Новая Культурная революция

[Remius]

Возможна ли в Китае новая Культурная революция?

[Wan Taska]

Как попытка реставрации казарменных порядков эпохи Мао?
Разве есть хоть какие-то предпосылки?!

[Remius]

Прошлогодние антияпонские выступления, не напоминают хунвейбиновские погромы?

[Wan Taska]

Думаете, войдут во вкус, и с японских лавок перейдут на отечественные? А кто будет оплачивать и прикрывать эти действия? Кому они могут быть выгодны?
Неужели партэлита решится давить процветающий китайский бизнес?! Но тогда ей придётся самой вновь заняться всей хоз.машиной страны. Зачем  бы ей этот гемморой?!

[Remius]

Какая - нибудь группировка в КПК объявит "огонь по штабам" и понеслось...

[China Red Devil]

Возможна ли в Китае новая Культурная революция?

У меня такое чувство, что она скорее в России возможна.

Прошлогодние антияпонские выступления, не напоминают хунвейбиновские погромы?

Примерно так же, как котенок напоминает льва.

[Remius]

Примерно так же, как котенок напоминает льва.

Да, они лучше одеты, и цитатники им не раздали.

[China Red Devil]

Да, они лучше одеты, и цитатники им не раздали.

+ масштаб в 100 раз меньше и никого толком не убили 

[Remius]

+ масштаб в 100 раз меньше и никого толком не убили 

Так организатор должен быть всекитайского масштаба.

[Wan Taska]

организатор должен быть всекитайского масштаба

И где же он?! И кто же он? Виновника торжества - в студию!

[Цзян Гэ]

И все-таки. Не видел вблизи, так чтобы общаться, ни одного буйного китайца. Все говорят - ну да там, политика, буянят некоторые. А потом раз и полгорода перекрыто этими некоторыми да небуйными. В метро не протолкнуться от рож с повязками. Торговый центр оцеплен ментами с автоматами и щитами и гигантский экран, обычно рекламный, призывает сохранять спокойствие. А через пару дней - как панда слизала, с отдельными людьми говоришь - все спокойные да адекватные.
Как это воспринимать, как не репетицию. Или тест мобилизационных возможностей (прошел скорее успешно).

[Remius]

Сегодня юбилей -
https://www.1tv.ru/news/2016/05/16/302213-50_let_nazad_v_kitae_nachalas_kulturnaya_revolyutsiya_zhertvami_kotoroy_stali_tysyachi_chelovek

[antt_on]

к юбилею: http://vz.ru/news/2016/5/17/811006.html

[antt_on]

На одном уважаемом ресурсе к юбилею вэньхуа гэмина прочел наидушераздирающую статью о каннибализме в Гуанси во время К.Р. Источник- некая книга некоего товарища Чжэн И. Обгладывание тел врагов народа, отбивные из врагов народа в партийной столовой и тд. Чего Гуанси- а там дескать каннибальские традиции у чжуанов, обычаи, уоттакуот. Верится с трудом. Вместе с тем понятно, что человеческому озверению предела нет. Поделитесь соображениями, именно вашими субъективными, друзья- а как такое вообще могло случиться-то, культурная революция то есть? Причины-то каковы? Ну что, Мао хотел укрепить персональную власть? Или там какая-то внутрипартийная борьба?- но ведь число жертв иногда определяют в 2 миллиона погибших, это никакая не борьба, это массовое помешательство, такого не бывает. Лично мне кажется что причина одна и она лежит вне логики партийно-государственного строительства КНР или заскоков стареющего чжуси- китайская культурная традиция наработала, написала, насочиняла и настроила столько, что эта на самом деле прекрасная и великая громада достигла критической массы и начала превращаться в свою противоположность, в лютый кампец. То есть в общем с людьми и политикой это не связано вообще. Ураган прошел. Заодно вопрос- а что такое за "помещики" (как в статье сказано) и "их потомки" пострадали в то время, были ли вообще в китае до 1949 помещики в русском понимании этого слова?

[China Red Devil]

На одном уважаемом ресурсе к юбилею вэньхуа гэмина прочел наидушераздирающую статью о каннибализме в Гуанси во время К.Р. Источник- некая книга некоего товарища Чжэн И. Обгладывание тел врагов народа, отбивные из врагов народа в партийной столовой и тд. Чего Гуанси- а там дескать каннибальские традиции у чжуанов, обычаи, уоттакуот. Верится с трудом.

А я на одном уважаемом ресурсе к юбилею Солженицына прочел наидушераздирающую статью о каннибализме в Кремле во время Л. П. Берии. Источник- некая книга некоего товарища Иванова И. И. Обгладывание тел врагов народа дикими политруками, шашлык из мяса репрессированных на кремлевской стене, скачки на медведях по Красной Площади и тд. Почему по площади на медведях- а там дескать капище Перуна было, ну и культ медведя у финно-угров, обычаи... Верится с трудом.

Поделитесь соображениями, именно вашими субъективными, друзья- а как такое вообще могло случиться-то, культурная революция то есть? Причины-то каковы?

Этого не могут понять даже её непосредственные участники. А уж наши "субъективные соображения"... Фильм "Земное ядро" (The Core, 2003) видели? Как там было сказано: "Повторяй за мной: "Я-НЕ-ЗНАЮ.""     Вот и всё.

. Лично мне кажется что причина одна и она лежит

"Повторяй за мной: "Я-НЕ-ЗНАЮ."" (с)

Заодно вопрос- а что такое за "помещики" (как в статье сказано) и "их потомки" пострадали в то время, были ли вообще в китае до 1949 помещики в русском понимании этого слова?

После падения монархии дворянских титулов, естественно, не было, но были крупные землевладельцы, которые сдавали крестьянам землю в аренду, видимо, это про них.

[antt_on]

Этого не могут понять даже её непосредственные участники.

Ну это ж как это ж, интеллигенции в Китае нету? Поосмыслять что-нибудь в свободное от работы время? Или хунвэйбины не выросли и не стали пузатыми дядями, которые что-нибудь не любят вспоминать? Или любят? Советская-то интеллигенция наосмыслялась от души после 20го съезда.

[antt_on]

А уж наши "субъективные соображения"... Фильм "Земное ядро" (The Core, 2003) видели? Как там было сказано: "Повторяй за мной: "Я-НЕ-ЗНАЮ.""     Вот и всё."Повторяй за мной: "Я-НЕ-ЗНАЮ."

Ну прямо священный трепет какой-то. А скажите-ка, реддэвил, на ваш чанчуньский взгляд, а оно вообще надо китаю- понимание механизмов, осознание, всенародная печаль и тд? Или было и было, чего там бельище с грязищей и кровищей ворошить?

[KaiCheng]

Вот-вот, верно, и Вы не ворошите лихо....

Вы для собственного разумения с китайцем поговорите - с любым... Про красных охранников, или про Площадь.
Это Вам еще самый разговорчивый ответит: "Я-Не-Знаю". Только не надо притягивать к вопросу "гэбистов", комиссаров,  КПК, еще кого. Это просто 4000-летняя народная мудрость - за это время всякого насмотрелись. 

[antt_on]

Вот-вот, верно, и Вы не ворошите лихо....

Вы для собственного разумения с китайцем поговорите - с любым... Про красных охранников, или про Площадь.
Это Вам еще самый разговорчивый ответит: "Я-Не-Знаю". Только не надо притягивать к вопросу "гэбистов", комиссаров,  КПК, еще кого. Это просто 4000-летняя народная мудрость - за это время всякого насмотрелись.

Про Тяньаньмэнь думаю точно не стоит заводить разговоров.

[pacifist]

Про Тяньаньмэнь думаю точно не стоит заводить разговоров.

Упс, а я этого не знал ! Не так давно как раз с коллегой обсуждал... Он, правда, действительно как-то к собственной, даже совсем недавней, истории на удивление равнодушен... А, с другой стороны, так ли это сильно отличается от российского общества ? Ну, может, только процентами: в России процентов 10-20 любят поговорить о политике, истории, философии, а в Китай, может, 1-2%. Зато они на другие темы (возможно) любят говорить. Кстати, и в США, и в Европе тоже немного любителей говорить на щепетильные темы.

[beijing-service2014]

Упс, а я этого не знал ! Не так давно как раз с коллегой обсуждал... Он, правда, действительно как-то к собственной, даже совсем недавней, истории на удивление равнодушен... А, с другой стороны, так ли это сильно отличается от российского общества ? Ну, может, только процентами: в России процентов 10-20 любят поговорить о политике, истории, философии, а в Китай, может, 1-2%. Зато они на другие темы (возможно) любят говорить. Кстати, и в США, и в Европе тоже немного любителей говорить на щепетильные темы.

Не надо говорить с китайцами на такие темы. Они все знают, но притворяются. Правду Вам не скажут.
И вообще, Вы бы разговаривали с исламскими фундаменталистами где-нибудь в Афганистане или Сирии? Попробуйте. В Китае свой собственный фундаментализм (синтетический правда, а не монотеистический). Есть, правда, китайцы, которые выходят из этой веры и начинают видеть правду. Но их сразу пичкают в больнице огромными дозами психотропов.
Так что Китай - это не для умных философско-исторических бесед. Любой настоящий китаевед даже сидеть в Китае не будет, для этого есть Тайвань.
Китай - страна для технарей. И обсуждать здесь можно только технические проблемы. Правда, тоже с китайской спецификой.
ЧТобы меньше болтать, напоминайте себе с утра, что Вы в Северной Корее или Афгане.

[KaiCheng]

..... настоящий китаевед даже сидеть в Китае не будет.....

Не дай Бог каждому!

[Irene]

Читаю сейчас детективы Цю Сяолуна. Он в Америке сейчас живет.
Интересные у него в книгах ощущения и осмысление того времени. 

[beijing-service2014]

Читаю сейчас детективы Цю Сяолуна. Он в Америке сейчас живет.
Интересные у него в книгах ощущения и осмысление того времени.

А что там, романтично все, да?
К сожалению, новая (очередная) культурная революция будет не такой романтичной, новые времена гораздо суровее и проще.
Кстати, формально культурная революция уже началась.
Министр обороны Китая призвал к началу "Народной войны в Южно-Китайском море".
С "Народной войной" также началась революция в 1960 годах в КНР.

[China Red Devil]

Так что Китай - это не для умных философско-исторических бесед. Любой настоящий китаевед даже сидеть в Китае не будет, для этого есть Тайвань.

Настоящий китаевед в Китае конечно сидеть не будет. Кто же такого уважаемого человека посадит. 

ЧТобы меньше болтать, напоминайте себе с утра, что Вы в Северной Корее или Афгане.

...А в России напоминайте себе с утра, что каждому медведю в день нужно не менее 5 балалаек водки.