Кофе лувак - производители / поставщики?

[yenxinh]

Подскажите, кто-н знает производителей или поставщиков кофе лувак во Вьетнаме? Какие-н контакты, знакомые? Спс

[nathalies]

http://choncoffee.com/

[больше нет такого пользователя]

Что-то зело сомнительна аутентичность этого кофе "чон"... и есть серьезные подозрения, что он не более чем имитация копи лювак, выполненная при помощи искусственной ферментации кофе, без участия в этом деле циветт. Во всяком случае, это сразу приходит в голову, если сравнить стоимость вьетнамского чона и оригинального копи лювак.

[TuDo]

Что-то зело сомнительна аутентичность этого кофе "чон"... и есть серьезные подозрения, что он не более чем имитация копи лювак, выполненная при помощи искусственной ферментации кофе, без участия в этом деле циветт. Во всяком случае, это сразу приходит в голову, если сравнить стоимость вьетнамского чона и оригинального копи лювак.

А если вьетнамский "чон", да и любой другой лувак будет лежать на полке с ценником в десять раз больше вы автоматически поверите в аутентичное участие циветт при его "производстве"?

[больше нет такого пользователя]

А если вьетнамский "чон", да и любой другой лувак будет лежать на полке с ценником в десять раз больше вы автоматически поверите в аутентичное участие циветт при его "производстве"?

Автоматически я не поверю даже в то, что вы хотите действительно обсудить эту тему, а не просто потроллить ))
Но стоимость копи лювак складывается из объективных факторов: трудоемкости ручного производства, и неготовности индонезийских циветт гадить более, чем это физиологически обосновано. Не думаю, что у вьетнамских циветт желание покакать более увязано с квартальным планом, чем у индонезийских. Отсюда и вьетнамский чон, будь он аутентичен копи люваку, не может стоить дешевле и настолько дешевле. А  между тем, во вьетнамских богадельнях, торгующих этим барахлом, демпинг царит чуть менее чем тотально.

[TuDo]

Автоматически я не поверю даже в то, что вы хотите действительно обсудить эту тему, а не просто потроллить ))
Но стоимость копи лювак складывается из объективных факторов: трудоемкости ручного производства, и неготовности индонезийских циветт гадить более, чем это физиологически обосновано. Не думаю, что у вьетнамских циветт желание покакать более увязано с квартальным планом, чем у индонезийских. Отсюда и вьетнамский чон, будь он аутентичен копи люваку, не может стоить дешевле и настолько дешевле. А  между тем, во вьетнамских богадельнях, торгующих этим барахлом, демпинг царит чуть менее чем тотально.

Красиво излагаете по проблеме, изящный фьжн особенностей пищевартильного процесса зверьков с квартальным планированием вьетнамского сельского хозяйства. Но это все так, бежит ручей течет вода..
На самом деле вопрос задан просто:

Подскажите, кто-н знает производителей или поставщиков кофе лувак во Вьетнаме? Какие-н контакты, знакомые? Спс

Есть что предложить любителю экзотического кофе?

[больше нет такого пользователя]

На самом деле вопрос задан просто:Есть что предложить любителю экзотического кофе?

есть конечно - включить голову и подумать, а может ли быть оригинальный копи лювак за такие деньги, за какие его предлагают во Вьетнаме.

[TuDo]

есть конечно - включить голову и подумать, а может ли быть оригинальный копи лювак за такие деньги, за какие его предлагают во Вьетнаме.

Вы циклично постите избитую фразу про ценник. Абстрагируйтесь уже от этих цифр, не в них дело.
Во Вьетнаме нет copi luwak, как и нет "правильных" ценников на copi luwak. Зато есть свой, отечественный ca phe chon. Его технология как-бы похожа на индонезийскую, но только как-бы. Что там с себестоимостью у индонезов и вьетнамцев - черт ногу сломит, никто толком это не изучал и не знает. Соответственно, какую цену имеет возможность выставлять производитель - никто не скажет наверняка и ориентируясь на нарисованные нолики заявлять, "вот это цена правильная, а это низкая", нонсенс.
Вместо этого слетайте/съездите в Дак Лак, Кон Тум, куда угодно на плато Тай Нгуен. Поспрашивайте и довольно скоро найдете фермы, призводящие Чон (думаю, все они уже давно под крылом мистера Нгуен Ву). Проявите пытливость ума, там вам все расскажут, покажут, ну и продадут на обратную дорожку пару пакетов гарантированно аутентичного "кафе чон". Цена при этом будет отюдь не та, что служит для вас индикатором оригинальности этого сорта кофе

[больше нет такого пользователя]

Вы циклично постите избитую фразу про ценник. Абстрагируйтесь уже от этих цифр, не в них дело.
Во Вьетнаме нет copi luwak, как и нет "правильных" ценников на copi luwak.

Зато эти ценники есть в мире.
И тут нужно определиться: если Вьетнам впаривает чон как местный аналог копи лювак, то это означает что и производиться он должен по аналогичной технологии, как то - циветта, жри, тварь!
Все что помимо этого  может быть чем угодно. Можно кормить котов,  а не циветт, можно вообще не кормить, и так далее.
Но тогда это не аналог копи лювак.
Отсюда вывод: в массе своей чон это не аналог копи лювак, а совсем другой продукт, но выдаваемый за аналог.

[naniko]

Для смеха: попросила продавцов объяснить какое отношение имеет зверек chon на пакете к кофе chon. Помявшись и пожавшись мне выдали, что "они водятся в том районе, значит там кофе получше, чем в других". 
Ну вы же понимаете...
Если серьезно, то вьетнамский кофе специфичен и его горьковатый привкус многим нравится. Вьетнам занимает 2 место в мире по экспорту кофе (после Бразилии). И всякие такие рекламные штучки... не знаю... на любителя.
В любом случае как еду домой так минимум килограмм 5 кофе везу для всех друзей кто побывал во Вьетнаме или нет, но любит именно вьетнамский кофе. И chon и многие другие сорта.
Взяла бы и больше (просят), но перевес же!

[maksimkadep]

Что-то зело сомнительна аутентичность этого кофе "чон"... и есть серьезные подозрения, что он не более чем имитация копи лювак, выполненная при помощи искусственной ферментации кофе, без участия в этом деле циветт. Во всяком случае, это сразу приходит в голову, если сравнить стоимость вьетнамского чона и оригинального копи лювак.

да не надо ничего выдумывать, здесь всего 2 фермы такой кофе делают и не больше 300 кг в год. Вам natalies дала веб сайт одного из них.

[больше нет такого пользователя]

да не надо ничего выдумывать, здесь всего 2 фермы такой кофе делают и не больше 300 кг в год. Вам natalies дала веб сайт одного из них.

Угу ) зато вся Ханоевка просто завалена этим кофе чон, которого там явно не 300 кг ))))) И все настойчиво пытаются продать тебе "настоящий вьетнамский копи лювак", угу   Плавали, знаем )))

[sonluoi]

Зато эти ценники есть в мире.
И тут нужно определиться: если Вьетнам впаривает чон как местный аналог копи лювак

Боюсь, что кто-то им сказал chon=лювак, к тому же толпы туристов ходят и спрашивают "у вас есть лювак?" Вот поэтому его так и много во Вьетнаме. Рисовать зверьков на пачке нетрудно

[TuDo]

Анекдотичная ситуация. Приезжает мужик в штаты и с недоумением вопрошает, ну разве может тут оригинальный автомобиль иметь ТАКУЮ цену? Был я давеча в Германии, так вот там машины продаются по настоящей цене! Потому что процесс сборки, потому что технология, комплектующие, потому что то и се.
Мужику отвечают: уважаемый, вы дали маху самую малость - здесь не Мюнхен и нет ваших любимых БМВ. Зато это Детройт и тут есть Форд, это тоже автомобиль и не то что бы плохой.  Возьмите Форд и катайтесь на здоровье, но не ждите по-баварски могучего разгона и плавного хода по магистрали. Потому и ценник не тот.
Ну нет, - отвечает мужик, тут надо разбираться! Похоже американцы тупо впаривают свой Форд под видом НАСТОЯЩЕГО автомобиля. Ведь если они делают авто - то обязаны делать все по-настоящему, как немцы - отштамповать кузов, поставить движок, прикрутить колеса...

[maksimkadep]

Угу ) зато вся Ханоевка просто завалена этим кофе чон, которого там явно не 300 кг ))))) И все настойчиво пытаются продать тебе "настоящий вьетнамский копи лювак", угу   Плавали, знаем )))

Так может пора уже какие-то выводы сделать?

Еще однин момент - у этого зверька есть русское имя - пальмовая куница, будьте немножко выше туриста, если Вы хотите этим торговать и разбираться.

Могу дать контакты 2х реальных ферм. Пишите в личку

[sonluoi]

Еще однин момент - у этого зверька есть русское имя - пальмовая куница

уже и зверька переименовали?!?!

[больше нет такого пользователя]

Так может пора уже какие-то выводы сделать?

А с чего вы взяли, что я их не сделал?
Мой вывод: вьетнамский чон на сегодня не более чем попытка отжать часть высокодоходного рынка у другого сомнительного бренда - копи лювак. Под эту вывеску стройными рядами потянулись и разные жулики, которые даже не пытаются и через зверька кофе пропускать, а просто торгуют или искусственно ферментированным кофе или просто кофе, выдаваемым ими за ферментированный.
Благодаря тому, что нет никакого четкого стандарта на этот вариант кофе, и проверить нельзя просто потому, что неизвестно, как проверять и с чем сравнивать, то  перед жуликами открываются широкие перспективы )

Еще однин момент - у этого зверька есть русское имя - пальмовая куница

Ну, как вульгарный вариант специально для русо туристо, есть, хотя канонически это - пальмовая циветта, мусанг.  К куницам циветты не относятся никак, это семейство виверровых, а не куньих, ближайшие родственники их - мангусты. Хотя называть их хоть слонами вам никто не запретит )))

будьте немножко выше туриста, если Вы хотите этим торговать и разбираться.

Торговать и не собираюсь, а туристом буду, но - просвещенным, который не скупает всякий шлак, только потому что кто-то ему где-то напел, что это модно, стильно, вкусно и ваще круто!

Могу дать контакты 2х реальных ферм. Пишите в личку

Ага, дайте Буду в тех краях, загляну посмотреть на виверр. Скажу им: "кыс-кыс-кыс"

уже и зверька переименовали?!?!

О том есть известный анекдот: "Да слон я, слон, только не бейте больше сапогами!!"

[maksimkadep]

уже и зверька переименовали?!?!

Его всегда так звали, просто для руссо туристо это не комильфо, а левак - это круто звучит

Полагаю тема закрыта

[vsviet]

Вообще-то вкусность кофе лувак складывается из трех компонент:

1. Понятное дело - из-за специфики пищеварения циветт
2. На Яве циветты обитают в естественной среде и имеют возможность выбирать кофейные зерна на свой вкус (многие считают что фишка именно в этом)
3. Кофейные плантации на Яве - арабика, а не кислотная вьетнамская робуста (де факто один из самых низкокачественных кофе используемый для приготовления растворимого нестле и иже с ними)

На Яве: счастливые зверьки в естественной среде избирательно клюют арабику - получается пара центнеров копи лувак в год. Чашечка кофе в отеле в Джакарте: 15 долларов. На развес точно не помню но дорого. Покупал в горной части Явы с рук у циветт.

Во Вьетнаме: бедные зверьки давятся в клетках кислотной робустой. Уверен, что даже гуано из робусты в клетках бодяжится обычным кофе.

В общем кофе-чон является дальним бедным родственником (посредством замученных циветт) копи лувак

[больше нет такого пользователя]

арабика, а не кислотная вьетнамская робуста...
Во Вьетнаме: бедные зверьки давятся в клетках кислотной робустой. Уверен, что даже гуано из робусты в клетках бодяжится обычным кофе.

А разве во Вьетнаме нет арабики? Где ж они берут ее, если, к примеру, молотые смеси Trung Nnguyen есть и из чистой арабики, и из смесей с робустой, и еще там упоминается аж катимор и эксельса?
Про чон я согласен, история мутная,  сам думаю, что там в большинстве случаев циветтой и не пахнет, но насчет арабики вы имхо сгустили краски )

[sonluoi]

А разве во Вьетнаме нет арабики? Где ж они берут ее, если, к примеру, молотые смеси Trung Nnguyen есть и из чистой арабики, и из смесей с робустой, и еще там упоминается аж катимор и эксельса?
Про чон я согласен, история мутная,  сам думаю, что там в большинстве случаев циветтой и не пахнет, но насчет арабики вы имхо сгустили краски )

Тут арабики мало, по сравнению с робустой почти 0, так что бедным зверькам достается только робуста

P.S. "циветтой и не пахнет" - неплохо звучит

[naniko]

Вот только прочла статью про кофе в газете Сельское хозяйство Вьетнама. Делюсь инфо.
Статья про кафеюшку в Далате (есть адрес - для желающих), хозяин которой имеет собственные плантации кофе и разводит циветт. Производит всего 200 кг в год. Стоимость 1 кг - 23 млн донгов. Приезжали иностранцы (японцы и кто-то еще... лень опять лезть в газету) на предмет закупать для экспорта, отказался, так как этого объема еле хватает для его кафе.
Так что закупить не получится. Если у кого возникнет желание попробовать - перекопирую адрес.
Кстати, говорит, что кормит зверьков мокко.

[TuDo]

Стоимость 1 кг - 23 млн донгов

в статье написано 20
http://nongnghiep.vn/nongnghiepvn/72/1/15/116777/20-trieu-dong/kg-ca-phe-chon.aspx

[maksimkadep]

в статье написано 20
http://nongnghiep.vn/nongnghiepvn/72/1/15/116777/20-trieu-dong/kg-ca-phe-chon.aspx

, прокол однако )))

тут недавно товарищи в театр распространяли билетики по 650 тыщ, сам в кассу заезжал - билетики-то самые дорогие по 600 оказались.

[sonluoi]