Москва зажравшаяся / не зажравшаяся...

[LostCat]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются  Да чего говорить...

   Не, медведи все в столицу смотались, скушшшно им здеся...    Токо тигры в кирзовых сапогах, так и шастають, так и шастають...

[Chivas]

А Москва всё зажирается:

В мае 2007 года московские новостройки подорожали. Эксперты аналитического консалтингового центра холдинга «Миэль» отмечают, что коррекция цен в сторону увеличения отмечается практически во всех категориях домов, но наибольший прирост зафиксирован в монолитных домах бизнес-класса и в сегменте элиты.
В среднем цена предложения в мае составила 5677 долларов за квадратный метр (с учетом элитных объектов). По сравнению с апрелем стоимость выросла на 2,9%. Повышение цены спровоцировано ростом цен на элитные новостройки. Без учета элитных объектов средневзвешенная цена предложения домов-новостроек в Москве в мае 2007 года составила 4905 долларов за квадратный метр, а прирост к апрелю – 0,9%.
С данными экспертов холдинга «Миэль» согласны не все.
vz.ru

Вот я и говорю: зажрались!

[Weilina]

Думаю, слово зажрались относится не к тем жителям Москвы, которые тусуются на полушарии, а к тем, чьи фото публикуют на "гламурном" сайте www.mainpeople.ru
Вот только кто из них москвичи???
Более того, думаю, многих из них Вы в жизни не видели.

[Vadim70]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются  Да чего говорить...

Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта.  А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.  

[LostCat]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются  Да чего говорить...

Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта.  А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.   

   Медаль себе купите ... Из консервной банки ... "За некомплексы!"

[Vadim70]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются  Да чего говорить...

Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта.  А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.   

   Медаль себе купите ... Из консервной банки ... "За некомплексы!"

даже если и куплю, куда уж мне до вашего "иконостаса" наград - "обиженные и оскорбленные"

[LostCat]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются  Да чего говорить...

Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта.  А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.   

   Медаль себе купите ... Из консервной банки ... "За некомплексы!"

даже если и куплю, куда уж мне до вашего "иконостаса" наград - "обиженные и оскорбленные"

   Любите же Вы последнее слово за собой оставлять, черт побЬери!...  Флаг в руки! 

[Chivas]

Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:

Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru

А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!

[Weilina]

А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!

Нее, такого мы точно не вытворяем! 

[bimon]

А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.

22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены  , "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))

[bimon]

Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:

Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru

А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!

Коренные москвичи этого не вытворяют. На самом деле 95% очень состоятельных людей, живущих в Москве - это те, кто переехал в Москву, а не родился там.

[ukatoka]

А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.

22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены  , "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))

Большое Вам человеческое спасибо за такие слова.

[Vadim70]

А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены  , "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
[/quote]
Респект и солидарность! очень верные ассоциации...

[Vadim70]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди.  
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро , не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право.

я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?

[Ленуля]

за 12 лет жизни в Москве ни разу не встретила коренного москвича...Куда не копни...у кого то родители приехали, кто то сам приехал...Вот и вопрос...где же они...Те у кого корни московские?

По линии отца я москвич в 4 поколении. Честно говоря, не особо этому рад, как ни печально. На самом деле к москвичам с очень давних пор негативное отношение в провинциях. А уж что творится в Армии, так это вообще особый разговор. Там просто паталогическая ненависть к москвичам. Кто из москвичей был  в Армии и служил не рядом с домом, поймёт меня. Кто виноват в таком отношении? Государство или люди? И те и другие. Государство, что поставило так, буд-то москвичи - это особая каста, а москвичи, что повелись нa это и возомнили о себе не понять что. Ну, а итог всего этого мы наблюдаем уже много-много лет.

Точно ,это пожалуй самое верное высказывание.

[Ленуля]

А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.

22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены  , "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))

Именно, респект..

[LostCat]

А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.

 22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены  , "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))

  Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками...
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются...   Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие .........

[LostCat]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди.  
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро , не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право.

я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?

   Правы, правы ... Только изначально Вы не это имели в виду, а несколько другой ... подтекст... Начали за упокой, а закончили во здравие, так сказать... Умно. +!

[Vadim70]

А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.

 22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены  , "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))

  Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками...
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются...   Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие .........

Уважаемая LostCat, ну право зря Вы так невзлюбили людей из "столичных мест проживания". Не стоит мыслить по схеме ложка дегтя отравила бочку меда. Выплюньте вы этот Ваш деготь, снимите шоры и наслаждайтесь такими москвичами как Бимон. Их большинство.

[Vadim70]

что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?

   Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!...

Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю 

  Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь...

только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...

Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди.  
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро , не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право.

я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?

   Правы, правы ... Только изначально Вы не это имели в виду, а несколько другой ... подтекст... Начали за упокой, а закончили во здравие, так сказать... Умно. +!

нет. я не настолько двуличен. Не стоит меня идеализировать. Моя что иметь то и вводить ввиду!!!

[bimon]

  Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками...
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются...   Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие .........

Согласен на все 100%. Но мои просто не умеют жить где-то ещё. Это боязнь лишиться того, что даёт Москва. Но поверь на слово, ничего ругательного, плохого или унижающего в адрес тех, кто живёт вне Москвы от них ни разу не слышал. Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!!       Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.

[Ленуля]

Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:

Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru

А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!

Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.

[Vadim70]

Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:

Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru

А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!

Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.

а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!

[bimon]

....А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!

Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.

Респект! Обмен любезностями  +1

[bimon]

Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.

а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!

Вадим, зря ты так. Альфонизм душит Москву. Это факт, как не прискорбно.