Поэзия Ван Чанлина

[tengu71]

Серпик луны - "стилистически ужасно".

Не вижу ничего ужасного, как и прекрасного. Серпик и серпик.

Почему так?! Почему «десять тысяч рядов»?! Здесь же 萬重 в смысле – повсюду, на десять тысяч ли вокруг.

千重 - 千层， 层层叠叠 。(汉语大词典) Кроме того, 岭 это горная цепь, хребет, ряд, наконец . Где здесь тысячи ли?

Тушь потекла?

Точно. И помада размазалась.  Здесь либо так, либо "на одежде потеки слез", но одежда лишь подразумевается, а 深 наличествует. Можно позаморачиваться, можно оставить как есть, мне кажется.

[Вл. Самошин]

Не вижу ничего ужасного, как и прекрасного. Серпик и серпик.

Ну, не видите, так не видите. Вам виднее..

千重 - 千层， 层层叠叠 。(汉语大词典) Кроме того, 岭 это горная цепь, хребет, ряд, наконец . Где здесь тысячи ли?

Правильно, горная цепь, которая протянулась (образно говоря) на тысячи ли. Ссылку на словарь не принимаю.  

Точно. И помада размазалась.  Здесь либо так, либо "на одежде потеки слез", но одежда лишь подразумевается, а 深 наличествует.

Я бы всё же попытался исправить, даже если бы для этого пришлось пожертвовать иероглифом 深... Но это, как говорится, "на любителя"...  

[Вл. Самошин]

следы могут темнеть, когда слезы наворачиваются на глазах, и ничего не видите перед собой.

То есть, Вы сами и плачете, и видите, как темнеют следы от Ваших слёз?!

[tengu71]

Правильно, горная цепь, которая протянулась (образно говоря) на тысячи ли. Ссылку на словарь не принимаю.  

Ну, не принимаете, так не принимаете, Вам виднее, и, как говорится, "на любителя"...

[Вл. Самошин]

Прощанье хмельное в приречной башне...

Приречная башня – "стилистически ужасно"

Ветер речной дождь привел...

Ветер привёл тоже не очень удачный перевод.

Помню, сейчас Вы уже далеко...

Так, ведь, они же только что расстались... Мне кажется, что здесь не «помню», а «вспомнил», в смысле,  «подумал о том, что...»

...слышите с грустью даже сквозь сон...

"Слышите с грустью" тоже как-то не очень по-русски. С грустью можно слушать, но не слышать. Потом, мне кажется, что здесь не «слышите», а услышите, когда окажетесь далеко, – ведь они только что расстались...

Вопрос: 长 относится к 清猿, или к 梦?

Если судить по структуре фразы, думаю, что к梦... Захмелевший и загрустивший оттого, что разлучился с другом, слышит и сквозь долгий сон (здесь, по-моему, метафора долгой, бесконечно долгой ночи) крики обезьян... Но не спорю...

[Вл. Самошин]

Ну, не принимаете, так не принимаете, Вам виднее, и, как говорится, "на любителя"...

ОК! Евгений, заметьте, я просто высказываю свои впечатления, не более того. Не хотите - не буду.

[tengu71]

Что Вы, Владимир, конечно хочу, для того и выкладываю. И, повторю  еще раз, именно критика и варианты прочтения наиболее важны для меня (хотя и одобрение приятно  ). Что до стилистических огрехов в этом стишке, я с Вами в основном согласен, а последняя строка непроста, мне кажется. Чуть позже выложу стих, где у меня возникли серьезные проблемы. Надежда только на общий мозговой штурм. 

[tengu71]

Вот и стих, переводил бодро и весело, а конце - как в стену уперся. Выручайте 

听弹风入松阕赠杨补阙

商风入我弦，夜竹深有露。
弦悲与林寂，清景不可度。
寥落幽居心，飕飗青松树。
松风吹草白，溪水寒日暮。
声意去复还，九变待一顾。
空山多雨雪，独立君始悟。

Проблема в 10 и 12 строках, в 10-й - 待一顾, в 12-й - просто не понятно о чем речь, толкового комментария не нашел.

[tengu71]

Про 长 нашел - 末句的"长"字状猿声相当形象, это из 唐诗鉴赏辞典.

[Вл. Самошин]

Что Вы, Владимир, конечно хочу, для того и выкладываю.

Хорошо. Кстати, Евгений, Вы всё-таки посмотрите ещё раз на "серпик луны". Ведь там в третьей строке говорится о дожде... То есть 微月 это, вероятно, чуть (微) видная луна... Но, опять же, - на Ваше усмотрение.

[Вл. Самошин]

Вот и стих, переводил бодро и весело, а конце - как в стену уперся. Выручайте 

Евгений, Вы, хотя бы, черновой вариант выложите...

Проблема в 10 и 12 строках, в 10-й - 待一顾, в 12-й - просто не понятно о чем речь, толкового комментария не нашел.

九变待一顾: может быть, "девять раз 九变 (сыграл), подождал 待 (сделал паузу - скушал твикс  )" и ещё один раз 一顾 (сыграл)?
独立君始悟: может быть, одиноко стою, тебя (тов. Яна) начал понимать. (В предыдущей строке - пустынные горы, снег валит, может, и Ян в аналогичных условиях сейчас...

[Вл. Самошин]

Про 长 нашел - 末句的"长"字状猿声相当形象, это из 唐诗鉴赏辞典.

Значит, я ошибся... 

[tengu71]

Евгений, Вы, хотя бы, черновой вариант выложите...九变待一顾: может быть, "девять раз 九变 (сыграл), подождал 待 (сделал паузу - скушал твикс  )" и ещё один раз 一顾 (сыграл)?
独立君始悟: может быть, одиноко стою, тебя (тов. Яна) начал понимать. (В предыдущей строке - пустынные горы, снег валит, может, и Ян в аналогичных условиях сейчас...

Да там все ясно до 10 строки, мне кажется: в струнах печаль, ветер в соснах и т.д. 12 строку перевел точно как Вы, только все расплывчато и непонятно. Я позже выложу, что удалось найти, сейчас возможности нет. Спасибо, что присоединились. 

[tengu71]

Вот, что удалось найти (немного):
九变:即奏乐九遍。九变: 九首、九章。Надо полагать это все-таки «сыграть 9 раз».
一顾 – только данные из словаря.
«空山»二句：谓琴曲优美，独立静听，泠冷然有霍雪满山之感。- т.е. фактически объясняется 1-я строка二句, а 独立君始悟 где?
Еще искать надо 

[tengu71]

芙蓉楼送辛渐二首

Два стиха о том, как на Лотосовой башне прощаюсь с Синь Цзянем

其一
寒雨连江夜入吴，
平明送客楚山孤。
洛阳亲友如相问，
一片冰心在玉壶。

Дождь холодный слился с рекой,
ночью добрались до У.
На восходе с гостем прощусь,
опустеют чуские горы.

Ты в Лояне друзьям скажи,
если спросят вдруг обо мне:
«Его сердце – кусочек льда,
что в кувшине из яшмы лежит».

其二
丹阳城东秋海阴，
丹阳城北楚云深。
高楼送客不能醉，
寂寂寒江明月心。

К востоку от  Даньянчэна
темнеет осеннее море,
на севере Даньянчэна
темнеют чуские тучи.

На башне прощаемся с гостем,
никак захмелеть не можем...
В реке холодной, спокойной,
сияет лунное сердце.   

[tengu71]

李四仓曹宅夜饮

霜天留饮故情欢，
银烛金炉夜不寒。
欲问吴江别来意，
青山明月梦中看。

Ночью выпиваем в доме цанцао Ли Четвертого

В этакий холод, с другом старинным
радостно пить не спеша.

Пламя свечей, аромат благовоний
холод отгонят ночной.

Позвольте спросить: «Зачем из Уцзяна
прибыли Вы сюда?»

Видеть во  снах своих синие горы
под лучезарной луной.

Цанцао 仓曹 – чиновник, ведавший казенными зернохранилищами.
欲问吴江别来意 – здесь есть сомнения, прошу высказать соображения. Я перевел: «Хочу спросить о цели прибытия сюда (после) расставания 别 с Уцзяном (местность, где Янцзы протекает по территории древнего царства У)».
О последней строке в комментарии 李云逸 сказано, что 青山明月梦中看 = 隐逸生活, т.е. жить в уединении, удалившись от дел.

[ЮК]

Евгений, по-моему, всё стихотворение - ответ на вопрос. Вы же так удачно привели текст стихотворения: 故 ... 夜不寒。别 ... 梦中看. Одно противопоставлено другому. 梦中看 - объяснение причины его поездки, а не цель. (в Вашем переводе, по-моему, и в последней строке тогда уж надо было поставить кавычки: «Видеть во снах ...») А с "故" Вы, по-моему, напутали. 

Ван Чанлин
Ночью выпиваем в доме цанцао Ли Четвертого

В студёную пору остался бы выпить,
   и был бы я весел тогда,
При ярких свечах и с жаровней горячей -
   и ночь не была б холодна.   

Хотите же знать, почему из Уцзяна,   
   уехав, приехал сюда?
Я чёрные горы под яркой луною
   когда-то во сне увидал.

[tengu71]

ЮК, рад Вас читать, тем более в этой теме. Давайте разбираться.
1.   Что касается 1-го 2-строчия, мне не нравится употребление сослагательного наклонения: «остался бы», «был бы», но тогда и стих надо назвать «Ночью выпил бы...», а название явно свидетельствует о том, что друзья сидят, бухают и, подобно истории, сослагательного наклонения не терпят.
2.   По мелочи: 金炉 в 汉语大词典 имеет 2 значения и оба относятся к 香炉, т.е. курильнице.
3.   1-ю строку я сознательно упростил, просто затруднился с версификацией. Мне кажется подстрочник там такой: «Хорошо, радостно, старое чувство дружбы, когда в холодную погоду задержишься (в доме друга, судя по названию) выпить». Над строкой надо работать.
4.   Мысль о том, что хочет спросить не герой, а хозяин, мне понравилась, ведь хозяин то дома, а приехал, видимо, Ван. Немаловажно, что Уцзян – это территория современной провинции Цзянсу, где Ван служил несколько лет в Цзяннине 江宁, и Ван не раз вспоминает по отношению к этим местам 吴. Тогда: «Хотите спросить, почему из Уцзяна я приехал сюда?».
5.   Я чёрные горы под яркой луною когда-то во сне увидал – не нравится, понимаете, получается, что он приехал не знаю уж куда, потому, что когда-то (!) увидел во сне горы. А вся строка, согласно приведенному мной комментарию – поэтическое выражение мысли «уйти от дел, жить на покое». Т.е. Ван говорит этому надзирателю за амбарами: «Хочешь спросить, зачем я приехал сюда из Уцзяна? Все достало, хочу на покой».
Спасибо. Пишите. 

[Gasper]

5.   Я чёрные горы под яркой луною когда-то во сне увидал – не нравится, понимаете, получается, что он приехал не знаю уж куда, потому, что когда-то (!) увидел во сне горы. А вся строка, согласно приведенному мной комментарию – поэтическое выражение мысли «уйти от дел, жить на покое». Т.е. Ван говорит этому надзирателю за амбарами: «Хочешь спросить, зачем я приехал сюда из Уцзяна? Все достало, хочу на покой».

на мой скромный взгляд, Ваш перевод и точен и поэтичен, и логика тут есть: мечтает об уединении,увидел во сне горы,о которых думает, и хочет туда, в тихий, уединенный уголок...

[tengu71]

Gasper, я не совсем понял, чей перевод точен и поэтичен, но все равно - спасибо. 
Дело в том,что я по-прежнему считаю, что ничего Ван во сне еще не видел, а приехал, для того, чтобы "видеть во  снах своих синие горы
под лучезарной луной", т.е уйти на покой. Собственно, т.з. ЮК вполне может быть принята, но мне кажется более простой и логичной именно изложенная мной причинно-следственная связь. Зачем я приехал, с какой целью? 来意 - 来到这里的意图 замысел, цель прибытия в это место. Затем, чтобы...

[tengu71]

Я пока не хочу выкладывать перевод с учетом замечаний ЮК, т.к. 1-ю строку надо еще обрабатывать, да может и еще какие соображения возникнут.

[tengu71]

Уважаемые единомышленники (единочаятели  ), не имеет ли кто в личном распоряжении книги: Сторожук А. Г. Три учения и культура Китая, СПб, 2010, в бумажном, или электронном формате? Нужны страницы 187-189, 278-279. Буду крайне признателен.

[tengu71]

Вот такой вариант получился:

Нынче морозно, я выпить остался -
старая дружба жива.

Пламя свечей, аромат благовоний
холод отгонят ночной.

Хотите спросить, зачем из Уцзяна
приехал я в эти места?

Видеть во  снах своих синие горы
под лучезарной луной.

[tengu71]

龙标野宴

沅溪夏晚足凉风，
春酒相携就竹丛。
莫道弦歌愁远谪，
青山明月不曾空。

Пирушка в Лунбяо

У реки Юаньси летний вечер
полон свежего ветра,

с «весенним вином» все вместе
устремились к бамбуковой чаще.

Не говори, что музыка с песней –
от печали в далекой ссылке,

в зеленых горах, под ясной луной
никогда не бывало безлюдно.

Стишок написан Ван Чанлином в Лунбяо (совр. пров. Хунань), куда его в очередной раз отправили с понижением из Цзяннина. Опять видим 青山明月. Словари упорно говорят о "зеленых горах", т.ч. наверное они не "под луной", а это просто перечисление образов, символизирующих свободу от службы: видеть во сне зеленые горы, ясную луну; в зеленых горах, под ясной луной не бывает безлюдно, и т.д.

[Yuese]

Евгений, а что значит: музыка с песней – от печали в далекой ссылке?
- печаль прогоняет музыку с песней?
а почему не наоборот? - музыка и песни прогоняют печаль?
или я чего-то не понимаю?