Почему в России плохо и почему нет перспектив

[vn]

Герман Стерлигов говорит правильные вещи на 5 канале
http://www.youtube.com/watch?v=2mZNH293ZVs&feature=player_embedded

С тем, что надо разгонять мегаполисы я согласен. Например, в Свердловской области чем меньше город, тем больше производство реальной продукции ( а не всяких там акций-макций) на душу населения. Например, в Е-бурге меньше, чем в Н.Тагиле в 4 раза на душу населения.

[v_andal]

С тем, что надо разгонять мегаполисы я согласен. Например, в Свердловской области чем меньше город, тем больше производство реальной продукции ( а не всяких там акций-макций) на душу населения. Например, в Е-бурге меньше, чем в Н.Тагиле в 4 раза на душу населения.

И что толку с Вашего "согласен"? Это нельзя реализовать, зато Стерлигов на воздушных замках сделал себе имя. Чем он лучше напёрсточника? 

[vn]

И что толку с Вашего "согласен"? Это нельзя реализовать, зато Стерлигов на воздушных замках сделал себе имя. Чем он лучше напёрсточника? 

Была бы политическая воля. К сожалению она есть, но обратная.
"Убывание городов небольшого размера — это такая непреодолимая глобальная тенденция" — говорит Набиуллина.
http://radosvet.net/12895-nabiullina-v-rossii-ne-vyzhivut-nekotorye-srednie-i-malye-goroda.html
Были у нас всякие глобальные тенденции: и скот порезать, и приусадебные хозяйства разорить, и кукурузу сажать, и севера закрыть, и довести население России до "оптимальных" 50 млн. Вот теперь очередная. А лет через 10 спохватятся и назовут не тенденцией, а интеллектуальным легковесием некоторых руководящих кадров, а то и похлестче.

[v_andal]

Была бы политическая воля. К сожалению она есть, но обратная.

Простите, была бы политическая воля можно было бы всех ядерными бомбами закидать  Вопрос в том, можно ли реализовать данный проект (разогнать мегаполисы) без ухудшения уровня жизни. Я утверждаю - нет. Именно поэтому, я считаю что Стерлингов всего лишь трепло.

Хотите, можно порассуждать на тему, почему разогнать мегаполисы без ухудшения уровня жизни невозможно. В общем-то это достаточно просто доказывается. Мегаполисы возникают из-за того, что миллионы людей считают жизнь в них лучше, чем жизнь вне их. Значит, чтобы разогнать мегаполисы нужно принудить миллионы людей жить хуже, чем они живут в мегаполисе. Любое насилие приводит к сопротивлению, а сопротивление к разрушениям.

"Политическая воля" вообще понятие разрушительное, а не созидательное 

[vn]

Хотите, можно порассуждать на тему, почему разогнать мегаполисы без ухудшения уровня жизни невозможно.

Не разогнать конечно, но и не раздувать их искуссвенно.

"Политическая воля" вообще понятие разрушительное, а не созидательное 

Это где же Вы такое вычитали?

[viktor schipper]

Стерлигова кидает из крайности в крайность как чорт Марьяну.
Срединный путь безопаснее.

Тело человека - алхимический котёл, вон даосы и ртуть пили, тут еще не ясно что нам вредит.
Я например почти не ем хлеб, как и многие китайцы.

Ну переедем все в деревни, а где будем вырабатывать электроэнергию, печатать книги, штамповать банкноты ? Уж для военного гарнизона точно нужен городок.

в общем - еще один гарлопан, которыми стала богата Матушка-Россия после перестройки.

Да, российская деревня исчезает, но сталинскими методами это не исправишь...

[viktor schipper]

К вышесказанному.

Когда в средние века было почти натуральное хозяйство, была подозрительно низка средняя продолжительность жизни

[viktor schipper]

Остапа понесло...

Целью государства является свобода (Спиноза).
Человек сам решает где ему жить.
Что вы предлагате вернуть крепостное право, или у колхозников забирать паспорта как в счастливые сталинские времена ?

[v_andal]

Не разогнать конечно, но и не раздувать их искуссвенно.

А кто их "раздувает"? Кто заставляет людей ехать жить в Москву  или в Питер? Никто. Наоборот, добросовестно пакостят. В Москве прописки и регистрации требуют. Мзду выбивают. Жильё дорогое. А люди едут и едут. И после этого Вы говорите "искусственно раздувают"? Может Вы хотели сказать, что надо создать условия, чтобы людям не нужно было ехать в города? Так кто эти условия будет создавать? Только эти же самые люди, но для них "создавать условия" более тяжкая работа, чем просто переселиться в мегаполис.

Мы всё это уже проходили. В 60-х годах из деревни нельзя было уехать так как паспорта хранились у председателя колхоза. В Москву не пускали без особого на то разрешения. И что? Эти меры как-то спасли деревню или власть, их использовавшую?

Это где же Вы такое вычитали?

Нигде. Просто сделал вывод из наблюдаемых явлений. Выражение "политическая воля" всегда всплывает там, где нужно принудить людей. То бишь люди не хотят чего-то делать, а их надо заставить. Причём заставить именно большинство. В СССР была политическая воля и  людей заставляли жить в нищете и строить "индустрию". Однако стройка кончилась и индустрия кончилась тоже. То бишь никакого "созидательного" результата. Впрочем изъявители "воли" всё это время совсем не бедствовали, не то что "строители". Поэтому лично я всегда шугаюсь от "политической воли" 

[Fu Manchu]

фрагмент фильма "Изображая жертву" повествующий о проблемах современного Российского общества, особенно молодого поколения, облачённый в форму крика души.

http://www.youtube.com/watch?v=uhNr7lq5gbY

[vn]

А кто их "раздувает"? Кто заставляет людей ехать жить в Москву  или в Питер?

А слова г-жи Набиуллиной, думаете, случайные? И она сама это придумала?
Это такая же принудительная политика как загон людей в колхозы, только в обратном направлении - в мегаполисы. И конечно более тонкая.

[Fu Manchu]

ещё города удобно накрывать сверху бомбовыми ударами
совершать в них мощные террористические акты и диверсии
устраивать погромЪ, сеять панику, эпидемии и прочий хаос

[Lao Youzi]

китайцы  культ рево-ию разрабатывали проект накрытия всего сельхоз китая крышей. солнце палит-закрыли, дождь пускаешь сколько надо и т.п. здравая идея.

[v_andal]

А слова г-жи Набиуллиной, думаете, случайные? И она сама это придумала?

Думаю, что она это сама придумала или ей "подсказали". В любом случае доказательств этого (искусственного создания мегаполисов) я не видел 

Впрочем, надо бы ещё разобраться, а какие именно "слова" Вы имеете в виду и в каком контексте они были сказаны 

[vn]

ещё города удобно накрывать сверху бомбовыми ударами
совершать в них мощные террористические акты и диверсии
устраивать погромЪ, сеять панику, эпидемии и прочий хаос

И это тоже.

[v_andal]

Да, есть много причин, почему жить в больших городах - плохо. И тем не менее, выбирая между жизнью в большом городе и маленьком населённом пункте, большинство людей предпочитают большой город. Называть это "искусственным раздуванием", по-моему, слишком "искусственно" Как всегда, у всякой палки два конца. К примеру, улучшение уровня жизни приводит к снижению рождаемости. Что же теперь, искусственно организовывать ухудшение уровня жизни?

[Buktopu]

ещё города удобно накрывать сверху бомбовыми ударами
совершать в них мощные террористические акты и диверсии
устраивать погромЪ, сеять панику, эпидемии и прочий хаос

большое стадо дает много шерсти, щиплет зелень, полная свобода накапливать жирок. а чтобы оно было послушнее, волков на них травят, стадо от страха становиться ещё плотнее и послушнее. Потом такое стадо удобнее резать и стричь! 

[Jumis]

Пойдемте уже от мегаполисов обратно: как при желании спасти малые города, положив на г-жу Набиулину с компанией?.. Имхо, мелкие городишки малым бизнесом могут выживать. Конечно же, не парикмахерскими. Лесопилками, деревообработкой, пенобетонными заводиками, да хоть прудами с рыбкой. Хайтека в наших малых городах, имхо, не разовьешь: тут вам не Калифорния со Швейцарией... Эхх, принять бы такой закон: если в отдельном муниципальном образовании живет менее 20 тыс. популяции, то все ветви власти и разрешительные запретительные инстанции сократить и выгнать оттуда на 80%. Менты-пожарные-врачи-учителя. Остальные нахрен пшли (в свой мегаполис то бишь).

Стерлигов в сторонке нервно курит козью ножку

[Андрей Бронников]

Да-да. Ильф и Петров уже описали  вариант экономического развития малых городков. Только парикмахерские и похоронные конторы могут их спасти (добрая шутка) 

[vn]

А почему хайтековское в деревне нельзя делать? Цех запросто поставить. Не будет кадров? Будет коттедж и хороша зарплата- приедут 10 рабочих и два инженера для этого цеха. К примеру, в той же Свердловской области идет рассредоточение производства по малым городам. Титановая долина, колбасные фабрики, заводы по производству метизов, строительных материалов, лесопильное производство, даже вьетнамцы нелегальные пошивочные цеха стали открывать в малых городах. 

[v_andal]

А почему хайтековское в деревне нельзя делать? Цех запросто поставить. Не будет кадров? Будет коттедж и хороша зарплата- приедут 10 рабочих и два инженера для этого цеха. К примеру, в той же Свердловской области идет рассредоточение производства по малым городам. Титановая долина, колбасные фабрики, заводы по производству метизов, строительных материалов, лесопильное производство, даже вьетнамцы нелегальные пошивочные цеха стали открывать в малых городах. 

Кто что умеет, о том и говорит В общем-то, проблема не в том, что делать. Проблема в том, куда сделанное девать. Как только этот вопрос решают, тут же начинают "делать". До тех пор, пока этот вопрос не решён, "делать" ничего не получится.

Но какова идея,  "спасать" малые городки путём выпинывания из них жителей  (тех, что кормятся от ветвей власти) 

[yeguofu]

Веллер на "Эхе" сегодня.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/872376-echo/#element-text

И также что касается товарищей наркоманов. Простите великодушно, когда раз за разом отделы по борьбе с наркотиками районных и городских Управлений внутренних дел садятся в полном составе, ну, нужно же хотя бы чем-то наградить министра Нургалиева, например, мешком бесплатного героина. В конце концов, это же в его ведомстве процветает это все.

Все можно сделать – нету политической воли. Нет политической воли, означает, нам этого не хочется, потому что нам этого не надо. Но говорить так – это очень цинично и грубо. Поэтому говорят: «Пока не хватает политической воли». Это означает: «Да в гробу я видал ваши проблемы».

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, скажите тогда, пожалуйста, вот, почему получается, что из одного и того же места исходящая политическая воля, вот, до одних мест достает, вроде бы, вот как до девушек в храме (ну, есть там некая политическая воля, некоторым кажется), допустим. Сами говорили, что церковь с государством как-то очень близко сидят – один справа, другой слева. С другой стороны, я не знаю там, Таисия Осипова, которую... Вот сейчас говорят, что ей в тюрьме не предоставляют лекарства от диабета, например. Ну, вот, ради кого? Ради одного человека происходит...

М.ВЕЛЛЕР: Правильно: тюрьма – не больница. Значит, у нас всегда было так. Не пойман – не вор. Только суд доказывает вину. Кто не спрятался, я не виноват. Главное – не попасть под раздачу. Вот, ежели рука власти до чего-то тянется реально, до Ходорковского, она дотянется. А ежели не дотянулась, значит, и не было изначально политической воли.

Интересны и некоторые заданные ему вопросы.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/872376-echo/q.html

[vn]

А что может сказать со знанием дела о работе МВД Веллер? Вот адвокат Г.Резник вчера прямо высказал все Нургалиеву (не лично в его адрес, а по работе системы). Резник сам работал в милиции 5 лет до того как стать адвокатом.
Было сказано о массовости применения физической силы при допросах, о массовости фальсификаций на основании неверной информации. Часть была сказано прямо, часть читалась между строк, но, суть понятна.
Политическая воля? Хм, она была у Сталина, когда в 1938 г. расстреляли 20 тыс. сотрудников НКВД за фабрикацию политических дел в 1937 г. Можно ли кто-то это повторить сейчас по отношению, например, к фабрикации по уголовным делам?
Говорить об отсутствии политической воли легко...

[v_andal]

Говорить об отсутствии политической воли легко...

Я уже выше упоминал, что меня радует отсутствие "политической воли". Хотя по-моему, отсутствует не воля. Отсутствуют исполнители для этой воли. Президент и Ко могут сколь угодно долго сыпать приказами, но выполнять эти приказы никто не спешит. Вот предложение получить кусок бюджета - тут очередь из желающих, а выполнить какую-то работу - ищите дураков.

Данная ситуация идеальна для того, чтобы "брать власть в свои руки". Правда брать её некому. Даже чисто для местных проблем решение ищут через Москву. Тем временем, власть на местах берут самые ушлые, те, кому плевать и на Москву и на всех остальных. Зато самые "передовые и благородные" личности России бьются лбами за царское кресло в кремле, и как минимум 65 процентов "электората" бьются вместе с ними.

[Jumis]

Хотя по-моему, отсутствует не воля. Отсутствуют исполнители для этой воли. Президент и Ко могут сколь угодно долго сыпать приказами, но выполнять эти приказы никто не спешит. Вот предложение получить кусок бюджета - тут очередь из желающих, а выполнить какую-то работу - ищите дураков.

Не Задорнов, но тоже юморист: http://www.youtube.com/watch?v=VKoQG-Tg4kY&feature=related — о совсем недавнем и для нас-таки вечном...