Счетные суффиксы

Androsov · 28 November 2003 14:39:43

Расскажите, пожалуйста, какие счетные суффиксы с чем используются. Знаю, что кролики считаются как-то по-особому, корабли тоже.
Помогите мне узнать их, пожалуйста.

Frod · 28 November 2003 17:16:40

Quote from: Androsov on 28 November 2003 14:39:43Расскажите, пожалуйста, какие счетные суффиксы с чем используются. Знаю, что кролики считаются как-то по-особому, корабли тоже.
Помогите мне узнать их, пожалуйста.

в любом учебнике же есть. ты кажеться по минна но нихонго учишься? там точно есть.

Androsov · 29 November 2003 12:54:33

Есть, но НЕ ВСЕ.

Вот, к примеру как мне корабли посчитать, или кроликов... А сенсеи говорят что рано голову забивать... Вот я и спросил...

Van · 29 November 2003 14:18:08

Quote from: Androsov on 29 November 2003 12:54:33Есть, но НЕ ВСЕ.
Вот, к примеру как мне корабли посчитать, или кроликов... А сенсеи говорят что рано голову забивать... Вот я и спросил...

Правильно говорят. Считай что не знаешь через ЦУ, не ошибешься.

Androsov · 29 November 2003 15:22:04

Неужто так трудно рассказать и боъяснить?

Frod · 30 November 2003 11:12:12

Quote from: Androsov on 29 November 2003 12:54:33Есть, но НЕ ВСЕ.
Вот, к примеру как мне корабли посчитать, или кроликов... А сенсеи говорят что рано голову забивать... Вот я и спросил...

сенсей правило сказал. чего не знаешь, считай через японский счет ЦУ. и все. сами япы частенько так и считают:)

а суда считаются через ДАЙ, а кролики через ХИКИ\БИКИ

Shuravi · 30 November 2003 11:27:56

хики/бики/пики

Van · 30 November 2003 11:46:43

Quote from: Shuravi on 30 November 2003 11:27:56хики/бики/пики

Раз на то пошло, то в японских словарях говортся, что "хики, но предпочтительнее ва". Каждый уважающий себя заец в японии умеет летать, потому их и считают как птиц, крыльями.

Shuravi · 30 November 2003 12:19:01

Quote from: Van on 30 November 2003 11:46:43Раз на то пошло, то в японских словарях говортся, что "хики, но предпочтительнее ва". Каждый уважающий себя заец в японии умеет летать, потому их и считают как птиц, крыльями.

Ну..... вот когда пойдет дело на счет исключительно птичек, то и 羽 Вам в руки. А 匹 для многой животины покатит. Тоже словарики/учебники твердят про счет мелочи всякой, а реально и слоников и всяких ...-завриков считают.

чисто для сверки:
ippiki, nihiki, sanbiki, yonhiki, gohiki, roppiki, nanahiki, happiki, kyu:hiki, ju:ppiki

И про кораблики аналогично. Счетное "дай" для всего от машины до корабля покатит. А в случае военной темы используют "-сэки" для кораблей.

перечислять все счетные станем?

Frod · 30 November 2003 15:33:43

Quote from: Shuravi on 30 November 2003 12:19:01перечислять все счетные станем?

это... а может ну его на..?

KOT1 · 30 November 2003 16:00:17

Quote from: Shuravi on 30 November 2003 12:19:01Ну..... вот когда пойдет дело на счет исключительно птичек, то и 羽 Вам в руки. А 匹 для многой животины покатит. Тоже словарики/учебники твердят про счет мелочи всякой, а реально и слоников и всяких ...-завриков считают.

чисто для сверки:
ippiki, nihiki, sanbiki, yonhiki, gohiki, roppiki, nanahiki, happiki, kyu:hiki, ju:ppiki

И про кораблики аналогично. Счетное "дай" для всего от машины до корабля покатит. А в случае военной темы используют "-сэки" для кораблей.
перечислять все счетные станем?

Про суда слышал "-со", "-хай", "секи", а вот "-дай" честно говоря ни разу не слышал.

Shuravi · 30 November 2003 22:15:55

Quote from: KOT1 on 30 November 2003 16:00:17Про суда слышал "-со", "-хай", "секи", а вот "-дай" честно говоря ни разу не слышал.

точно точно... с натяжкой до размеров кораблика подойдет

艘(-со) нашелся. но он не 常用漢字. а таких наковырять целое море можно. это равно как в русском различать боты, яхты, крейсеры, фрегаты, шлюпки, лодки, ялы, шхуны и т.п.

а вот "-хай" не изобразите? наверное что-то очень простое и знакомое, но неожиданное...

ок... сидю, перебираю канжи плавучие...

KOT1 · 01 December 2003 04:38:02

Quote from: Shuravi on 30 November 2003 22:15:55точно точно... с натяжкой до размеров кораблика подойдет

艘(-со) нашелся. но он не 常用漢字. а таких наковырять целое море можно. это равно как в русском различать боты, яхты, крейсеры, фрегаты, шлюпки, лодки, ялы, шхуны и т.п.

а вот "-хай" не изобразите? наверное что-то очень простое и знакомое, но неожиданное...

ок... сидю, перебираю канжи плавучие...

Честно говоря встречал только в усной речи, может какой-нибудь местный изврат? Попробую уточнить.

KOT1 · 01 December 2003 07:58:36

Quote from: Shuravi on 30 November 2003 22:15:55точно точно... с натяжкой до размеров кораблика подойдет

艘(-со) нашелся. но он не 常用漢字. а таких наковырять целое море можно. это равно как в русском различать боты, яхты, крейсеры, фрегаты, шлюпки, лодки, ялы, шхуны и т.п.

а вот "-хай" не изобразите? наверное что-то очень простое и знакомое, но неожиданное...

ок... сидю, перебираю канжи плавучие...

Вот похоже откуда ноги растут.
http://www.fct.co.jp/benri/kazu/ha.html#hune

Shuravi · 01 December 2003 12:06:29

thnx!

Androsov · 01 December 2003 19:06:20

Спасибо! А может еще немного поперебираете?

И расскажите, ХОТЬ КТО-НИБУДЬ, почему зайцы должны ЛЕТАТЬ?

Shuravi · 02 December 2003 10:27:14

Quote from: Androsov on 01 December 2003 19:06:20Спасибо! А может еще немного поперебираете?
И расскажите, ХОТЬ КТО-НИБУДЬ, почему зайцы должны ЛЕТАТЬ?

А чего еще перебирать-то? По ссылочке сходи - там же так подробно и удобно все разже.... рассказано.

...а кто сказал, что зайцы - летают?
японцы? если они, то летают японские зайцы...

Frod · 02 December 2003 11:28:52

Quote from: Androsov on 01 December 2003 19:06:20И расскажите, ХОТЬ КТО-НИБУДЬ, почему зайцы должны ЛЕТАТЬ?

ты вообще про что? про глалог ТОБУ чтоли?

Van · 02 December 2003 16:06:12

Quote from: Androsov on 01 December 2003 19:06:20Спасибо! А может еще немного поперебираете?
И расскажите, ХОТЬ КТО-НИБУДЬ, почему зайцы должны ЛЕТАТЬ?

Зайцы должны летать, потому, что счетный суффикс Ва имеет значение "Крыло/крылья". А Хики(\пики\бики) это лапы\плавники у рыб. Хотя один человек, упорно считающий себя спецом, говорил, что хики это хвост.

Frod · 02 December 2003 18:01:29

Quote from: Van on 02 December 2003 16:06:12Зайцы должны летать, потому, что счетный суффикс Ва имеет значение "Крыло/крылья". А Хики(\пики\бики) это лапы\плавники у рыб. Хотя один человек, упорно считающий себя спецом, говорил, что хики это хвост.

а разве лапы не японским счетом считаются? в крайнем случае ХОН\ПОН как бутылки или вообще люьые круглые вещи?

Shuravi · 02 December 2003 23:16:33

не понял...
зайцев, как птичек, через 羽 считают ?

с "хики" запутаться можно. особо без конкретного канжа. например:
疋 — "хики", он же "аси" — синоним для 匹 и для 足(脚)

Androsov · 03 December 2003 14:09:30

Немного понятно... Но все же

Androsov · 03 December 2003 14:11:02

Понятно немного теперь. А вообще говорят, что суффиксов-то более 30-ти. Верно? А кто сейчас в Японии, подскажите, все ли суффиксы используют, или давно сокращения\упрощения какие-нить придумали?

Проныч · 03 December 2003 19:19:43

Quote from: Androsov on 03 December 2003 14:11:02Понятно немного теперь. А вообще говорят, что суффиксов-то более 30-ти. Верно? А кто сейчас в Японии, подскажите, все ли суффиксы используют, или давно сокращения\упрощения какие-нить придумали?　

Исходя из того, что счет зайцев на 羽 кажется мне бредом ( хотя, может по традиции, может, из так и надо считать, никогда не слышал) , то явно все уже давно упростилось. Животные - на　匹 или　　頭 (слоны с носорогами), птицы на 羽 , змеи вот интересно, на что будут считаться? На　本 , гыгыг?

Shuravi · 04 December 2003 03:39:25

Quote from: Проныч on 03 December 2003 19:19:43...змеи вот интересно, на что будут считаться? На　本 , гыгыг?

...ног - нету; крылье - тоже. но есть голова. значит 頭 покатит

про 匹 где-то читал, что канжик напоминает, пардон, полужопие коня. и поэтому для коней 二匹は一頭です。 шутка.... наверное

Восточное Полушарие

News:

Счетные суффиксы

Androsov

Frod

Androsov

Van

Androsov

Frod

Shuravi

Van

Shuravi

Frod

KOT1

Shuravi

KOT1

KOT1

Shuravi

Androsov

Shuravi

Frod

Van

Frod

Shuravi

Androsov

Androsov

Проныч

Shuravi