Автор Тема: ножи айну  (Прочитано 10493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
ножи айну
« : 27 Июля 2010 06:25:43 »
Вот попались на одном из аукционных сайтов...

Вопрос - это обычные ножи (рабочие или парадно-выходные) или же ритуальные (как у их сахалинских соседей уйльта - для нарезания священной стружки)?
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
Re: ножи айну
« Ответ #1 : 27 Июля 2010 17:07:02 »
Вот попались на одном из аукционных сайтов...

Вопрос - это обычные ножи (рабочие или парадно-выходные) или же ритуальные (как у их сахалинских соседей уйльта - для нарезания священной стружки)?

а что за стружка?
झाँसी की रानी

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #2 : 30 Июля 2010 14:08:59 »
"Культ священных деревяшек инау со специально оставленными стружками представляет собой уникальное явление культуры айнов. Он пронизывает все сферы их жизни – от промысловой деятельности до семейно-бытового уклада. Большинство инау считались посредниками между богами и людьми, передающими просьбы людей богам — камуям с помощью языков-стружек. Значительная часть инау изображала вместилища душ предков, — хранителей людей.

Айны изготовляли специальные палочки для противодействия вредоносной магии, с лечебной целью, для придания сакральной силы предмету. Последние представляли собой связки стружек священного дерева."

http://www.vokrugsveta.com/S4/nasledie/ayny2.htm
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
Re: ножи айну
« Ответ #3 : 30 Июля 2010 14:21:35 »
"Культ священных деревяшек инау со специально оставленными стружками представляет собой уникальное явление культуры айнов. Он пронизывает все сферы их жизни – от промысловой деятельности до семейно-бытового уклада. Большинство инау считались посредниками между богами и людьми, передающими просьбы людей богам — камуям с помощью языков-стружек. Значительная часть инау изображала вместилища душ предков, — хранителей людей.

Айны изготовляли специальные палочки для противодействия вредоносной магии, с лечебной целью, для придания сакральной силы предмету. Последние представляли собой связки стружек священного дерева."

http://www.vokrugsveta.com/S4/nasledie/ayny2.htm

а что за священное дерево?
झाँसी की रानी

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #4 : 08 Августа 2010 15:02:36 »
Вот попались на одном из аукционных сайтов...

Вопрос - это обычные ножи (рабочие или парадно-выходные) или же ритуальные (как у их сахалинских соседей уйльта - для нарезания священной стружки)?
это makir - домашние ножи. ножи для вырезывания инау имеют более узкое лезвие - больше похожи на шило.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #5 : 09 Августа 2010 02:22:38 »
Спасибо огрромное!
Ещё бы ссылочку, где посмотреть на ножи для инау O:)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #6 : 28 Августа 2010 18:58:44 »
у меня где-то были фотографии. надо поискать.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
Re: ножи айну
« Ответ #7 : 17 Сентября 2010 16:57:17 »
у меня где-то были фотографии. надо поискать.

не нашлись фотки?
झाँसी की रानी

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ножи айну
« Ответ #8 : 17 Сентября 2010 21:23:11 »
Да что их смотреть.
Поезжайте на Хабомаи там их валяется на песчаных косах навалом. Ножей, стрел, черепков.
Валера Королюк летал пошел по берегу гулять и набрал кучу. Потом депутатом стал.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #9 : 18 Сентября 2010 01:03:42 »
Да что их смотреть.
Поезжайте на Хабомаи там их валяется на песчаных косах навалом. Ножей, стрел, черепков.
так это не только на Хабомаи, но и по всем Курильским островам.

Валера Королюк летал пошел по берегу гулять и набрал кучу. Потом депутатом стал.
депутатом стал, надо думать, от того, что подъемки набрал кучу?  :lol:
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #10 : 18 Сентября 2010 01:50:15 »
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #11 : 18 Сентября 2010 03:57:38 »
фотографии не нашел, но нашел статью Китахара Дзиро:та, где приведены годные рисунки ножей http://ci.nii.ac.jp/els/110004599209.pdf?id=ART0007321426&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1284753435&cp=
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ножи айну
« Ответ #12 : 18 Сентября 2010 12:33:29 »
1. Наверно сила какая есть в этих вещах. Эзотерическая. Вот она на выборах и сработала наверное.
2. Хабомаи-я как пример-они там по всем Курилам.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2010 23:42:43 от Pepe Mantani »
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #13 : 18 Сентября 2010 23:43:23 »
1. Наверно сила какая есть в этих вещах. Эзотерическая. Вот она на выборах и сработала наверное.
не иначе  :lol:
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #14 : 19 Сентября 2010 06:21:19 »
фотографии не нашел, но нашел статью Китахара Дзиро:та, где приведены годные рисунки ножей http://ci.nii.ac.jp/els/110004599209.pdf?id=ART0007321426&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1284753435&cp=
У меня не открывается :( "error" говорит...
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ножи айну
« Ответ #15 : 19 Сентября 2010 18:00:38 »
Кстати перед уходом с Юж Сахалина в 1875 г. по Петербургскому договору
японцы напоили 861 айна до чертиков и переселили тех под парами на Хоккайдо. Думаю, вместе с ножами. А ножи потом опять наверно на сакэ у них выменяли-они японцы всякие такие древние штучки любят. Так что ищите и на Хоккайдо. Как минимум 861 штука :D
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #16 : 20 Сентября 2010 23:28:01 »
Кстати перед уходом с Юж Сахалина в 1875 г. по Петербургскому договору
японцы напоили 861 айна до чертиков и переселили тех под парами на Хоккайдо. Думаю, вместе с ножами. А ножи потом опять наверно на сакэ у них выменяли-они японцы всякие такие древние штучки любят. Так что ищите и на Хоккайдо. Как минимум 861 штука :D
на Хоккайдо таких ножиков в каждом айнском магазинчике полно.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #17 : 20 Сентября 2010 23:47:44 »
У меня не открывается :( "error" говорит...
а так если попробовать http://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AA11256001/ISS0000338753_en.html
и потом выбрать Presumption of Inau carving technique
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #18 : 21 Сентября 2010 03:05:32 »
Спасибо, всё отлично! Очень правильные фото и прорисовки. Кудрявые инау весьма впечатлили.
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #19 : 27 Сентября 2010 09:17:05 »
нашел ту фотографию  :)

если смотреть слева направо, то третий и четвертый ножи - как раз и есть ножи для вырезания инау.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #20 : 01 Октября 2010 05:17:02 »
О-о-о-о!! Ваша щедрость не знает границ!
Фото утащил в известную тему :) И сразу вопрос - а как называются эти ножи на языке айну? (Хозяйственные запомнил - макир 8-))
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #21 : 01 Октября 2010 05:39:31 »
И сразу вопрос - а как называются эти ножи на языке айну?
c-e-i-ki makir
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #22 : 01 Октября 2010 06:38:18 »
c-e-i-ki makir
Если транскрибировать по-русски, то:
с-э-й-ки макир
 ???
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Pepe Mantani

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: ножи айну
« Ответ #23 : 01 Октября 2010 21:17:39 »
Если транскрибировать по-русски, то:
с-э-й-ки макир
 ???
цэики макир
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ножи айну
« Ответ #24 : 02 Октября 2010 01:04:30 »
Народ!
Я тут сходил в Гутов выпил бутылку немирова и 4 бут пива. пришел домой  и случайно на эту ветку набрел. Ножи айну-это оказывается круто! Так же круто, как и In Rock  который я сейчас слушаю!!!
Клево!!!
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.