивающая) и восточноазиатская (обгоняющая). Так вот Китаю было не стыдно копировать опыт Японии,Южной кореи ,Тайваня ,Сингапура и т .д. Что сейчас пытается сделать Индия. А разговоры что у них много дешевой рабочей силы  - это просто отмашка.    Нужны реформы и желание быть первым и сильным. Только это может быть национальной идеей,даже в результате  если  будешь только в лидерах и не будешь первым

Оффлайн Алик Бахши

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Re: Россия и китайский путь реформ
« Ответ #60 : 06 Августа 2011 17:20:45 »
Русские, и особенно русские, живущие в Китае, любят порассуждать на тему о том, что китайский путь был упущен Горбачевым, о том, как бысто развивается современный Китай, о том, какое мудрое руководство рулит этой страной.

 Китайский путь в России нонсенс. Русские не могут работать как китайцы.