Философия идеальной любви между МиЖ

[OceAN]

Как правило, за неудачников. Разного рода банкиров, адвокатов или нефтяных магнатов.

Среди перечисленных вами богатых людей, встречаются хорошие люди, как среди бедных. В отличие от бедных, у которых нравственность держится от убогости, у богатых заработанная ими нравственность(очень редко встречается, как и бедных) Я искренне сочувствую, что при вашей остроте восприятия мира и неблагодарности со стороны женщин, вам сложно философски увидеть суть своей проблемы!
 Но, вы же мужчина  способностей к пониманию того самого мира, у вас гораздо больше, чем у женщин.
 Не относитесь так серьезно, к трудностям вашей жизни.

[Nurika]

Нет предела моей печали... Мне сегодня дали понять, что моя любовь безответна... Сердце Нурики разбито...
С горя перечитала сказку о Русалочке, которую и любовь которой считаю непревзойденным идеалом, и призадумалась. Идеальная любовь обязательно взаимная? Ведь для чего я люблю? Лично я бессовестно использую это испепеляющее душу чувство и любимого человека, чтобы хоть немножко приблизиться самой к идеалу. Это только я бессовестная эгоистка или людям вообще это присуще?
Но вместе с тем, также важно знать, что ты и твоя любовь также необходимы партнеру и вы совершенствуетесь вместе... То есть, это как бы идеальный вариант.
Но, тем не менее, я же ощущаю развитие и в нынешнем своем отверженном страдальческом состоянии глубокой печали. Прям физически чувствую :A), что эта боль в сердце как-то очищает, осветляет, обогащает, освобождает что ли, заставляет дух работать и открывает неведомые доселе даже для меня самой уголки души. :A) И если сравнивать все это с тихим безмятежным счастьем разделенной любви, мысли и переживания от безответной кажутся более сильным, мощным толчком к развитию. Так всегда ли мне нужна взаимность, если сейчас я благодарна за невзаимность, вызвавшую целую бурю эмоций, которые теперь я не променяю ни на какое ответное обожание?

И возвращаясь к Русалочке, что можно сказать о такой характеристике идеальной любви, как жертвенность? На какие жертвы ради любви реально способен пойти среднестатистический человек? Наверно, не каждый способен лишиться голоса и ходить как по ножам, чтобы быть рядом с любимым.
И насколько важно уметь уступить сопернику(це), если твой избранник(ца) чувствует себя счастливее с ним(ней)?
У кого какие идеи на сей счет, можно полюбопытствовать?

Но в данном конкретном случае я не понял, что имеется в виду под "ясной памятью без оной" :-/

Совсем без памяти, мне кажется, никак нельзя, она все ж таки должна быть. Под «ясной» я имела в виду, что помнить нужно по возможности все. А «без оной» - это, наверное, что она есть, но не тревожит призраками «сейчас». Как сами прошлое и будущее обязательно есть, но «сейчас» не должно быть мыслей о них. Хотя здесь вот у меня вопрос, есть ли «сейчас», если как в математике нет абсолютного нуля и абсолютной единицы, а только стремления к ним, то нет ведь и абсолютного «сейчас». Но это уже совсем другие сомнения, о которых я может и расскажу, но не здесь и не сейчас.
В общем, где-то в каком-то уголочке сознания я немножечко просекаю, как это «с ясной памятью без оной», но вот объяснить не имею способности. Простите.  
Если вдруг встретится или придет на ум какое-нибудь образное сравнение, то поделюсь, если хотите.

[nezyf]

Ведь для чего я люблю? Лично я бессовестно использую это испепеляющее душу чувство и любимого человека, чтобы хоть немножко приблизиться самой к идеалу. Это только я бессовестная эгоистка или людям вообще это присуще?

О, ещё один экспериментатор, только наоборот. Движемся к идеалу (горизонту), только с разных сторон.

И насколько важно уметь уступить сопернику(це), если твой избранник(ца) чувствует себя счастливее с ним(ней)?

Ну а что делать-то? Можно, конечно, попробовать убить кого-нибудь, чтоб неповадно было.

[Nurika]

Строго говоря, горизонт это - плоскость, проходящая через глаз наблюдателя и перпендикулярная к отвесной линии в точке наблюдения. (с)МЭС БиЕ.

А я вот живу посреди гор, и горизонт в моих глазах трудно назвать плоскостью, да и какой-то не перепендикулярный он к отвесной линии. Хотя, хмм... может у меня отвесная линия какая-то неправильная, не отвесная. :A) В горах, знаете ли и не такие странности случаются с плоскостями и отвесностями. )

А вот любопытно, у космонавтов на орбите какой горизонт? Какие у них граница, плоскость и отвесная линия в невесомости, когда они могут туда-сюда верх тормашками вертеться в разныя стороны?

[B M]

To B_M: У вас хорошо получается одним предложением записать то, на что у меня уходит минимум десять. Не возьметесь законспектировать мои много томные дневники и письма?

Штабель досок - это хорошо законспектированная сосна. Оно вам надо?

сделав умный вид, и сдерживая "коварный" смех, скажу, что той самой, голове, в которую, никогда не приходила мысль, что ее можно и не поворачивать, потому как инициатива исходила от мужчины, который наклонил набок и при этом глубокомысленно сказал, что если девушка наклонит голову в ту же сторону, то получится столкновение носами. Таким образом, взаимодополнение произошло от наклонов в разные стороны...

Я так и знал! Ну разумеется вся работа по разработке и теоретическому обоснованию идеальной взаимодополняемости МиЖ возлагается на М! А Ж оставляет себе почетное право разрезания красных ленточек, пожинания плодов и почивания на лаврах! ) ) )

С горя перечитала сказку о Русалочке, которую и любовь которой считаю непревзойденным идеалом, и призадумалась ...
И возвращаясь к Русалочке, что можно сказать о такой характеристике идеальной любви, как жертвенность? ... У кого какие идеи на сей счет, можно полюбопытствовать?

Ну, здесь за меня уже ответили :

Ну а что делать-то? Можно, конечно, попробовать убить кого-нибудь, чтоб неповадно было.

В общем, люди, мой вам совет: встретите русалку - сразу багром её 8), нефиг рыбам в и без того нелегкие отношения МиЖ вмешиваться!!!

Под «ясной» я имела в виду, что помнить нужно по возможности все. А «без оной» - это, наверное, что она есть, но не тревожит призраками «сейчас».

"Я, кажется, начинаю догадываться!" (© тетушка Чарли). Нужно, чтобы все приятное НЕ БЫЛО запрещено законом или аморально, и чтоб от этого не полнели! Короче, долой химеру совести!

А вот любопытно, у космонавтов на орбите какой горизонт? Какие у них граница, плоскость и отвесная линия в невесомости, когда они могут туда-сюда верх тормашками вертеться в разныя стороны?

Насколько я в курсе, плоскость - она и у космонавтов плоская, а вот без всего остального они как-то обходятся. Новерное, все же не очень хорошо, раз до сих пор все обратно на Землю просились.

Кстати, Олег, похоже, все-таки не желает поставить на себе эксперимент по созданию идеального человека. Хотя, помнится, в предыдущий раз профессор Выбегалло испытывал своего "кадавра полностью удовлетворенного" на полигоне, и ситуацию тогда спасли только щиты Джан-бен-Джана. Но ведь Олег обладает целым арсеналом восточной мудрости и неизбывно большим энтузиазмом! Как же так?

[pnkv]

Кстати, Олег, похоже, все-таки не желает поставить на себе эксперимент по созданию идеального человека. Хотя, помнится, в предыдущий раз профессор Выбегалло испытывал своего "кадавра полностью удовлетворенного" на полигоне, и ситуацию тогда спасли только щиты Джан-бен-Джана. Но ведь Олег обладает целым арсеналом восточной мудрости и неизбывно большим энтузиазмом! Как же так?

Нет, почему же, я хочу. Определите начальные стартовые условия и желаемый окончательный вариант.

[Стелла Малетина]

Прошу отметить , господа присяжные заседатели, что написано это было, НАШИМ Дорогим Орландо, хотя я бы все же навела некую резкость - процитировано, что согласить несколько меняет картину действия, только после слов уважаемой Лоок.
Но, все же я прошу снисхождения для моего подзащитного.
Длительная диета, борьба с дьяволом...

Перечитав своё сообщение Вам (под ном. 215) поняла, что действительно : одна только улитка и отдыхает . В своём неумении донести мысль до собеседника, я достигла того, что меня не поняла даже Женщина . Но именно из уважения к Вам и к Орландо, сделаю попытку объясниться более доступно.
В Том, что я написала : "ЭТО не противоречит философии идеальной Любви,.." нет ни доли иронии и тем более намёков. Я ДЕЙСТВИТЕЛьНО так считаю и писала это искренне. На сегодняшний день думаю: действительно человек способен одновременно находится в состоянии Любви и (затрудняюсь подобрать исчерпывающее слово) допустим параллельных увлечений. Ибо ИМХО сводится к тому, что Духовное в человеке непоколебимо и если физическое начало зависит от внутренних побуждений, это не значит, что понятия духовное и физическое равноценны, равновесны или неразделимы. И всё же в моём понимании духовное первично, в силу чего всё остальное и считаю похожим на "мираж" или иллюзию не вступающюю в конфликт или даже неспособную к возможному существенному влиянию на "носитель"(стараюсь без эмоций). И хотя их чаще совмещают(в силу их природной неразрывности), всё же они не вполне гармоничный тандем.  Посему и написала :"Дьявол бессилен" :П, т.к. в истории имеются примеры в этой области, не поддающиеся обычной логике и смыслу.
И знаете, в жизни стараюсь избегать осуждения кого бы то нибыло, ЕДИНСТВЕННО что мною движет: хотя бы немного приблизиться к истине, услышать свежие взгляды, узнать для себя что-то новое..... Прошу прощения, если что-то не смогла ясно выразить. (Но иногда ошибки помогают увидеть реальность с наибольшей "резкостью" . )

[IS]

А вы все философствуете? А я уже успела не только психологию забросить , но начала стихи сочинять на философские темы, больше о Родине

[IS]

Вот вам стишок по теме :

Остывают отношенья
Год за годом, день за днем.
Ищут пары примеренья,
В одиночестве, вдоем.

Идеала ищут пары,
Луч пытаются найти,
Чтоб к божественному Раю
В одиночку не идти.

Чтобы радости Вселенной
На двоих делить всегда,
По дороге Млечной бренной
Их ведет в шалаш Звезда.
 :?)

[IS]

Меня здесь явно игнорируют, как собиседника :-/ :-Х

[pnkv]

А сегодня у Нурики день рожденье. С чем ее и поздравляем.

 

[Nurika]

А сегодня у Нурики день рожденье. С чем ее и поздравляем.

 

Спасибо    

[Nurika]

Меня здесь явно игнорируют, как собиседника :-/ :-Х

Дорогая IS, вы не переживайте. Если игнорируют, значит просто нечего возразить.
А стишок у вас замечательный получился. Особенно про Луч мне очччень понравилось.

[Katinka]

Всем здравствуйте!

Как обидно натыкаться на интересные темы тогда, когда они уже почти выдохлись...
Могла бы поучаствовать...

Пока же просто присоединяюсь к поздравлениям :-)

[pnkv]

Как обидно натыкаться на интересные темы тогда, когда они уже почти выдохлись...

Тема не выдохлась, просто у девушек аргументы кончились, или ... начались.  

[Katinka]

Тема не выдохлась, просто у девушек аргументы кончились, или ... начались.  

Это о том, что философия вредна для женского здоровья? Нет-нет, у меня аргументов тоже нету :-) Вредна. Но и для мужского тоже - ее потребление в профессиональных дозах, похоже, сильно портит характер. Вывод - давайте употреблять по чуть-чуть, и пусть профессионалы называют это словоблудием - зато мы спасем печень :-)
Не в тему, но резкая реакция дипломированного философа навела на мысль о таком явлении, как профессиональный снобизм. Например, физики также очень болезненно реагируют на любое упоминание слова "энергия" в эзотерическом и оккультном контексте. Экономисты злятся, когда кто-нибудь не к месту и неправильно употребляет дорогие их сердцу термины типа "инфляция". Любому, кто считает себя в чем-то профессионалом, присущ снобизм по отношению к простым смертным. Явление распространенное и понятное, но не становится от этого более приятным...

Так о чем все это было?..О любви?..  

[pnkv]

Вывод - давайте употреблять по чуть-чуть, и пусть профессионалы называют это словоблудием - зато мы спасем печень :-)

У нас тут бои без правил. Выжившие индивидуумы разного пола обязуются образовать идеальный союз и зарегистрировать свои отношения официальным образом. Все остальные в течение 15 лет смогут следить за чистотой эксперимента на этом форуме, где новобрачные будут публиковать идиллические рассказы и пастушечьи пасторали о своей семейной жизни.

[pnkv]

Пока лидируют Nurika и В.М.
 

[Katinka]

У нас тут бои без правил. Выжившие индивидуумы разного пола обязуются образовать идеальный союз и зарегистрировать свои отношения официальным образом. Все остальные в течение 15 лет смогут следить за чистотой эксперимента на этом форуме, где новобрачные будут публиковать идиллические рассказы и пастушечьи пасторали о своей семейной жизни.

О-о! Ну тогда тем, кто по нелепым причудам судьбы уже состоит в далеко не идеальных союзах, остается сидеть за рингом, и лишь время от времени подавать полотенца...пареные отруби, селедочные головы...:-)
А потом утирать слезы над пастушечьими пасторалями, и сохнуть от зависти :-) Но это потом, а пока - внесем же посильный вклад в создание идеального МЖ ту...нет, не туалета...а этого, значицца, союза!..да...Обеспечим безостановочную работу конвейера по подаче селедочных голов!!Ура!!! :*) )

[China Red Devil]

Вывод - давайте употреблять по чуть-чуть, и пусть профессионалы называют это словоблудием - зато мы спасем печень :-)

резкая реакция дипломированного философа навела на мысль о таком явлении, как профессиональный снобизм.  

[B M]

Пока лидируют Nurika и В.М.  

Вроде бы меня похвалили, но на всякий случай интересуюсь - за что. В чем, собственно, я лидирую?

Нет, почему же, я хочу. Определите начальные стартовые условия и желаемый окончательный вариант.

Ну раз уж за этим дело все-таки стало, то можно и определить. Хотя все предельно просто. Начальные стартовые условия: берется любой экземпляр человека (сам экспериментирующий, его дубль или кто-то еще), единственное требование - наличие описания на момент начала эксперимента (т.е. описание может быть и ретроспективным, главное - объективным). Желаемый конечный результат - описание полученного идеального человека. Описание промежуточных стадий и использованных методов только приветствуется. Форма отчетов произвольная, но желательно краткая (впрочем, в этом отношении я за Олега спокоен ). И причем, обратите внимание, никаких идиотских ограничений типа взятых с потолка "15 лет", "официальной регистрации" или "регулярных публикаций". Даже странно было встретить подобное начетничество у такого гиганта мысли .

Меня здесь явно игнорируют как собеседника :-/ :-Х

Чтобы не создавалось подобной иллюзии, вот вам в компанию Акутагава, "Слова пигмея":
Любовь - это поэтическое выражение полового влечения. Во всяком случае, половое влечение, не выраженное поэтически, не стоит того, чтобы называться любовью."
Так что вы не одиноки. А мы, мы что? Мы печень бережем... :*)

[Orlando]

Не в тему, но резкая реакция дипломированного философа навела на мысль о таком явлении, как профессиональный снобизм.

Так о чем все это было?..О любви?..  

Из серии: "Знаете ли Вы, что..."
Оказывается, выпускникам философских факультетов в дипломах пишут "Преподаватель философии"...  
"Удивительное - рядом", однако...  )  )

А по поводу того, насколько правомерно рассматривать любовь с философской точки зрения, хм...
Вот Шопенгауэр же не побрезговал, написал "Метафизику половой любви".  :

У кого-нибудь (не будем показывать пальцем  ))  к Шопенгауэру претензии есть?

[Nurika]

Пока лидируют Nurika и В.М.
 

:A) А я то тут при чем?
 )

[OceAN]

Пока лидируют Nurika и В.М.
 

"А, ты ревнуешь?" Поль Гоген.

[Orlando]

...берется любой экземпляр человека (сам экспериментирующий, его дубль или кто-то еще), единственное требование - наличие описания на момент начала эксперимента (т.е. описание может быть и ретроспективным, главное - объективным).

А кто анамнез-то будет собирать?   )

——————————————————————-

PS. Дорогая Нурика! "Поздравляю с Днем Рождения! Желаю счастья в личной жизни! Пух".
Уж не знаю, простите ли Вы меня  за то, что не сделал этого вовремя?      
Нижайше молю о прощении...  
Но - "лучше поздно, чем никогда"...

Искренне Ваш,
Orlando