Автор Тема: Бизнес с китайцами и чем это грозит.  (Прочитано 148925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #175 : 05 Октября 2002 01:47:28 »
Про хрюшек - это не про конкретных людей, а так - образ, что кормят-то с целью!

Лена, а разве Вы довольны, если эти обеды включают в ВАШИ накладные расходы?! А разве Вы думаете, что это происходит по-другому?!

Регардсы,
Олег 2

Lena

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #176 : 05 Октября 2002 02:00:44 »
Не-е, на меня обеды бесплатные давно не действуют, хотя поначалу, признаюсь, покупалась. Все мило кушают, расслабляются, но затем - бизнес есть бизнес и накладные расходы, выражающиеся в завышенной цене, пытаюсь записать на счет китайской стороны.
А про хрюшек - прикольно, правда, мне понравилось сравнение. :P

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #177 : 05 Октября 2002 09:02:09 »

это ж сколько вас КаТээСили, что вам врать надоело ;D ;D


Сколько меня, простите, ЧТО?!

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #178 : 05 Октября 2002 09:06:55 »
Из сказанного про угощения от китайцув можно сделать вывод, что это все часть ихнего бизнес-процесса, а посему угощять следует самому, раз уж все равно платить, так пусть уж очки тебе идут, а не им.
Или я что-то недопонял.

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #179 : 05 Октября 2002 17:00:28 »
Из сказанного про угощения от китайцув можно сделать вывод, что это все часть ихнего бизнес- процесса, а посему угощять следует самому, раз уж все равно платить, так пусть уж очки тебе идут, а не им.
Или я что-то недопонял.

Не все так просто. Если уж приглашают, то трудно отказать. Хотя мысль про пригласить самому тоже верна в какой-то степени. Просто надо разумно подходить к командировкам в Китай, не превращая это в "праздник живота" за счет китайцев (как уже говорилось, счет-то как раз может оказаться и Вашим в конечном итоге). То есть всего в меру.

Конечно, приятно, когда в процессе переговоров идет перерыв на хороший обед. Вечером опять застолье, а еще позднее - караоке. А на следующий день - выезд на дачу (ну, Вы понимаете...). Но реально (по моему личному субъективному мнению) оставить только обед. Особенно в начале Вашего сотрудничества.

А все остальные пункты программы можно оставить до того момента, когда сделка отработана и все действительно остались довольны. Правда, и в этом случае есть риск, что "накладные расходы" войдут в следующий контракт. Поэтому (опять же на мой взгляд) может быть и стои сначала их принять (не надо уж совсем круто, просто для того, чтобы оказать внимание), тогда их прием будет уже "отдачей долгов".

Еще раз подчеркну, что это мое субъективное мнение и, как верно здесь подметили, если Вы сработались с партнером, то уже можно и "расслабиться" (пусть угощают :-)

Регардсы,
Олег 2

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #180 : 06 Октября 2002 22:30:00 »
К вопросу о научном подходе к совместному кормлению китайцев и ихних партнеров к вящей пользе договаривающихся сторон  :)

Оффлайн karapuz

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #181 : 07 Октября 2002 06:48:58 »


Сколько меня, простите, ЧТО?!

Насколько я понял, основной причиной, по которой Вам надоело "врать" , вряд ли был моральный аспект, скорее всего Ваши заниженные инвойсы мало внушали доверия, на таможне результатом такого  недоверия, как правило, является Корректировка Таможенной Стоимости

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #182 : 10 Октября 2002 09:05:00 »

Насколько я понял, основной причиной, по которой Вам надоело "врать" , вряд ли был моральный аспект, скорее всего Ваши заниженные инвойсы мало внушали доверия, на таможне результатом такого  недоверия, как правило, является Корректировка Таможенной Стоимости


А, понятно. Это был все же моральный аспект. Нам таможня всего два раза пыталась вставить палки в колеса (примерно по полтора месяца в каждом случае), но мы пригнали от поставщиков оригинальные документы и прочее с китайской стороны и доказали свою правоту. Больше они нас не трогают

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #183 : 24 Октября 2002 04:46:13 »
Мнда, ветка, похоже, умерла. А жаль.

Оффлайн Veronica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
  • Skype: strosha
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #184 : 24 Октября 2002 17:45:34 »
Мнда, ветка, похоже, умерла. А жаль.


Нет-нет-нет! Не допущу произвола! Обещаю и торжественно клянусь, что ОБЯЗАТЕЛЬНО напишу сюда свои опыты и умозаключения после работы в Китае, возможно, что и во время ее буду появляться.
Очень надеюсь, что нашему бизнесу с китайцами грозит только успех и полноценное развитие:)
Администратор ДЦ  "Чебурашка" в г. Шэньчжэнь. Тел. 13714614140

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #185 : 24 Октября 2002 23:31:55 »


Нет-нет-нет! Не допущу произвола! Обещаю и торжественно клянусь, что ОБЯЗАТЕЛЬНО напишу сюда свои опыты и умозаключения после работы в Китае, возможно, что и во время ее буду появляться.
Очень надеюсь, что нашему бизнесу с китайцами грозит только успех и полноценное развитие:)


Лучше и во время, так интереснее и есть возможность задавать вопросы по ходу дела.

lilo

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #186 : 06 Ноября 2002 02:55:53 »
а у меня еще забавнее ситуация- не хочет наш китайский директор налоги нашему государству платить. Ну не хочет и все. И как его бухгалтер и юрист не убеждали, что потом и штраф и тюрьма и все такое- уперся и ни в какую. Мы, говорит будем деньги экономить :-/

Оффлайн Veronica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
  • Skype: strosha
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #187 : 13 Ноября 2002 14:04:56 »
Iz praktiki: esli vy imeete predstavitelya v Kitae KITAICA, ne ekonom'te na ego zarplate-men'she stimula vorovat'.
Администратор ДЦ  "Чебурашка" в г. Шэньчжэнь. Тел. 13714614140

mingbao

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #188 : 13 Ноября 2002 15:05:07 »
Iz praktiki: esli vy imeete predstavitelya v Kitae KITAICA, ne ekonom'te na ego zarplate-men'she stimula vorovat'.


Денег много не бывает. Если человек не чист на руку, он будет воровать при любой зарплате (и не только китайцы, например, зарплата менеджеров Enron была впо-о-олне достойная).

Нужно просто людей уметь выбирать.

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #189 : 13 Ноября 2002 17:49:01 »

например, зарплата менеджеров Enron была впо-о-олне достойная.

Нужно просто людей уметь выбирать.


Можно еще и Worldcom вспомнить... Только они не воровали, а обманывали финансовых спекулянтов, пардон - "инвесторов" путем завышения объемов выручки.

Умение выбирать людей - несомненно одно из главных качество. Только тут надо вместе "пуд соли съесть", а на это нет ни времени, ни желания  :D

Lena

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #190 : 13 Ноября 2002 19:33:58 »
Чтобы человек не воровал, его нужно заинтересовать. Если будет материальный стимул и боязнь потерять работу, воровать никто не будет. А как можно хорошо узнать человека при приеме на работу ??? и выбирать по рекомендации знакомых не всегда получается.

mingbao

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #191 : 13 Ноября 2002 20:11:52 »
Можно еще и Worldcom вспомнить... Только они не воровали, а обманывали финансовых спекулянтов, пардон - "инвесторов" путем завышения объемов выручки.

не только. Там еще фигурировали отвод денег на принадлежащие менеджерам компании и счета из борделей по 1500$ за час.
Но оставим их...

Цитировать
Умение выбирать людей - несомненно одно из главных качество. Только тут надо вместе "пуд соли съесть", а на это нет ни времени, ни желания  :D


Тут два варианта: или вводить на компании такие жесткие и драконовские методы учета, чтобы из-самой компании ничего своровать чисто технически невозможно было бы. Но проблема откатов не решается никак в данном случае. Приходится с этим мириться, пока компания в состоянии сводить концы с концами.

Или же иметь на компании профессионального HRа.. на самом деле есть способы еще при найме на работу отсеять 90% заведомо слабых морально людей. Остальные тоже постоянно будут подвержены соблазнам, но тут уж, действительно, нужно "вместе соль есть" и постоянно быть в курсе как минимум морального состояния ближайшего окружения. А вот уж от головы зависит гниет ли остальная рыба или нет.

Хочу лишь заявить такой факт: повышением зарплаты проблема воровства не решается! никак!

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #192 : 13 Ноября 2002 20:26:13 »

Хочу лишь заявить такой факт: повышением зарплаты проблема воровства не решается! никак!


Полностью согласен. Добавлю также, что и никакие технические меры не смогут предохранить компанию от "присваивания неположенных излишков". Мне кажется, нужно иметь бюджет, который нужно периодически корректировать в ту или иную сторону. Ну и конечно, работать с людьми. Так чтобы люди чувствовали - своровав сегодня, завтра богаче не станешь.

Kirgizs

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #193 : 25 Ноября 2002 03:47:28 »
Ура, мы снова пришли к "Кадры Решают Все!". Где их взать только, этих кадров, чтобы в нужных количествах...

nezyf

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #194 : 25 Ноября 2002 04:03:03 »

не только. Там еще фигурировали отвод денег на принадлежащие менеджерам компании и счета из борделей по 1500$ за час.
Но оставим их...
У меня один знакомый знает все цены на проституток, хотя сам никогда... Просто обмен любезностями с партнёрами и клиентами. Ему самому приходится чуть не вдвое переплачивать "подаркам" чтоб молчали, что он не воспользовался.
Вот эта часть рашодов - "нормальный" бизнес, к сожалению. Мир всё ещё абсолютно принадлежит мужчинам. /ну не феминистка я [;D]/

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Бизнес с китайцами и чем это грозит
« Ответ #195 : 25 Ноября 2002 12:42:04 »
Ура, мы снова пришли к "Кадры Решают Все!". Где их взать только, этих кадров, чтобы в нужных количествах...


Ха, хочется чтобы толпы квалифицированных специалистов пришли за грошы спины гнуть?  ::) С кадрами работать нужно, ценить и воспитывать... И поощерять  :D

Lena

  • Гость
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #196 : 25 Ноября 2002 13:33:48 »
Да-да! Как извечная проблема отцов и детей, так и боссов и подчиненных. Первым хочется побольше умных и дешевых, а последним - щедрых и нетребовательных ;D ;)

Оффлайн Veronica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
  • Skype: strosha
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #197 : 25 Ноября 2002 14:03:53 »
Вот какая у меня мысль появилась в процессе работы с китайцами в Китае. Исполнительность находится у них на достаточно высоком уровне, то есть ленивыми их не назовешь. Инициативу лучше бы они не проявляли-страшная штука! Но если их не дергать постоянно, не давать ЦУ - они будут тихо сидеть и ничего не делать. Все зависит от того, КАКИМ образом ты перед ними поставишь задачу-если они ее четко поняли-все будет сделано быстро и более или менее качественно. Проблема в том, что поняли они или нет, приходится догадываться самолму, так как они всегда сами с радостым выражением лица на все говорят ок!
Администратор ДЦ  "Чебурашка" в г. Шэньчжэнь. Тел. 13714614140

Оффлайн MikeInterpreter

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
    • в о с т о ч н и к O n - l i ne
  • Skype: mikeinte
Re: Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #198 : 25 Ноября 2002 14:14:45 »
Очень верно замечено. Если должным образом поставить задачу и триста раз переспросить разными словами "все ли ясно", то результатов можно добиться просто ошеломляющих  :D

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Бизнес с китайцами и чем это грозит.
« Ответ #199 : 25 Ноября 2002 20:01:17 »
Очень верно замечено. Если должным образом поставить задачу и триста раз переспросить разными словами "все ли ясно", то результатов можно добиться просто ошеломляющих  :D


По сравнению с филиппинцами, китайцы не самые худшие  :D