Трезвенническое движение в Пекине

[karakol]

В этой теме предлагаю знакомиться людям, которые выбрали здоровый и трезвый образ жизни для себя и своих близких. В условиях наркотической (алкогольной, табачной и героиновой)  зависимости большинства населения бывшего СССР, нам просто необходимо чувствовать локоть соратника по борьбе за народную трезвость и будущее наших потомков!
Сам я являюсь членов общественного движения "Союз борьбы за народную трезвость", председателем которого являлся покинувший нас в 2008 году в возрасте 103 лет выдающийся хирург Федор Григорьевич Углов. Ныне пост председателя союза занимает профессор Жданов Владимир Георгиевич, прославившейся на всё постсоветское пространство своими добрыми делами и бескорыстным служением народу.

[karakol]

Нам настолько внедрили в подсознание, что губить своё здоровье, да ещё платить за это деньги нормально. У меня до сих пор иногда, когда я единственный на торжестве не пьющий человек, возникает чувство неполноценности, этакой белой вороной. Так что интересно услышать людей, которые бывали в такой ситуации и, я уверен, людей, которые хотят бросить выпивать, но вышесказанные и некоторые другие обстоятельства мешают сделать решительный шаг.

[krotik]

Негусто у Вас единомышленников 

Я была в такой ситуации как-то раз или два. Не пила по косметическим причинам. Но было очень весело. Кроме меня в компании было 3 молодых человека и одна девушка. Изрядно выпили, девушку пришлось эвакуировать домой. Парни протрезвели. И глядя на меня, не стали дальше пить. И распевали караоке до 4 утра.

Но это исключение из правил. Наши традиции очень завязаны на алкоголь. Это правда.

В Казахстане ввели запрет на курение в общественных местах. Мне кажется, мои знакомые стали реже собираться за кружкой пива. И вообще меньше его употреблять.

[karakol]

До Петра 1 Российская империя была не пьющей страной, в ответ на получение, как сейчас можно выразиться, технологий, иностранные промышленники потребовали от него монопольные права на ввоз, а в дальнейшем на выпуск алкоголя. Потом, вплоть до начала Первой мировой войны ежегодное потребление спирта на душу населения было в районе 3,5-4,8 л, что несомненно много, так как при употребление его свыше 8л на человека в год ведет к началу необратимого генного вырождения нации. В 1914 году был принят сухой закон, действовал он вплоть до 1925 года, а по инерции, вплоть до конца Второй мировой войны.
В 1985 Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «Об усилении борьбы с пьянством и алкоголизмом». Результатом проекта были аномальные демографические показатели — увеличение рождаемости и снижение смертности, см. график. Рост производительности труда и ускорение роста ВВП. Так что, вот с чего надо было начинать нашему ВВП, чтобы увеличить ВВП в 2 раза  Как видно из графика каждый из нас несет на себе русский крест, по историческим меркам сложившийся совсем недавно.
Поэтому стоит задуматься были ли действительно у нас традиции пить или нам вбили в головы нашу пьющую историю. Историю много раз переписывают, ведь если ты управляешь историей, тогда ты управляешь и будущем. Вы за какое будущее?

[Radusik]

алкоголь,табак и тд. - это теневая экономика страны  , а так же этим легко манипулировать народ  если не найдутся сподвижники в " верхушке" , то это все лишь бла-бла... т.к. наше гос-во должен взять курс на это и не изменять законы в течение нескольких десятилетий, чтобы изменить менталитет массы... ввести моду на здоровый образ жизни и тд. ну не знаю ...я к этому отношусь скептически... мне кажется уже поздняк метаться 

[karakol]

алкоголь,табак и тд. - это теневая экономика страны  , а так же этим легко манипулировать народ  если не найдутся сподвижники в " верхушке" , то это все лишь бла-бла... т.к. наше гос-во должен взять курс на это и не изменять законы в течение нескольких десятилетий, чтобы изменить менталитет массы... ввести моду на здоровый образ жизни и тд. ну не знаю ...я к этому отношусь скептически... мне кажется уже поздняк метаться 

Зря Вы так думаете, надо начинать с себя, со своих близких! Этот вопрос вполне решаем снизу, да и вообще пора уже перестать ждать воли барина ("Вот барин приедет и рассудит" - мировозрение раба). Нашему "пронародному" правительству очень выгодна сложившаяся ситуация, народ обыдланивается и деградирует, а они строят трубопроводы на все возможные части света.

[....]

Зря Вы так думаете, надо начинать с себя, со своих близких! Этот вопрос вполне решаем снизу, да и вообще пора уже перестать ждать воли барина ("Вот барин приедет и рассудит" - мировозрение раба). Нашему "пронародному" правительству очень выгодна сложившаяся ситуация, народ обыдланивается и деградирует, а они строят трубопроводы на все возможные части света.

Один знакомый прослушал курс Алэна Карра "Легкий способ бросить пить", и теперь не пьет совсем- из веселого и жизнерадостного человека превратился в хмурого и угрюмого зануду, ведущего асоциальный образ жизни- уж лучше бы пил что ли...

Есть еще определенный тип людей, который часто встречается на вечеринках, "непьющий, но веселый"- лично у меня вызывающий глубокие сомнения, т.к. в глазах несмотря на все эти лозунги "нам и без алкоголя" хорошо, а в глазах такая вселенская тоска...

Мне кажется, всего должно быть в меру- к чему такая тотальная категоричность. Пара бокалов хорошего вина помогает расслабиться и настроться на определенный лад...

А все эти "сухие законы" с комсомольскими свадьбами ни к чему хорошему не привели...

[Kolorado]

В 1914 году был принят сухой закон, действовал он вплоть до 1925 года, а по инерции, вплоть до конца Второй мировой войны.

эта информация мягко говоря не соответствует действительности.

Торговля алкогольными изделиями была прекращена с 19 июля 1914 г. в соответствии с заранее обусловленной (в мае того же года) нормой — на время мобилизации, а в конце августа продлена на всё время войны. «Запрет», однако, не касался продажи церковного вина в храмах и всех видов спиртных напитков в питейных заведениях, посещавшихся представителями состоятельных классов и сословий (ресторанах первого разряда и буфетах при собраниях и клубах). Это были не единственные отступления от «сухого закона».

Все без исключения законы, принятые в 1914 году, были отменены в 1917 году .
А фактически с 1917 по 1922 год на большей части территории страны не действовали вообще никакие законы. Ни по инерции, ни вообще никак.

[karakol]

С цифрами не поспоришь, есть самый главный показатель - уровень потребления чистого спирта в год на душу населения. По этому показателю четко видно была ли инерция или нет, работал ли сухой закон или нет и т.д.

[karakol]

Сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет издал приказ от 8 ноября 1917 года который гласил, «впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких "алкогольных напитков".

После революции трезвенническое движение получило дальнейшее развитие. Статистические данные показывают, что в период 1919-1922 гг. душевое потребление алкоголя и последствия его приближались к нулю. Только в 1923  г. в связи с введением нэпа душевое потребление несколько повысилось и составило 0.2 л. В 1925 г., уже после отмены «сухого закона» и введения госмонополии на продажу водки и других алкогольных напитков, оно увеличилось до 0.83 л.

Советское правительство сразу же объявило самую решительную борьбу с имевшим место самогоноварением и злоупотреблением спиртными напитками. Совет Народных Комиссаров РСФСР 19.12.19 г. принял постановление за подписью В. И. Ленина — «О воспрещении на территории страны изготовления и продажи спирта, крепких напитков и не относящихся к напиткам спиртосодержащих веществ» (Известия ВЦИК, 01.01.20 г.). Это постановление предусматривало строгие меры наказания за самогоноварение, покупку и продажу самогона (не менее 5 лет тюремного заключения с конфискацией имущества).

[karakol]

Интересно, как в условиях беззакония можно установить власть и сплотить такое большое количество масс. Вы открыли нам всем глаза, надо попробовать создать полный хаос и поставить вас руководить.

[karakol]

Один знакомый прослушал курс Алэна Карра "Легкий способ бросить пить", и теперь не пьет совсем- из веселого и жизнерадостного человека превратился в хмурого и угрюмого зануду, ведущего асоциальный образ жизни- уж лучше бы пил что ли...

Есть еще определенный тип людей, который часто встречается на вечеринках, "непьющий, но веселый"- лично у меня вызывающий глубокие сомнения, т.к. в глазах несмотря на все эти лозунги "нам и без алкоголя" хорошо, а в глазах такая вселенская тоска...

Мне кажется, всего должно быть в меру- к чему такая тотальная категоричность. Пара бокалов хорошего вина помогает расслабиться и настроться на определенный лад...

А все эти "сухие законы" с комсомольскими свадьбами ни к чему хорошему не привели...

Конечно не привели ни к чему хорошему, вот закон 1985 года тоже, небывалый всплеск на то время рождаемости, снижение смертности, снижение рождения дебилов(кстати 90% дебилов рождается в благополучных семьях, культурно пьющих). Ничего хорошего в этом нет!!! У меня половина знакомых, у кого одна радость в свободное время, посидеть душевно и выпить или в клуб пойти и там напиться, да девушку снять, жене изменить, а потом себя оправдать, пьяный был. Страшно слышать такое, особенно, от женщины.

[karakol]

А ваш знакомый молодец!!! Вы спросите почему у него тоска в глазах, может за вас беспокоится, да еще за многих, ведь трезвый человек видит картину жизни иначе.

[Kolorado]

С цифрами не поспоришь, есть самый главный показатель - уровень потребления чистого спирта в год на душу населения. По этому показателю четко видно была ли инерция или нет, работал ли сухой закон или нет и т.д.

c цифрами запросто поспоришь.
В России любые цифры, относящиеся к алкогольной сфере- даже в 2010 году на 30-40% липа. А уж если это цифры за 1917-1925 год- то это 100% гарантированная лажа.

уровень потребления чистого спирта в год на душу населения- показатель крайне ненадежный, он учитывает только объем официальных продаж. Все теневое потребление алкоголя он не включает. Допустим, закрыли вообще все магазины, и торжественно отрапортовали, что "официальный уровень потребления чистого спирта" стал равен нулю. Ну и что? пить- то меньше не стали, только самогонку в подвале.

[karakol]

Я спорить не люблю, неблагодарное дело, особенно с пьющим человеком, пусть и "культурно". Такой человек найдет 1000 оправданий своему пороку. Вы своим ответом четко это обозначили.

[Kolorado]

Сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет издал приказ от 8 ноября 1917 года который гласил, «впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких "алкогольных напитков".

Сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет контролировал только несколько улиц, и то в светлое время суток  Всем остальным его указы были как- то до лампочки.

После революции трезвенническое движение получило дальнейшее развитие. Статистические данные показывают, что в период 1919-1922 гг. душевое потребление алкоголя и последствия его приближались к нулю.

любые статистические данные за период 1919-1922- гарантированная 100% липа

[Kolorado]

Я спорить не люблю, неблагодарное дело, особенно с пьющим человеком, пусть и "культурно". Такой человек найдет 1000 оправданий своему пороку. Вы своим ответом четко это обозначили.

Ваши оправдания никого не интересуют.
с вами спорили не по поводу "пьянство это хорошо или плохо" а по поводу Вашего знания истории. Оно неудовлетворительно и представляет из себя набор мифов, сказок и нелепых цифр, взятых с потолка.

[karakol]

История субъективна! Если для вас период 1917-1922 откровенная лажа, и только вы знаете где там не лажа, флаг в руки тогда. Да, если закрыть все магазины, торгующие алкоголем, пьянство исчезнет. Народ в основной массе перестанет пить даже самогон.

[ScatterSand]

Да, если закрыть все магазины, торгующие алкоголем, пьянство исчезнет. Народ в основной массе перестанет пить даже самогон.

Мне хочется думать, что это всего лишь неудачная шутка. Не верится, что человек настолько наивен.

[chee]

До Петра 1 Российская империя была не пьющей страной

Обалдеть.
http://bibliarh.narod.ru/bib/03/imagepages/000401.html

[....]

У меня половина знакомых, у кого одна радость в свободное время, посидеть душевно и выпить или в клуб пойти и там напиться, да девушку снять, жене изменить, а потом себя оправдать, пьяный был. Страшно слышать такое, особенно, от женщины.

А я думала, что пишет мужчина...
Зачем бросаться в крайности?
Вообще, все эти призывы больше и выпады больше напоминают попытки загнать всех в какую-то страшную и очень скучную секту...Что конкретно Вы как лидер этого (не побоюсь этого слова) движенияпредлагаете?

[....]

Обалдеть.
http://bibliarh.narod.ru/bib/03/imagepages/000401.html

Я тоже от этого исторического факта офигела...

[....]

А ваш знакомый молодец!!! Вы спросите почему у него тоска в глазах, может за вас беспокоится, да еще за многих, ведь трезвый человек видит картину жизни иначе.

Ему просто очень скучно от самого себя...Ему неинтересно в компаниях, к слову, такими знакомыми как у вас с изменами жене и беспробудным пьянством похвастать не могу- так что за нас он спокоен 
А на Руси издавна выпивали, потому что холодно очень- об этом знает и дошкольник...

[....]

У меня до сих пор иногда, когда я единственный на торжестве не пьющий человек, возникает чувство неполноценности, этакой белой вороной.

Может просто не стоит зацикливаться на собственной обособленности и уникальности? Пить или не пить- это личное дело каждого, каждый сам для себя определяет норму, либо отсутствие таковой...
Всегда забавно наблюдать за такими вот уникумами- к ним так же можно отнести представителей секс-меньшинств, нац-меньшинств, даже ярых вегетарианцев, которые по тем или иным причинам  чувствуют себя ущербными и каждый раз, при любом удобном случае пытаются ввернуть эту свою неполноценнсть (как им самим кажется) окружающим...так и хочется сказать: расслабьтесь и живите себе с миром,, не нужно грузить ни себя ни окружающих- да будет вам счастье...

[Amsoccer]

 Ваш график  очень верно показывает зависимость рождаемости от экономического состояния государства - но НИКАК не от количества алкоголя в продаже. Всплеск в 85-86 - это начало горбачевской "оттепели",появление у народа надежды на свободный труд, начало коопертивного движения, челночного бизнеса и прочего. ПОтом стало быстро понятно,что все это фикция - с экономическими свободами, к тому же в стране пропал сахар, который весь ушел на самогон, а Дальнйи Восток травился китайским скипидаром. Учтите еще,что особенность русской души - это бухать "с горя", поэтому не указы важны и не декларированная "политика",а экономическое состояние страны.