Автор Тема: Русский человек на rendez-vous  (Прочитано 235292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #300 : 21 Июня 2013 03:23:43 »
"Россия есть живая духовная система, со своими историческими дарами и заданиями. Мало того, – за нею стоит некий божественный исторический замысел, от которого мы не смеем отказываться и от которого нам и не удалось бы отречься, если бы мы даже того и захотели...’’
 
И.А. Ильин
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #301 : 21 Июня 2013 03:25:29 »
Экономисты милостью Божьей: Дмитрий Менделеев
http://file-rf.ru/analitics/398?fb_action_ids=10151667143627280&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

"Следует отметить, что Менделеев понимал промышленность не только в узком смысле, как производство благ и услуг, но и в широком, включая снабжение, сбыт, торговлю, транспорт. Учёный думал над тем, как создать народное хозяйство, которое обеспечит не только благосостояние, но и нравственное здоровье общества. Он обращал внимание на различие между работой и трудом, который сознателен и духовен, поэтому ему принадлежит будущее."
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #302 : 21 Июня 2013 03:30:19 »
"Как объяснить, что упование на Бога настолько абсолютно, что обращаться к его помощи и ожидать ее в своих действиях, поступках, занимая какую-то позицию, не следует, нельзя; то есть мы уповаем настолько, что не должны уповать."

Итак, чтобы зацепить вас и самого себя, начну с этого образца парадоксальности кантовского мышления. Что есть такой свет, который тебя охватил и все понятно, а ты, как собака, сказать ничего не можешь. Скажем, как нам понимать вот такое высказывание Канта: «Упование на Бога настолько абсолютно, что мы не можем вовлекать надежду на него ни в какие свои дела». Понятно, да? Но выразить это понимание, объяснить его невозможно. Как объяснить, что упование на Бога настолько абсолютно, что обращаться к его помощи и ожидать ее в своих действиях, поступках, занимая какую-то позицию, не следует, нельзя; то есть мы уповаем настолько, что не должны уповать. Или, иначе говоря, если у нас есть надежда, то в нас нет действительного образа устроительного действия Бога. Не может быть надежды как формы провоцирования Бога или хитрого расчета на него в своих делах. Оберну это иначе. Кант утверждает, например, что мы свободны лишь потому, что виноваты, лишь полная вина делает нас свободными. Как это понять? Мне это абсолютно понятно. Вам тоже. Вот это и есть свет. Когда мы внутри него, мы понимаем. Но нельзя о свете, который внутри тебя, говорить, потому что говорить – значит, по определению, говорить со стороны...

 У Канта есть и другое выражение этой же мысли. Он говорит, что только потому, что мы не боги, только потому, что мы не святые, мы можем быть нравственными, моральными, только тогда мы внутри феномена нравственности и области морали. У него лично это проявлялось к тому же и в отвращении ко всяким гримасам. В широком смысле норма для Канта – это гримаса; хождение в церковь – гримаса, креститься – гримаса. Это основной пафос Канта. Стояние в позе или держание какой-либо позы для Канта есть гримаса. Все это гримасы тела или гримасы мысли, духа. А гримасы духа суть излишние пристройки для общения с тем миром. Зачем они, когда есть нравственное чувство, говорит Кант. Ведь оно ясно и самодостоверно, оно не нуждается ни в чем лишнем, не нуждается в натужности, в гримасах...
 Такая странная, без гримасы, несудорожная нравственность.
 
КАНТИАНСКИЕ ВАРИАЦИИ Мераб Мамардашвили  http://royallib.ru/book/mamardashvili_merab/kantianskie_variatsii.html
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #303 : 21 Июня 2013 03:32:05 »
"На смену религиозной личной ответственности не приходит светская личная ответственность, как произошло на Западе. Вместо этого приходит безответственность – как религиозная, так и светская. Безответственность и безынициативность. Власти не нужны ответственные перед Богом верующие или инициативные граждане. Ей проще управлять инфантильным населением, ожидающим, когда за него решат все «там наверху»."

http://lavkagazeta.com/otvetstvennost/otkrytoe-pismo-vlasti
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #304 : 21 Июня 2013 03:34:35 »
"Учитывая зависимость церковного сообщества от внешне-общественной конъюнктуры, ожидаемо и закономерно, что большинство "православных идеологий" окрашиваются в политизированные тона. Границы их пролегают там, где начинаются и оканчиваются секулярные общественно-политические течения: либеральное, правоконсервативное, имперское, левое, националистическое – некоторые из которых комбинируются, подчас причудливо и неожиданно. Принятие любого из "политических православий", также как обывательского эмпиризма, гламура, означает для Церкви почти бесконтрольную инфильтрацию концепций, содержащих в себе философские посылки деизма и агностицизма, ослабление иммунитета к мирскому, встраивание в сторонние схемы, секуляризацию, социализацию, прагматизацию, конформизм и, вследствие этого, неспособность благовествовать жизнь вечную и Царство не от мира сего." http://www.religare.ru/2_101683.html
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 227
  • Пол: Женский
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #305 : 23 Июня 2013 05:02:16 »
3 дня назад умер очень любимый и близкий мне человек - мой дедушка.
Светлая память и ... Царствие ему Небесное. Мои искренние соболезнования.
Цитировать
...
Смерть ассоциируется с врагом. С подлым вором, который крадет все, что нажито непосильным трудом. Джип, квартира, фото с пляжа Доминиканы рано или поздно обязательно попадут в тощие пальцы костлявой старухи. И превратятся в пыль. И мы боимся думать и говорить о ней. Как-то не принято. Как-то не к месту и не ко времени. А когда она все-таки приходит, мы настолько пугаемся, что плачем, как дети, и начинаем жалеть друг друга. Мы говорим: «соболезную». Т.е. я тоже переживаю боль. Мне тоже плохо. Тоже страшно. Как и тебе. И вывод прост. Смерть – это очень плохо, горько и, главное, подло.
Как ни крути, а смерти боится всё живое, ибо она - боль и разрушение, тление, небытие. Не плакал бы горько Господь от смерти друга Лазаря, если бы смерть была всего лишь сменой одежды, звеном в цепи перевоплощений-реинкарнаций. Не праздновалось бы так Воскресение Христово (победа над смертью), если бы тление стояло на стороне добра. Посредством греха стали смертны, благодаря своей свободной воле выбрали темень вместо Света. Но смерть - враг уже побеждённый пару тысячелетий назад, поэтому и печаль при виде неё не правит бал, всего лишь сопутствует временно, в самый острый момент утраты, а потом упования совсем другие, радостные.
 
Цитировать
И само пожелание царствия небесного как бы содержит в себе сомнение. Мол, «может еще и не получится».
Мне кажется, акцент неверен. Это не столько пожелание, сколько уверенность, что этот человек достоин Царствия Небесного. Это сила и мощь многократных ежедневных и еженощных молитв Церкви обо всех людях, о даровании им спасения. О чём лучшем можно ещё просить Творца, как не пребывать вместе с Ним вечно после земных мытарств, боли и страданий? И если бы не было веры, что Господь милосерден и примет любого разбойника, не было бы и возносимых молитв. А мы ведь те ещё разбойники, хотя в светских рамках вроде бы держимся в порядочных. Лишь святые, всю жизнь наблюдавшие внутрь себя, были одарены способностью видеть свою нечистоту.
Нельзя всем дать спасение, многим оно как собаке пятая нога, и в данных обстоятельствах насильно подарить им рай - тем, кому он даром не нужен, - это и есть "мясорубить всех без разбору". Если человеку всю жизнь было хорошо без Бога - Бог и подарит ему его "хорошо" в вечности, отсутствие Себя рядом с этим человеком. Никого насильно не спасут. Разве эта свобода выбора не прекрасна?

Цитировать

Соболезнования – это не то, что нужно нам или нашим ушедшим близким.
Я люблю своего деда. Боли тут места нет.
Именно от того, что есть любовь к человеку - и больно расставаться. Лишь надежда на встречу даёт мощный стимул радоваться.

Цитировать
Есть слова, которые подходят куда лучше всем тем, кто хочет искренне выразить свои чувства.
 Слова гораздо более глубокие и сильные.
«Светлая память»
Память – это сильнейшая магия. Помнить родных надо правильно.
Древние знали этот секрет. Недаром они помнили и искали защиту у своих предков. А аристократы столетиями рисовали древо своего рода в своих замках. И учили историю своих предков.
 
Это же всё земное. Человеческая память несовершенна. Насколько "Царствие Небесное!" выше простирается (да вообще - надо всем стоИт) и долговечнее, чем "Светлая память"! Память, которая всего лишь в наших головах, и весьма условно, в виде древ - в головах наших потомков.
Мне кажется, гораздо естественнее переживать боль, когда она приходит, чем отгородиться от неё или утверждать, что её нет. Просто другое дело, что совсем не хочется её переживать и претерпевать. Но это нужное действие, ведь научившись правильно принимать боль - без уныния и отчаяния, - мы становимся взрослее. Сами проходя через уход близких, мы можем научить наших детей тому, что боль не вечна, что не стоит придавать ей всеобъемлющего значения, она не застилает солнца.

В январе хоронила китайского дедушку (отца свекрови), ему было 93 года. Хоронили по китайским обычаям деревни. Даже пришлось в обряде участвовать, надевать белые одежды, ходить три круга вокруг могилы. Но как молиться, можно выбрать самому, над этим обряды язычников не властны ("Господи, упокой душу дедулечки, и даруй ему Царствие Небесное"). И у китайцев увидела печаль с радостью. Сначала женщины семьи садятся на колени у могилы и плачут: "Папа, что с тобой? Куда ты ушёл?" Мужчины держатся из последних сил, чтобы не заплакать, мужчины же. Затем приходит их черёд звать умершего радостными голосами: "Поскорее возвращайся!" Тоже свои надежды на встречу. Будем жить!

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #306 : 23 Июня 2013 06:28:23 »
Светлая память и ... Царствие ему Небесное. Мои искренние соболезнования.
Aolika, прошу понять правильно: текст не мой, это писал молодой человек, возможно, ваш ровесник. Мои деды ушли уже давно.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 227
  • Пол: Женский
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #307 : 23 Июня 2013 12:28:22 »
Aolika, прошу понять правильно: текст не мой, это писал молодой человек, возможно, ваш ровесник. Мои деды ушли уже давно.
Отсутствие кавычек сбило меня с толку )
Всё остальное в силе.
Замечаю среди верующих соотечественников это распространённое мнение, что печаль - нечто  ужасное и недопустимое, и душа должна только радоваться, тело насыщаться. И радуют её снаружи всеми путями. Только во вред, потом печали лишь бОльшие.


Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #308 : 23 Июня 2013 17:02:46 »
Да, рассуждения молодого человека еще не совсем зрелые. Радует то, что человек думает в эту сторону, значит, когда-то придет к пониманию.

А печаль и утраты, видимо, следует принимать с благодарностью, как и все остальное, что посылается в жизни. И память всяк воспринимает по-своему в зависимости от личного опыта. Я творю своим ушедшим память, понимая, что это мой долг, что сам когда-нибудь буду жить памятью тех, кто меня не забудет. И для меня они остаются со мной, я чувствую их поддержку и единение с ними. Наверное, это универсальная истина, не зря, например, культ предков у тех же китайцев. Истина она одна, только выражается и понимается по-разному.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #309 : 23 Июня 2013 18:46:52 »
"Все великие революционеры, от Исайи до Шелли, были оптимистами. Они возмущались не тем, как все плохо, а тем, как медленно люди реализуют сокрытое в них добро. Пророк, которого забрасывают камнями, не скандалист и не помеха на пути у всех. Он лишь отвергнутый любящий. Он страдает от отсутствия взаимности в привязанности к бытию в целом."

G.K. Chesterton: Introduction to "The Defendant."
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #310 : 23 Июня 2013 18:52:13 »
Взглядов этого ресурса не разделяю, и перевод не очень, но информация полезная.

Россия: взгляд из Америки. Перевод второй части геостратегической справки, подготовленной "частным ЦРУ" Стрэтфор. http://sputnikipogrom.com/politics/2557/geopolitics-united-states-part-2-american-identity-and-threats-tomorrow/
 
"Россия не может похвастаться недостаточным количеством препятствий, требующих преодоления. Её широко открытые границы постоянно напоминают о возможном вторжении, огромные пространства не позволяют экономить на масштабе, малое количество судоходных рек приводит к бедности, а засушливый и холодный климат снижает урожайность. За многие годы, однако, России удалось обратить свои слабости в преимущества.

 Она консолидировала политические и экономические силы и сделала их инструментом создания централизованного государства, так что все силы государства могут быть направлены на выполнение именно тех задач, которые актуальны в данный момент. Подобный метод может быть ужасающе неэффективным и может вызывать периоды колоссальной нестабильности, но это единственный метод, опробованный русскими, который дает хоть какую-то безопасность. России даже удалось превратить отсутствие границ, которые можно оборонять, в своё преимущество. Необъятные земли России означают, что единственным способом защиты является их расширение, что приводит к включению в население России огромного количества меньшинств, понимающих, что их используют в качестве «лежачих полицейских» (ограничителей скорости вторжения). Для того чтобы управлять этими людьми, Россия создала самый глубоко проникающий в ткань страны разведывательный аппарат в мире.

 Подобная централизация вкупе с расположением России в центре плоского участка северной части Евразии делает Россию естественным противовесом Соединённым Штатам и тем государством, которое вероятнее всего примет участие в любой антиамериканской коалиции. Положение России в равнинной части Евразии не просто заставляет её расширяться для обеспечения собственной безопасности (тем самым делая её своего рода «державой-континентом»), её естественной склонностью является подавление или союз с любой державой, возникающей на её пути. Из-за своих географических недостатков Россия не та страна, которая может почивать на лаврах, а её стратегическая потребность в расширении делает её естественным соперником Соединённых Штатов.
К несчастью для США, Россия чрезвычайно устойчива к американскому влиянию в любой форме, как к уговорам и обещаниям, так и прямому давлению.
• У России отсутствует средний уровень торговли или судоходства, в результате Бреттон-Вуддская система не производит желаемого действия.
• Россия является самой большой страной в регионе, что делает невозможным предложение США о союзе (по крайней мере, в нынешнем контексте), т.к. просто нет стран, против кого стоит объединяться.
• Воздействие на Россию с моря может быть произведено только в крайне усеченном варианте, так как её густонаселенные районы прилегают только к географически зажатым Балтийскому и Черному морям. Это изолирует Россию от возможностей американского флота по применению силы на значительном расстоянии от территории США.
• Даже традиционная стратегия США по использованию сил союзников для окружения противника не слишком хорошо работает против России, так как русская разведывательная сеть более чем способна ослаблять или сбрасывать враждебные режимы у своих соседей (было явно продемонстрировано на смене противостоящих Кремлю режимов в Грузии, Киргизстане и на Украине в последние годы).

Это значит, что единственным подходящим вариантом по ограничению российской силы является та же стратегия, которая была использована во время Холодной войны: прямое расположение американских войск на окраинах России. Но данная опция была просто недоступна Вашингтону в последние восемь лет. С середины 2003 года и до начала 2011 все возможные для размещения наземные войска находились в ротации между домом, Ираком и Афганистаном, не оставляя возможности для борьбы с возрождением российской мощи. Занятость Америки исламским миром предоставило России окно возможностей по восстановлению после коллапса СССР. Возрождение России является прекрасным примером регенеративных возможностей ведущих государств.

 Лишь 12 лет назад Россия даже не до конца контролировала собственную территорию, с выступлениями против режима в Чечне и многих других регионах, стремящихся к де факто суверенитету. Национальные сбережения пропали в кризисе августа 1998 года или были присвоены олигархами. Во время войны США с исламским миром, однако, Россия перегруппировалась, централизовалась и получила в свое распоряжение громадные объемы наличности благодаря продаже ресурсов. Теперь Россия имеет стабильный и профицитный бюджет и более полутриллиона долларов в резервах. Её внутренние войны были завершены, и она снова включила в круг своего влияния, сломила сопротивление или, по крайней мере, запугала все бывшие советские республики. В настоящее время Россия пытается договориться с Германией для того, чтобы нейтрализовать американское военное партнерство с такими государствами-членами НАТО, как Польша и Румыния. Россия также продолжает поддерживать Иран для того, чтобы Соединенные Штаты подольше увязли на Ближнем Востоке.

 Проще говоря, Россия на сегодняшний день является страной с наибольшим потенциалом и наибольшей заинтересованностью в том, чтобы бросить вызов американским внешнеполитическим целям. А, учитывая ее непригодные для обороны границы, массу покоренных нерусских народностей и американское предпочтение в пользу противодействия крупным конкурентам (все это Россия понимает), то, конечно, Россия — это государство, которому больше всех есть, что терять."
 
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #311 : 23 Июня 2013 18:55:08 »
В оригинале: "Дай-ка лучше сниму с тебя валенки" http://ru.wikipedia.org/wiki/Деген,_Ион_Лазаревич

Вспомнили здесь невероятное стихотворение - одно из лучших о Великой отечественной:

Мой товарищ, в смертельной агонии
 Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
 Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #312 : 23 Июня 2013 18:56:19 »
Еще одна поразительная судьба.
Дмитрий Федорович Лавриненко. За два с половиной месяца боёв принял участие в 28 схватках и уничтожил 52 танка противника, став самым результативным танкистом в Красной Армии за всю Великую Отечественную войну. А звание Героя Советского Союза ему присвоили посмертно лишь в 1990 году http://ru.wikipedia.org/wiki/Лавриненко,_Дмитрий_Фёдорович

Вечная память героям!
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #313 : 23 Июня 2013 18:57:22 »
"Я говорю вам: будьте, длитесь, звучите, продолжайтесь, живите взахлеб, любите отчаянно, смейтесь искренне и, падая сбитыми в кровь коленями на просоленную от слёз землю, найдите силы встать."

Аль Квотион. Запчасть Импровизации
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #314 : 23 Июня 2013 18:59:07 »

В воспоминания фронтовиков такое встречается не так часто.
 
«Маршевая рота эшелоном прибыла на одну из железнодорожных станций, где попала под бомбежку и одновременно под удар немецких танков. Для отражения атаки нашим танкам пришлось открыть огонь прямо с железнодорожных платформ. Прикрывая друг друга, они сползали с платформ, чтобы занять боевой порядок.

 Первые несколько недель на войне навсегда впечатались в память отца. Он вспоминал, что практически жил в танке. Экипаж даже еду приносил туда. Причина была в картине, которая предстала перед его глазами после одной из атак. Увидев, что намотано на танковых гусеницах и катках, он ещё долго не мог заставить себя вылезти из боевой машины.
 
…зимой на Калининском фронте было очень трудно. Из-за очень снежной зимы снабжение и подвоз всех видов довольствия стали крайне затруднительными. Люди голодали и обовшивели. Доходило до того, что наша авиация сбрасывала ящики с продовольствием с бреющего полета, многие из которых так и не могли найти из-за глубокого снега. Если после удачной находки продовольствия начинала топиться полевая кухня, то на запах осторожно подходили два-три немецких солдата. В каждой руке по пять-шесть котелков. Вжимая головы в плечи и не поднимая глаз, вставали в конец очереди. Повар немцев материл, но кое-что им давал. Остальные старались на них не смотреть. Наши тоже к ним ходили, когда у немцев топилась кухня. Картина была та же.
 
С аэродрома постоянно взлетали и садились на него транспортные самолеты. На железнодорожной станции города скопилось более сорока эшелонов с различными грузами. Один из них с «тиграми». Наши танки расстреливали их прямо на платформах. Во время боя эшелоны начали движение. Отец приказал старшему лейтенанту Духову, младшему лейтенанту Бондарю и лейтенанту Большакову догнать и остановить их. Когда «тридцатьчетверки» на максимальной скорости догнали головной эшелон, механик-водитель из экипажа Бондаря вывел танк на насыпь и боком аккуратно толкнул шедший полным ходом паровоз. Паровоз накренился и упал на противоположную сторону. За ним с грохотом полетели и вагоны со всем содержимым. Все остальные эшелоны вынуждены были остановиться. Враг не ушел. Наверное, это единственный в истории пример, когда танк таранил паровоз и остался без повреждений.»

 — А. В. Бочковский, Воспоминание об отце. http://ru.wikipedia.org/wiki/Бочковский,_Владимир_Александрович#CITEREF.D0.96.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.BD2003
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #315 : 23 Июня 2013 19:02:35 »
Что ответить на это Коху? Он может задавать такие вопросы только потому, что душой не русский человек, хотя считает иначе. Даже учитывая все страшные потери на войне и нечеловеческие условия жизни при большевиках, русский не может рассуждать о своей стране так деловито, так по-немецки рационально.

Цитировать
"Почему не оставили стратегически абсолютно не важный Ленинград?
 
Зачем, уже разгромив врага в Курской дуге, не предложили ему перемирия (можно было бы получить шикарные условия, значительно лучше тех, которые мы получили от Потсдама), а полезли завоевывать Европу? Зачем штурмовали Будапешт, Кенигсберг, Берлин и т.д.? Разве осада этих городов дала бы не тот же результат при несравнимо меньших потерях?
 
Почему не приняли предложения американцев и англичан в Тегеране о блокаде континентальной Европы (ведь без нефти Гитлер все равно бы долго не протянул) вместо кровопролитного и разрушительного вторжения?"

Весь текст Коха.

"Мысли о 22 июня.
 
Я сейчас даже не буду говорить о том, что план "Барбаросса" - это был план превентивного, упреждающего удара, и что Сталин хотел напасть на Европу, а Гитлер его опередил. Что это был акт отчаяния со стороны Германии, потому, что вермахт был намного слабее (практически по всем показателям) Красной Армии и шансов выиграть в этой авантюре у него было один из тысячи.
 
Я не буду также говорить о том, что несколько миллионов советских военнопленных в первые месяцы войны и немцы, стоящие под Москвой уже к октябрю - это приговор режиму и что солдаты (недавние крестьяне в основном) просто не хотели воевать и спасать Сталина и его клику от справедливого возмездия.
 
Я также не буду заострять внимание на том, что несколько миллионов советских граждан, одевших немецкую форму и выступивших на стороне Гитлера - это не предатели. Поскольку если предателей миллионы - то надо серьезно подумать над тем, что же они предали? И стоило ли это того, чтобы это защищать?
 
Я также не буду писать о том, что Красная Армия встретила врага на чужой, только что ею захваченной земле, накануне абсолютно по-скотски (в союзе с тем же Гитлером) напав на Польшу, Прибалтику и устроив кровавое месиво в Финляндии.
 
Я обо всем этом писать не буду! Пусть будет так как вы хотите: мирный сон советских граждан, тихая миролюбивая политика советского руководства, вероломное нападение и превосходящие силы противника. Пусть все так и будет.
 
Но! Отбросим детали. Что мы имеем в сухом остатке? От тридцати до сорока миллионов потерь (практически каждый четвертый) и все больше - молодые, здоровые мужчины. Почему не предотвратили? Почему оказались на линии главного удара? Почему другие противники Германии не понесли таких потерь?

Почему наша блестящая дипломатия оказалась к 1939 году в такой изоляции, что мы вынуждены были пойти на союз с Гитлером? Зачем, уже оказавшись союзником Гитлера, мы специально нарушали условия этих договоров? Например зачем практически демонстративно оказывали широкомасштабную поддержку вооружением и инструкторами партизанам в Югославии весной 41 года? Зачем порождали недоверие союзника и провоцировали его на нападение, зная, что к войне мы еще не готовы?
 
Почему не выбрали тактику скифской войны, столь успешно примененной Кутузовым и Барклаем против Наполеона? Почему ввязвлись во фрональную войну с огромными потерями? Зачем бессмысленно контратаковали под Москвой, Вязьмой, Ржевом? Почему не оставили стратегически абсолютно не важный Ленинград?
 
Зачем, уже разгромив врага в Курской дуге, не предложили ему перемирия (можно было бы получить шикарные условия, значительно лучше тех, которые мы получили от Потсдама), а полезли завоевывать Европу? Зачем штурмовали Будапешт, Кенигсберг, Берлин и т.д.? Разве осада этих городов дала бы не тот же результат при несравнимо меньших потерях?
 
Почему не приняли предложения американцев и англичан в Тегеране о блокаде континентальной Европы (ведь без нефти Гитлер все равно бы долго не протянул) вместо кровопролитного и разрушительного вторжения?
 
Ответ на все эти вопросы прост и очевиден: советское государство было абсолютно неэффективным, непрофессиональным и преступным. Это было сборище уголовников и садистов. И то, что эти преступники удержались в своих креслах к 45 году, а их преемники правили нами вплоть до конца 80-х, я считаю самым большим несчастьем для моей страны за весь 20 век."

PS Oтвет yeguofu на комментарий:
Мы еще много чего не знаем из истории, вернее, не знаем, как все было на самом деле, чтобы из нашего сегодня рассуждать о людях, живших тогда. Русский или нерусский по национальности - для меня не так уж важно. В том числе и сейчас. Но идти на свою землю с оружием вместе с врагом, который пришел не освобождать, а завоевывать, порабощать... Трагедия многих и поныне - в упорном непонимании отношения к России со стороны западной "цивилизации". Это всегда крестовый поход, всегда жадный взгляд на наши просторы и богатства. Это всегда попытки - и небезуспешные - ослабить Россию как конкурента под знаменами рынка и демократии. Так было и, боюсь, что будет, всегда. Политика политикой, слова словами, но иллюзий строить не надо.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #316 : 23 Июня 2013 20:16:01 »
А стоит ли отвечать человеку, который имея редкостную специальность «экономическая кибернетика». позволяет себе со знанием дела столь категорично судить об истории СССР? Стоит ли отвечать человеку, который даже в лихие девяностые, будучи руководителем Госимущества РФ, не угодил за решётку лишь по амнистии?
Зато у меня теперь есть ответ, почему столь массово разворовывалась Россия,"поскольку если предателей миллионы" воруют миллионы так это и не воровство вовсе?
Пы.Сы. Эх жаль тут один пользователь удалил очень толковый пост, главная мысль которого была: "каждый мнит себя стратегом, смотря на бой со стороны"  ;)
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013 23:17:37 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #317 : 24 Июня 2013 03:02:33 »
А стоит ли отвечать человеку, который

Андрей, по поводу появления подобных пасквилей недавно хорошо высказался Сергей Лукьяненко (a.k.a. доктор Пилюлькин)
Цитировать
И они будут грызть последние скрепы нашей страны. Они будут стонать про штрафбаты и заградотряды, про одну винтовку на троих, оправдывать власовцев и сравнивать Сталина с Гитлером, вздыхать о баварском пиве и призывать забыть этот никому не нужный праздник, а лучше выделить ветеранам деньжат (и они искренни, ветераны им уже не опасны, а вот Победа им мешает). Они будут кричать, что Гагарин никуда не летал и хихикать при неудачных стартах, высмеивать священников на Байконуре (на Канаверале они их не смущают) и сокрушаться о гибели Лайки, повторять "мы стреляем городами" и требовать забрать у космоса деньги и тут же восхищаться миллиардами долларов, которые уходят на космос в США.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/420273.html

Для иллюстрации одна интересная история (надеюсь, не офтоп)
http://www.gosgra.ru/articles/651/
С одно стороны, "Кирилл Орловский — чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова," и даже "лагерный вертухай" (учитывая его годичную службу в ГУЛАГе на стройке канала Москва-Волга).
С другой стороны, " Однако становится сразу понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично — и поднимали страну из руин в невиданные сроки."

Это история отчасти и к словам yeguofu "Мы еще много чего не знаем из истории, вернее, не знаем, как все было на самом деле, чтобы из нашего сегодня рассуждать о людях, живших тогда".
Там всякое было и великое, и смешное и страшное. Но не надо судить об этом по каким-то мурзилкам.

P.S. В одном Кох прав. Французы и поляки действительно понесли меньшие потери. Они сразу сдались.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #318 : 24 Июня 2013 12:32:44 »
Совершенно верно! Каждый из нас может иметь свое мнение о жизни, политике, государстве, президенте. Быть согласным или нет с политикой правительства, быть недовольным реформами или отсутствием оных да мало ли чем... Мы можем дебатировать и спорить  на форумах, будучи не согласными друг с другом, но нас должна объединять любовь и уважение к Родине, только тогда в стране появится конструктивная оппозиция, и только тогда от неё будет реальная польза всем нам.
Я позволю себе процитировать самого себя (статья была написана для электронного СМИ к празднованию Победы)

"  Тем оскорбительнее звучит плебейское мнение о том, что победил СССР, а выиграла Германия. Мол, если бы мы потерпели поражение в той войне, то жили бы сейчас сытно и благополучно. Наверное, можно было бы подискутировать на эту тему, если бы не фашистский режим, в планы которого никак не входила забота о "низших расах".
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #319 : 24 Июня 2013 20:17:27 »
Глубокий и четко обоснованный материал. Прочитавшего - не зашоренного стереотипными представлениями - ждет немало откровений. http://www.devec.ru/almanah/6/1334-vladimir-maljavin-dlja-chego-evrazija.html
 
«…просветленность духа – плод долгого духовного пути и рефлексии, обращенной не на себя, а на преодоление себя и, следовательно, на свое отношение к миру. Это свойство умудренной и нравственно-взыскательной души, пережившей «переворот ума» и полностью открывшейся бытию, преисполненной любви к миру, если понимать любовь как бдение согласно изречению Сведенборга: «Любовь никогда не спит». Мир расцветает в пустоте любящего, в уединении бдящего сердца, которое сотворило, со-зиждило себя тем, что опустошилось, раз-делалось с собой и в неуловимый миг самоотсутствия пред-оставило всему свободу быть.»
 
«Вот почему образы в восточном искусстве всегда стилизованы и так часто экспрессивны до гротеска, каковой, однако, не имеет отношения к юмору и комизму: речь ведь о чем-то совершенно серьезном – о способе бытийствования всего сущего. Эти образы начинены взрывчатой силой бытия. Подобно тому как восточный социум есть плод инстинкта культуры – вещи, неизвестной и непонятной на Западе, – восточное искусство в конечном счете утверждает естественность стиля – не слишком устойчивый, периодически распадавшийся под действием «упростительного смесительства» ratio синтез реализма и экспрессии.»
 
«В любом случае равновесие небесного и человеческого не дает той архимедовой точки опоры, с помощью которой субъективный разум смог бы перевернуть мир. Вот почему творческое начало в евразийском мире равнозначно не созиданию, не активному воздействию, но и, разумеется, не реакции на какую бы то ни было данность, а следованию изначально заданной реальности, которая опознается как извечное самоотсутствие (что соответствует, напомним, вершине сознательности в евразийском модусе познания). Здесь кроется вся тонкость восточной (с наибольшей полнотой разработанной в Китае) стратегии с ее принципом: уступить, чтобы победить. Следование дает стратеги­ческую инициативу именно потому, что оно, предваряя все явленное и представленное, есть действие, сущностно предупредительное, то есть опережающее шаги противника, и вместе с тем любезное, исключающее конфронтацию и насилие.»
 
«Просветленность духа может быть всеобщей, потому что она доступна каждому, кто возвращает себе первозданную чистоту сердца, просто дает жизни быть. Она недостижима лишь для ума расчетливого, себялюбивого и потому обособляющегося от мира.»
 
«Политика в конечном счете важна и ценна тем, что в ней на кону стоит свобода духа. Еще предстоит опознать и осмыслить оппозицию двух видов свободы: сущностно негативистскую западную идею свободного выбора и евразийскую – в основе своей положительную – идею возвращения к полноте типового су­щест­вования, к пред-бытийной нераздельности сущего и не-сущего, трансцендентного и имманентного, божественного и человеческого. Такая свобода предполагает политику не публичного соперничества и примирения, а сокровенного преемствования духовной просветленности.»
 
«Как сказано в том же «Дао-Дэ цзине», «люди напрягают зрение и слух» (ведь они живут своим субъективным умом), а мудрый правитель, понимающий наивность и вместе с тем неизбежность здравого смысла, основанного на чувственном восприятии, «привечает их, как детей».

 Мерой власти, которая в данном случае равнозначна моральному авторитету, оказывается степень открытости миру, способность соответствовать переменам, приводить к равновесию, гармонизировать любое противостояние.»
 
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #320 : 02 Июля 2013 02:43:57 »
"Должна быть иерархия. На первом месте — Бог, на втором — жена или муж, потом дети, потом внуки, потом работа, потом друзья… Лесенку надо строить. И мерседесы надо, и студию хорошую, и денежки нужны. Но потом. Потом. Сначала Бог. А что такое вообще — Бог? Это Дух. А Дух какой? Любви! А любовь это что? — Отдать. Вот и все, все очень просто."http://www.pravmir.ru/spasi-sebya-i-xvatt-s-tebya/
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #321 : 02 Июля 2013 02:54:00 »
"— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Каждый здравомыслящий человек просто обязан время от времени это делать!"


Барон Мюнхгаузен — 20 лучших цитат
 
—Мой лучший друг меня предал, моя любимая отреклась. Я улетаю налегке.
 *************************************************
 —После свадьбы мы сразу уехали в свадебное путешествие. Я в Турцию, жена в Швейцарию, и прожили там три года в любви и согласии.
 *************************************************
 —Да здравствует развод! Он устраняет ложь, которую я так ненавижу!
 *************************************************
 —Чтобы влюбиться, достаточно и минуты. Чтобы развестись, иногда приходится прожить двадцать лет вместе.
 *************************************************
 —Мы были искренни в своих заблуждениях!
 *************************************************
 —Завтра годовщина твоей смерти. Ты что, хочешь испортить нам праздник?
 *************************************************
 — Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
 — Обязательно! Каждый здравомыслящий человек просто обязан время от времени это делать!
 *************************************************
 —Ну не меняться же мне из-за каждого идиота!
 *************************************************
 —Будучи в некотором нервном возбуждении, герцог вдруг схватил и подписал несколько прошений о разводе словами: «На волю, всех на волю! »
 *************************************************
 —Я не боялся казаться смешным. Это не каждый может себе позволить.
 *************************************************
 — Господин барон вас давно ожидает. Он с утра в кабинете работает, заперся и спрашивает: «Томас, — говорит, — не приехал ещё господин пастор? » Я говорю: «Нет ещё». Он говорит: «Ну и слава богу». Очень вас ждёт.
 *************************************************
 — О чём это она?
 — Барона кроет.
 — И что говорит?
 — Ясно что: подлец, говорит, псих ненормальный, врун несчастный…
 — И чего хочет?
 — Ясно чего: чтоб не бросал.
 — Логично.
 *************************************************
 —Неужели обязательно нужно убить человека, чтобы понять, что он живой?
 *****************************************************
 — Вы же разрешаете разводиться королям.
 — Ну, королям, в особых случаях, в виде исключения, когда это нужно, скажем, для продолжения рода.
 — Для продолжения рода нужно совсем другое.
 *****************************************************
 — Объясните суду — почему 20 лет все было хорошо, и вдруг такая трагедия?
 — Извините, господин судья, двадцать лет длилась трагедия и только теперь всё должно быть хорошо!
 *****************************************************
 — Не усложняй, барон… Втайне ты можешь верить.
 — Я не могу втайне. Я могу только открыто.
 *****************************************************
 — Это не мои приключения, это не моя жизнь! Она приглажена, причесана, напудрена и кастрирована!
 *****************************************************
 — Всё шутите?
 — Давно бросил. Врачи запрещают.
 — С каких это пор вы стали ходить по врачам?
 — Сразу после смерти…
 — Говорят ведь юмор — он полезный, шутка, мол, жизнь продлевает.
 — Не всем. Тем, кто смеется, — продлевает. Тому, кто острит, — укорачивает. Вот так вот.
 *****************************************************
 —Сначала намечались торжества, потом аресты; потом решили совместить.
 *****************************************************
 —Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа, улыбайтесь
 
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #322 : 02 Июля 2013 02:55:12 »
"Цена людям подобна цене на алмазы: до известной крупности, чистоты и блеска у них есть точная, раз навсегда известная стоимость; за этим пределом установить ее уже невозможно, и покупателей на них не находится."
 
Никола Шамфор
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #323 : 02 Июля 2013 18:22:28 »
Цитаты можно продолжить:

«После развода мужчину называют свободным, а женщину — брошенной»…
*************************************************************

Барон:
 - Ну скажи мне что-нибудь на прощание
Марта:
 - Что сказать?
 - Подумай Всегда найдется что-то важное для такой минуты
 - Я,я.я...буду ждать тебя!
 - Не то!
 - Я очень люблю тебя
 - Не то
 - Я буду верна тебе
 - Не надо!
 - Они положили сырой порох, Карл! Они хотят помешать тебе Карл!
 - Вот! Спасибо, спасибо. Пусть завидуют! У кого есть такая женщина?!

Ключевая фраза, как  символ верности, любви и преданности "Они положили тебе сырой порох, Карл!"
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Русский человек на rendez-vous
« Ответ #324 : 10 Июля 2013 18:45:22 »
Мысли от известного питерского философа Александра Секацкого. "Следующая революция" здесь не главное.

 "Говоря, что время ускоряется, мы не так уж неправы - нарастание скоростей действительно происходит. Кажется, мы даже прошли своеобразный Рубикон и вступили в эпоху сверхскоростей. Некоторые потоки времени ускорились до такой степени, что привычные для нас формы жизни в современных условиях уже не образуются."
 
Определенные вещи вписаны в собственную скорость - например, ласка, нежность не могут длиться сотые доли секунды, они на таких скоростях не формируются, для их возникновения, может быть, требуется несколько дней... Все человеческие чувства вписаны в свое собственное время, которое невозможно ускорить.

 "С позиции времени потребление выступает в качестве фактора ускоренного метаболизма. Задача общества потребления - как можно быстрее освобождать забитые ячейки. Потребитель должен очень дисциплинированно потреблять новинку за новинкой, чтобы не производить заторов, кризисов перепроизводства. Самым важным механизмом современной экономики становится помойка. Уже не нужен ремонт - бессмысленно возвращать жизнь старой вещи. "

 "Современная политика - это парламентская возня, все дальше отклоняющаяся от ответственных решений и явно не отвечающая реалиям современности. Между тем проблема стоит именно так: что делать? Как отнестись к фетишизму нарастающих скоростей? К росту производительности труда, который сопровождается прогрессирующим опустошением недр, к вещам, ускользающим от персонального контакта, к скоростному общению с ускользающим содержанием и смыслом? Я это называю проблемой дезертиров: как спрыгнуть с этого корабля и чем заполнить свою жизнь? Как вообще должна выглядеть жизнь, достойная проживания?"

 "Люди на поводу у власти стремятся быть сторонниками тех или иных партий, не понимая, что эти пережившие свой собственный смысл партии - источник несвободы, предзаданности будущего. Сколько законопослушных граждан играют в детскую затянувшуюся игру, реализуя набор совершенно четких указаний, как быть свободным - нужно обязательно поучаствовать в электоральных играх по заведенным правилам, поддержать хорошего парня и указать на дверь плохому. Что будет за дверью, когда парни поменяются бейсболками, уже не имеет отношения к сознательности граждан. " http://www.online812.ru/2013/04/18/006/
子曰三人行必有我師焉