Россия - Украина: в поисках согласия

[bodiker]

Так и знала, что сплошное бла-бла. Пруф вот этого

"В Украине за последнюю неделю не происходит ни массовых убийств, ни других акций насилия, за исключением тех мест, где российская власть разжигаем конфликты. "

В студию, пожалуйста, те места, в которых случились массовые убийства и другие акты насилия в результате разжигания конфликтов российской властью.
А слабО не только по антироссийским сайтам ходить, а самому проехаться? Мой родной город в 1000 км от Москвы, всё в норме там, и в городе, и в области, и шоссе имеются. Деревни и фермы и по всем присоединившимся к ЕС сейчас мёртвые, опять Путин виноват? И кстати, неужели непонятно, откуда зародились и продвигаются лоббированием эти процессы, умерщвляющие наши деревни? Это также часть общего плана по превращению России в нечто аморфное и подконтрольное. В ВТО вступили - вот Вам и мёртвые деревни, обслуживаем импорт, вместо того, чтобы своё развивать.

В Харькове избили почти 100человек и сорвали украинский флаг, заменив на российский. Это факт. Это были не местные а белгородские "украинцы".
В Севастополе также украинские флаги сняты со зданий администрации края и местной рады.
Насчет процессов, умерщвлющих экономику России - Путин не в курсе? Сам не подписывает эти указы? Бояре его и чиновники подставляют? Сравните ваш родной город и китайский город уездный, даже не провинцивиальный с населением так пару миллионов. Даже Москва со своим Сити будет нервно в сторонке курить. В Китае инвестиции и рост экономики, а в России распил и распад.

[Laoway]

Успокойтесь бойцы диванного фронта обороны Украины и сочувствующие им.
Читайте классику
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;  время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;  время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
Библия, Ветхий завет, Книга Екклесиаста, гл. 3

Просто пришло время собирать камни. Забирать свое назад

От границы мы Землю вертели назад
Было дело, сначала,
Но обратно её закрутил наш комбат,
Оттолкнувшись ногой от Урала.

Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи, -
Но мы помним, как солнце отправилось вспять
И едва не зашло на востоке.
...
И от ветра с востока пригнулись стога,
Жмется к скалам отара.
Ось земную мы сдвинули без рычага,
Изменив направленье удара.

Не пугайтесь, когда не на месте закат.
Судный день - это сказки для старших.
Просто Землю вращают, куда захотят,
Наши сменные роты на марше.
...
Животом - по грязи... Дышим смрадом болот,
Но глаза закрываем на запах.
Нынче по небу солнце нормально идет,
Потому что мы рвемся на запад!

Владимир Высоцкий
"Мы вращаем Землю"

[bodiker]

Полностью Вас поддерживаю. Видно, что Вы постепенно переходите на нашу сторону. И командующий ВМС Украины уже перешел на службу народа Крыма.

На чью на вашу сторону? Сторону апологетов воровского режима и предателей своей страны?
Мне жаль Россию и ее народ, который поддерживает переход трусливого спецназа стрелявшего в свой народ и тут же перебегающего в другое гражданство, чтобы избежать справедливого суда, который дает убежище трусливому президенту предавшему свой спецназ и радуется тому, что командующий ВМС изменяет присяге Украине и переходит к мятежникам в лице уголовного авторитета Аксенова, поставленного Москвой смотрящим за Крымом. Они же просто предатели, которые также продадут Россию как и продали Украину.

[vn]

bodiker
Посмотрите, как сидит Яценюк, совсем по американски http://newsukraine.com.ua/news/194317-yacenyuk-otkazyvaetsya-torgovatsya-za-portfeli/
наверное возмнил себя генералом Грантом  http://en.wikipedia.org/wiki/File:The_Peacemakers_1868.jpg (между Шерманом и Линкольном)

[Lao Li]

На чью на вашу сторону? Сторону апологетов воровского режима и предателей своей страны?
Мне жаль Россию и ее народ, который поддерживает переход трусливого спецназа стрелявшего в свой народ и тут же перебегающего в другое гражданство, чтобы избежать справедливого суда, который дает убежище трусливому президенту предавшему свой спецназ и радуется тому, что командующий ВМС изменяет присяге Украине и переходит к мятежникам в лице уголовного авторитета Аксенова, поставленного Москвой смотрящим за Крымом. Они же просто предатели, которые также продадут Россию как и продали Украину.

  Они не изменяли присяге. На Украине нет законной власти, не кому изменять.
Они просто вернулись домой...
Сдаётся мне что и вся Украинская армия скоро сделает тоже самое.

[Laoway]

Новости из первых рук   
(Возможно таки нерукопожатых  )
Севастопольский городской Форум
http://forum.sevastopol.info/
Раздел про политику
http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11

[bodiker]

bodiker
Посмотрите, как сидит Яценюк, совсем по американски http://newsukraine.com.ua/news/194317-yacenyuk-otkazyvaetsya-torgovatsya-za-portfeli/
наверное возмнил себя генералом Грантом  http://en.wikipedia.org/wiki/File:The_Peacemakers_1868.jpg (между Шерманом и Линкольном)

Даже и не подумаю. Оставляя вам это сомнительное удовольствие смотреть как кто сидит, с кем лежит или танцует. Равно как у кого сколько еврейской или иной крови в %%. Я судил и буду судить по делам. Пока рано судить новую власть, а старая сбежала как крысы и разговор с ней исчерпан. Как вы не камлали про ее легитимность и прочие ваши мечты, есть только один шанс провести выборы в декабре, как думал Янукович. Потопить Украину в крови и привезти его чучело на танке в Киев. Но, я думаю, Москва немножко побряцает оружием и договориться с Яценюком на выгодных для Украины условиях.

[Lao Li]

Новости из первых рук   
(Возможно таки нерукопожатых  )
Севастопольский городской Форум
http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11

Ну вот это хороший! Всё просто и без лозунгов:
"Давайте братцы, мочим банедр вместе!"

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=768864&sid=46fa3092dd65caad273ec87748c19994&start=0

Это на счёт отсутсвия бендеровцев в Крыму...

[bodiker]

  Они не изменяли присяге. На Украине нет законной власти, не кому изменять.
Они просто вернулись домой...
Сдаётся мне что и вся Украинская армия скоро сделает тоже самое.

Надо завязывать с рабским мышлением и неграмотностью. Присяга дается не власти, которая просто наемные менеджеры народа, а стране и ее народу. Народ Украины и страна никуда не делись.
Если офицер или солдат не считает возможным далее служить своей стране и народу, он подает в отставку и не афиширует свою дальнейшую частную жизнь. Здесь просто беркут и этот главком купались на московское бабло. А то что вам сдается, это ваши проблемы. Армия и флот Украины понимают, что для Москвы они только пешки в игре, и жить им со своим народом. В России их не ждут.

[Lao Li]

Но, я думаю, Москва немножко побряцает оружием и договориться с Яценюком на выгодных для Украины условиях.

Плохо вы знаете дядю Володю Саакашвили примерно так думал в 2008 году. Не угадал...

[Lao Li]

Надо завязывать с рабским мышлением и неграмотностью. Присяга дается не власти, которая просто наемные менеджеры народа, а стране и ее народу. Народ Украины и страна никуда не делись.
Если офицер или солдат не считает возможным далее служить своей стране и народу, он подает в отставку и не афиширует свою дальнейшую частную жизнь. Здесь просто беркут и этот главком купались на московское бабло. А то что вам сдается, это ваши проблемы. Армия и флот Украины понимают, что для Москвы они только пешки в игре, и жить им со своим народом. В России их не ждут.

Народ не делся это точно, а страна под большым и жирным вопросом. И такой, как она была до майдана, ее уже не будет никогда. Пора привыкать. А народу они не изменяли. И не стоило бы учить меня юридической грамотности, имея средневековые представления о демократии. Выглядит анекдотически...

[bodiker]

Плохо вы знаете дядю Володю Саакашвили примерно так думал в 2008 году. Не угадал...

Плохо вы знаете Украину. Там аншлюс не пройдет и слава Богу ваш "дядя" это понимает. Абхазия и Ю.Осетия для всего мира кроме вануату - это территория Грузии временно оккупированная РФ. С Украиной такой трюк не прокатит по ряду причин. Нынешняя власть в Украине учла ошибки Саакашвили и не даст себя спровоцировать. Сейчас главное присутствие международных наблюдателей, чтобы избежать провокаций.

[Lao Li]

Плохо вы знаете Украину. Там аншлюс не пройдет и слава Богу ваш "дядя" это понимает. Абхазия и Ю.Осетия для всего мира кроме вануату - это территория Грузии временно оккупированная РФ. С Украиной такой трюк не прокатит по ряду причин. Нынешняя власть в Украине учла ошибки Саакашвили и не даст себя спровоцировать. Сейчас главное присутствие международных наблюдателей, чтобы избежать провокаций.

Нынешней власти на Украине нет. И это видно не вооружонным глазом.
Уважаю моряков украинского флагмана. Вот молодцы подняли в море Андреевский флаг. Ведь сколько лет хранили. Знали, что пригодится...

[bodiker]

Народ не делся это точно, а страна под большым и жирным вопросом. И такой, как она была до майдана, ее уже не будет никогда. Пора привыкать. А народу они не изменяли. И не стоило бы учить меня юридической грамотности, имея средневековые представления о демократии. Выглядит анекдотически...

Что значит страна под большим и жирным вопросом? Хотите расчленить Украину? Пока это единое государство и ее границы не оспариваются никем. Майдан это как раз сейчас высшая форма власти, которая стоит за целостность Украины. Все прочие разбежались и получают российские паспорта, как настоящие предатели. Это как если бы Китай захватил Владивосток под предлогом защиты местных китайских экспатов, и все местные силовики бросились бы получать китайские паспорта под угрозой их флота и десанта ВДВ.

[bodiker]

Нынешней власти на Украине нет. И это видно не вооружонным глазом.
Уважаю моряков украинского флагмана. Вот молодцы подняли в море Андреевский флаг. Ведь сколько лет хранили. Знали, что пригодится...

Уважать? Присягнуть одной стране и жить постоянно в состоянии измены ей? Это не молодцы, а подлецы. Это тогда не служивые люди и даже не наемники. Это предатели. Те кто хотел служить России - сразу дали присягу России и служат черноморскому флоту. Люди давшие присягу Украине и предавшие ее - просто предатели. Если Россия таких принимает - это о многом говорит о России

[Lao Li]

Что значит страна под большим и жирным вопросом? Хотите расчленить Украину? Пока это единое государство и ее границы не оспариваются никем. Майдан это как раз сейчас высшая форма власти, которая стоит за целостность Украины. Все прочие разбежались и получают российские паспорта, как настоящие предатели. Это как если бы Китай захватил Владивосток под предлогом защиты местных китайских экспатов, и все местные силовики бросились бы получать китайские паспорта под угрозой их флота и десанта ВДВ.

Оспариваются дефакто, на настоящий момент, как минимум Крымом и Донбасом. Дальше будет больше...
Или вы опять про правовую сторону дела? Так это бандиская психология. Каждый бандит считает, что он может быть поперёк закона, а все остальные по закону. Отвыкайте...

[bodiker]

Оспариваются дефакто, на настоящий момент, как минимум Крымом и Донбасом. Дальше будет больше...
Или вы опять про правовую сторону дела? Так это бандиская психология. Каждый бандит считает, что он может быть поперёк закона, а все остальные по закону. Отвыкайте...

Я не могу понять, вы радуетесь расколу Украины? Не хотите чтобы она стала страной без коррупции и произвола чиновников как Грузия или Прибалтика? Откуда такая нетерпимость к новой, еще никак себя не запятнавшей власти? Ну выгнали они жулика который достал в Украине всех абсолютно и народ и милицию и олигархов. Даже Путина так достал, что он с ним и разговаривать то не хочет. Ну тут понятно медведчук хочет рулить украиной. Его интересы. Но он тоже труп, как политик. Выдвигайте своих кандидатов 25-мая. Какие проблемы? Зачем нам в России еще новые регионы если у нас своих регионов сколько без денег живет?

[Lao Li]

Уважать? Присягнуть одной стране и жить постоянно в состоянии измены ей? Это не молодцы, а подлецы. Это тогда не служивые люди и даже не наемники. Это предатели. Те кто хотел служить России - сразу дали присягу России и служат черноморскому флоту. Люди давшие присягу Украине и предавшие ее - просто предатели. Если Россия таких принимает - это о многом говорит о России

При разделе флота в 91-м никто не спрашивал моряков чего они хотят. А если бы спросили, то флот бы весь остался у России.  Присягу дают один раз. Вот они и стались ей верны, той которую дали от души...

[bodiker]

При разделе флота в 91-м никто не спрашивал моряков чего они хотят. А если бы спросили, то флот бы весь остался у России.  Присягу дают один раз. Вот они и стались ей верны, той которую дали от души...

Нет, это не так. При разделе ВС и флота было четкое разделение и все вошедшие в штат украинских ВС и флота присягали Украине.

[Aolika]

В Харькове избили почти 100человек и сорвали украинский флаг, заменив на российский. Это факт. Это были не местные а белгородские "украинцы".

Убийства массовые где, поздравляюгражданинсоврамши?
Где доказательства того, что избиение в Харькове - дело рук российской власти?
В этом Вы весь как на ладони.

Насчет процессов, умерщвлющих экономику России - Путин не в курсе? Сам не подписывает эти указы? Бояре его и чиновники подставляют?

Есть такая присказка хорошая: "Слышь, либерастня, мы Путина критикуем не потому что он слишком Путин, а потому что он маловато Путин". Так вот, либерастни вокруг Путина навалом. В кабмине в том числе. Если бы это было не так, то не было бы указов о запрете счетов за границей и т.п. Ну да мы отвлеклись.

О важности момента.

"...для любой страны в мире, от Японии до Венесуэлы, понятна та принципиальная моральная, историческая и геополитическая разница, которая есть между американским нападением на Ирак и вводом российских войск на Украину.
...
Запад явно переоценил собственное значение в глазах Владимира Путина – мы давно уже не выстраиваем свою политику от атлантической печки, о чем самым наглядным образом свидетельствуют как общий курс на реинтеграцию постсоветского пространства, так и наши отношения с Китаем и разворот в сторону развития Сибири и Дальнего Востока.
...
Мы не признаем новую киевскую власть – и для нас не имеет значения то, что страны Запада поспешили с ее признанием (хотя сами же и давали гарантии Виктору Януковичу). ...
...мы достаточно долго наблюдали за тем, как вы вели на Украине свою политику, всеми правдами и неправдами пытались развернуть ее от нас, оторвать (с целью постепенно превратить в антироссийский плацдарм вроде Польши), а в последние месяцы мы видели, как вы поддерживали и раздували Майдан, потому что были категорически не согласны с тем, что Киев приостановил путь на Запад и всерьез задумался об экономической реинтеграции с Россией.
...
Но даже после такого провала США не будут угрожать России военными санкциями – воевать за Украину никто не готов, не собирается и не будет. А грозить нам войной только ради психологического давления бесполезно – потому что это будет свидетельствовать лишь о том, что Вашингтон окончательно потерял чувство реальности. ...
В 90-е годы Россия падала, в нулевые – сосредотачивалась. 1 марта 2014 года началось возвращение. Вежливое, но необратимое."

http://news.mail.ru/politics/17201180/

Пожалуй, на этой воодушевляющей ноте закончу.

[Lao Li]

Я не могу понять, вы радуетесь расколу Украины? Не хотите чтобы она стала страной без коррупции и произвола чиновников как Грузия или Прибалтика? Откуда такая нетерпимость к новой, еще никак себя не запятнавшей власти? Ну выгнали они жулика который достал в Украине всех абсолютно и народ и милицию и олигархов. Даже Путина так достал, что он с ним и разговаривать то не хочет. Ну тут понятно медведчук хочет рулить украиной. Его интересы. Но он тоже труп, как политик. Выдвигайте своих кандидатов 25-мая. Какие проблемы? Зачем нам в России еще новые регионы если у нас своих регионов сколько без денег живет?

Вы наверное помните, что было в 17-году, когда выгнали царя? Российская империя распалась. Тоже думали, что тихо обойдётся. Кто в конце концов пришол к власти? Радикальное крыло социалистов. И сколько ушло крови? Тоже большую часть населения народом по началу не считали. Вот я не хочу, чтобы Украина делилась таким образом. А когда "власть" считает народом только тех кто на майдане, он очень вероятен.

[Color]

  А когда "власть" считает народом только тех кто на майдане,

Можно ссылку, подтверждающую Ваши слова? Тот закон Колесниченко, он мёртвый от рождения. Ничья жизнь не изменилась когда его приняли, не изменилась и когда отменили. У него только название громкое. Хотя большой вопрос кому понадобилось голосовать его 23 февраля. Но уже ветировали, так что не отменён он. А львовяне в знак протеста против отмены закона и в знак поддержки рускоязычных заговорили по-русски. Это я про закон, чтоб Вы мне его доказательством не предлагали.

[bodiker]

Убийства массовые где, поздравляюгражданинсоврамши?
Где доказательства того, что избиение в Харькове - дело рук российской власти?
В этом Вы весь как на ладони.
Есть такая присказка хорошая: "Слышь, либерастня, мы Путина критикуем не потому что он слишком Путин, а потому что он маловато Путин". Так вот, либерастни вокруг Путина навалом. В кабмине в том числе. Если бы это было не так, то не было бы указов о запрете счетов за границей и т.п. Ну да мы отвлеклись.

О важности момента.

"...
В 90-е годы Россия падала, в нулевые – сосредотачивалась. 1 марта 2014 года началось возвращение. Вежливое, но необратимое."

http://news.mail.ru/politics/17201180/

Пожалуй, на этой воодушевляющей ноте закончу.

Ну если позволите, я начну с того чем вы закончили. Если я верно понял это был не ваш полет мысли, а ссылка на полет великодержавного сознания с мейл.ру Я тоже бы мог дать ссылки на подобные зажигательные опусы, но не буду. Давайте поговорим как люди, без ссылок и стука туфлей об трибуну как Никита Хрущев любил убеждать оппонентов.
За Харьков. Там флаг российский водружал российский член партии нашистов, за наши российские деньги, будучи латентным фанатом СС. Это факт и он многое объясняет. Не нашлось местного кто-бы поднял флаг, а побить дубинками хохлов - нет проблем. Там был налет на местный горсовет где представителям новой власти разбили головы. Заметьте в Киеве при захвате административных зданий, людей не били. Просто сказали - идите домой, тк мы свергаем нелегитимную власть.
Теперь насчет легитимности и сша. Вы опять цитируете некий источник который вам задает вектор типа обьективности - ненависти. Давайте подумаем сами. Ни Китаю, ни США ни Новой Зеландии даже,не нужно каких то внешних проблем, тк у них своих проблем выше крыши. Ну не вступится США и Англия сейчас за Украину по договору 2004 г. Кинут Украину на "растерзание" России и ее дяди с его алигархами. И что мы получим в итогое? Презрение восточных регионов и ненависть западных и второй кавказ где все трубы идут на запад? Почему бы сейчас России как сильной державе, не отойти в сторону и не посмотреть как дальше пойдет? Ну сами видите что ни Америке и Европе Украина как кость в горле и не интересна она им. Ну стоит армия на границе. И пусть. Как гарант.  Сейчас ситуация такая, что все ждут кто первый сделает шаг. Хотите что то предложить Украине кроме копипаста из мейл.ру тупых кремлевских пиарщиков - предложите. Не можите- отойдите и не сыпьте ей соль на рану.

[Lao Li]

Можно ссылку, подтверждающую Ваши слова? Тот закон Колесниченко, он мёртвый от рождения. Ничья жизнь не изменилась когда его приняли, не изменилась и когда отменили. У него только название громкое. Хотя большой вопрос кому понадобилось голосовать его 23 февраля. Но уже ветировали, так что не отменён он. А львовяне в знак протеста против отмены закона и в знак поддержки рускоязычных заговорили по-русски. Это я про закон, чтоб Вы мне его доказательством не предлагали.

Причём тут закон? Вот вам ещё раз цитата из bodiker[а] две страницы назад, сага целая:
"...Остальным клетка и кнут, пусть и золотая клетка и кнут с пряником. Но, пассивные люди не достойны тех, кто идет под пули, в тюрьму или принимает непопулярные решения. Даже диктаторы и сатрапы, которых я не перевариваю, более достойны уважения и милосердия, чем трусливый планктон, который готов продавать свою свободу и право выбора за бОльшую пайку. Планктон это тоже часть биосферы, и он даже светиться в ночном океане, но когда кит его заглатывает - то не спрашивает мнения. Вот сейчас народ Украины сделал робкую попытку стать не планктоном, а обществом способным самим выбирать свою..."
Вот так вот - планктон! Крымский "планктон" не согласился с донбасским вместе.

[bodiker]

Чтобы не произошло между сильными мира сего, моя Украина моя любовь будет моей любимой сестрой, за которую я всем воякам против нее буду горло грызть. И спиваем з Вокврчуком зараз - Все буде добре...