Идеальный маршрут по Китаю на 10 дней

[Cipollino]

Вернулся из небольшого путешествия из Китая по собственно составленному маршруту. На практике убедился, что спланировать десять дней лучше невозможно в принципе. Итак, делюсь со всеми желающими идеальным маршрутом. Единственный недостаток - неизбежная беготня, но зато море эмоций.

1 день
Утром перелет Москва - Пекин
Первый день в Пекине
Ночь в гостинице

2 день
Второй день в Пекине
Ночь в гостинице

3 день
Третий день в Пекине
Вечером поезд в Датун (ночь в поезде)

4 день
Датун (Монастырь и пещеры)
Вечером поезд в Пинъяо (ночь в поезде)

5 день
Пинъяо
Переезд в Тайюань, вечером самолет до Шанхая

6 день
Ночь и утро в Шанхае. Короткий сон в гостинице. Утренний автобус до Чжоучжуана
Весь день в Чжоучжуане
Ночь в гостнице

7 день
Утренний переезд в Сучжоу на автобусе
Весь день в Сучжоу (все основные парки)
Вечером поезд до Хуаншань (ночь в поезде)

8 день
Хуаншань - подъем в горы
Ночь в гостинице в горах

9 день
Хуаншань - день в горах и спуск
Поздно вечером самолет до Пекина
Ночь в гостинице

10 день
Четвертый день в Пекине
Ночь в гостинице

11 день
утром самолет до Москвы



P.S. С визами никаких проблем, обращаться в агентство не нужно. Достаточно распечатки брони хостела и распечатки купленных авиабилетов. Очередей в посольстве нет. Стоит виза 50 долларов. Так что не лоханитесь, агентства дерут деньги ни за что.

[yellowriver007]

А вот если так:
1 и 2 день-Пекин-переезд на поезде в Шанхай
3 день-Шанхай-переезд в Пинъяо-в этот же день переезд в кит.венецию(как правильно назвать,скажите плиз))
4 день-кит.венеция(весь день)
5 день-переезд в Ханчжоу-горы Хуаньшань-подъем
6 день-в горах-спуск-переезд в Шанхай
7 день-Шанхай -вечер переезд в Пекин
8-10 дни-в Пекине
мне кажется,что какая-то нестыковка по переездам идет?-поправьте пожайлуста,если что не так!!!

[Cipollino]

А вот если так:
1 и 2 день-Пекин-переезд на поезде в Шанхай

Возможно. Но сразу предупреждаю - переезд довольно долгий. И по стоимости почти как самолет. Конечно, если бронировать авиабилеты заранее из Москвы.

3 день-Шанхай-переезд в Пинъяо-в этот же день переезд в кит.венецию(как правильно назвать,скажите плиз))

С этого места начинается бред. Во-первых, от Шанхая до Пинъяо - треть страны. Во-вторых, Чжоучжуан (китайская венеция) находится в паре часов езды от Шанхая, а Вы хотите сделать какой-то совершенно нелепый крюк и вернуться затем обратно. В чем смысл?

4 день-кит.венеция(весь день)
5 день-переезд в Ханчжоу-горы Хуаньшань-подъем

Ханчжоу довольно далеко от Чжоучжуана. Зачем Вам туда, если Вы все равно сразу собираетесь в Тунси (Хуаншань)? Можно же уехать из Сучжоу.
Также мне не нравится, что Вы теряете день. А подняться в горы Вы все равно не сможете уже в тот же день - приедете к ночи. Стало быть реально потеряете два дня.

6 день-в горах-спуск-переезд в Шанхай

План нереален. В Хуаншань стоит ехать только таким образом, чтобы утром одного дня подняться, весь день провести в горах, переночевать там и на следующий день спуститься. Уверяю Вас, если даже Вы проснетесь рано утром - спуститесь Вы только к ночи. Даже при том, что посмотрите от силы процентов 30. К тому же нужно уточнить во сколько последний поезд до Шанхая - на него можно элементарно опоздать. Но если совсем ночной - тогда да, возможно. Но, в любом случае, на горы нужно МИНИМУМ полных два дня.

7 день-Шанхай -вечер переезд в Пекин
8-10 дни-в Пекине

Самолет принципиально избегаете?

мне кажется,что какая-то нестыковка по переездам идет?-поправьте пожайлуста,если что не так!!!

В общем-то, почти всё не так  Дорабатывайте маршрут и спрашивайте снова.
Кстати, я так и не понял, а чем Вас не устроил мой вариант?

[yellowriver007]

Самолет принципиально избегаете?-
Мне казалось что жд всегда были дешевле.я смотрела на сайте жд около-600 юнек,а авиа-за 1000
помогите плиз связать вот эту цепочку
Пекин-Шанхай-горы-кит.венеция-если будет время и силы,то еще Пинъяо.
на все про все 7-8 дней
спасибо.

[yellowriver007]

посмотрела авиа билеты Пекин-Шанхай
тихий ужас.
авиа дешевле чем жд!

[yellowriver007]

Вернулся из небольшого путешествия из Китая по собственно составленному маршруту. На практике убедился, что спланировать десять дней лучше невозможно в принципе. Итак, делюсь со всеми желающими идеальным маршрутом. Единственный недостаток - неизбежная беготня, но зато море эмоций.

1 день
Утром перелет Москва - Пекин
Первый день в Пекине
Ночь в гостинице

2 день
Второй день в Пекине
Ночь в гостинице

3 день
Третий день в Пекине
Вечером поезд в Датун (ночь в поезде)

4 день
Датун (Монастырь и пещеры)
Вечером поезд в Пинъяо (ночь в поезде)

5 день
Пинъяо
Переезд в Тайюань, вечером самолет до Шанхая

6 день
Ночь и утро в Шанхае. Короткий сон в гостинице. Утренний автобус до Чжоучжуана
Весь день в Чжоучжуане
Ночь в гостнице

7 день
Утренний переезд в Сучжоу на автобусе
Весь день в Сучжоу (все основные парки)
Вечером поезд до Хуаншань (ночь в поезде)

8 день
Хуаншань - подъем в горы
Ночь в гостинице в горах

9 день
Хуаншань - день в горах и спуск
Поздно вечером самолет до Пекина
Ночь в гостинице

10 день
Четвертый день в Пекине
Ночь в гостинице

11 день
утром самолет до Москвы



P.S. С визами никаких проблем, обращаться в агентство не нужно. Достаточно распечатки брони хостела и распечатки купленных авиабилетов. Очередей в посольстве нет. Стоит виза 50 долларов. Так что не лоханитесь, агентства дерут деньги ни за что.

У вас получилось 11 дней,у нас только 7,максимум 8!!!
1.Датун-это пещеры,вы советуете их посетить,или по желанию??-если не советуете,то тогда как связать Пекин и Пинъяо??
2.что такое Тайюань-что там есть интересного или это просто связующее звено между Пинъяо и Шанхаем(как на англ. будет Пинъяо чтоб посмотреть билеты до Шанхая??).
3.Чжоучжуан-это венеция я так понимаю?!!!
Сучжоу-это парки,так как едим зимой,мне кажется что будет не очень интересно,поэтому как можно связать Чжоучжуан и Хуаньшань без Сучжоу?
4.по поводу гор,при нашем графике вы советуете туда зимой ехать??
спасибо.

[yellowriver007]

P.S. С визами никаких проблем, обращаться в агентство не нужно. Достаточно распечатки брони хостела и распечатки купленных авиабилетов. Очередей в посольстве нет. Стоит виза 50 долларов. Так что не лоханитесь, агентства дерут деньги ни за что-
а как вы делали визу если не через агентство???-там ведь надо приглашение от китайской стороны,как вы его сделали??
спасибо.

[Cipollino]

посмотрела авиа билеты Пекин-Шанхай
тихий ужас.
авиа дешевле чем жд!

Специально для Вас посмотрел. Авиабилет из Пекина в Шанхай стоит 450 юаней на 16 декабря. На 1 юань ДОРОЖЕ стоят сидячие (!!!) места в поезде. А чтобы приехать не вареными, нужно брать хотя бы hard sleep. Так что самолет однозначно ДЕШЕВЛЕ. Вы куда вообще смотрели? 
Конечно, если покупать авиабилеты в последний момент уже в Пекине - тогда будет дорого. Но так никто не делает. Билеты бронируются заранее из Москвы. И никаких проблем. Получается по цене как на поезде,а время выгадываете колоссально много. В вашем случае, когда всего несколько дней, это существенно.
Билеты оптимально бронировать здесь: www.elong.net
Там есть небольшая заморочка. Если надумаете покупать - объясню.

[Cipollino]

а как вы делали визу если не через агентство???-там ведь надо приглашение от китайской стороны,как вы его сделали??
спасибо.

Информация о том, что требуется приглашение - развод для лохов. Никакое приглашение не требуется. Нужна только распечатка электронного билета и распечатка брони гостиницы на три дня. Бронировать удобно на www.booking.com, а потом бронь можно даже отменить без штрафных санкций. НИКАКИХ других документов не требуется. Только две распечатки. Очередей нет. Платите 50 долларов и через неделю получаете визу. ВСЁ.
Но агентствам нужно зарабатывать! Поэтому они нагло врут людям, что якобы нужно какое-то приглашение, что без их содействие всем отказывают в визе и т.д. Это омерзительный развод и ничего больше.
Посольство расположено около Университета. Анкета заполняется на месте - бланк Вам выдадут. Позаботьтесь только принести с собой фотографию и приклеить ее уже в посольстве.

P.S. Еще в агентствах врут, что нужна визовая поддержка от отелей. Такая же ложь. Бронируете номер на 3 суток в любом ХОСТЕЛЕ. Ни уровень гостиницы, ни что-либо другое НЕ ВАЖНО. Просто распечатываете стандартное подтверждение, которое Вам выдает сайт бронирования (в моем случае, как уже сказал, www.booking.com). И всё.

[Cipollino]

Мне казалось что жд всегда были дешевле.я смотрела на сайте жд около-600 юнек,а авиа-за 1000

Я уже написал, что не понимаю что Вы смотрели. Бизнес-класс? 
Скажите точную дату - я Вам скажу сколько стоит билет, если Вы где-то не там или не так смотрите. Средняя цена - 450 юаней от Пекина до Шанхая. Кстати, существует и прямой рейс Хуаншань - Пекин. Так очень удобно возвращаться из гор, так как, к примеру, до Шанхая от гор - целая ночь пути.

помогите плиз связать вот эту цепочку
Пекин-Шанхай-горы-кит.венеция-если будет время и силы,то еще Пинъяо.
на все про все 7-8 дней
спасибо.

Вы ввели меня в заблуждение!!! Да-да-да, ИМЕННО ТАК!!!!! Цитирую Вас, внимание:
"7 день-Шанхай -вечер переезд в Пекин. 8-10 дни-в Пекине".

То есть изначально Вы мне сказали, что проведете в Пекине с 8 по 10 день. А теперь говорите, что у Вас всего 7-8 дней. Позвольте, как Вас понимать?!!!! 
Уточните все-таки число дней. Тогда подумаем более конструктивно над маршрутом. Что значит, например,7-8? 7 или 8? Поймите, это ПРИНЦИПИАЛЬНЕЙШАЯ разница. Как я могу помочь Вам в составлении маршрута, если не знаю есть у Вас в запасе еще одна ночь или нет? Мне нужно знать до часа когда Вы прилетаете в Пекин и когда Вы улетаете из Пекина. Только в этом случае можно грамотно составить маршрут. К примеру, если Вы улетаете утром (как я) - у Вас появляется возможность вернуться в Пекин под утро. А если, к примеру, улетаете вечером - минус один день. Так что нужна конкретика, иначе как планировать-то?

[Cipollino]

1.Датун-это пещеры,вы советуете их посетить,или по желанию??-если не советуете,то тогда как связать Пекин и Пинъяо??

Датун - это пещеры Юнган и в 75 километрах от города висячий монастырь Сюйанькун. Я заехал, поскольку мне было относительно по пути. Считаю, что Датун (в отличие от Пинъяо) можно пропустить. Разумеется, если Вы серьезно интересуетесь буддизмом - тогда особый разговор. В противном случае позволительно пропустить. Именно позволительно, поскольку вообще место интересное. Но таких интересных мест в Китае много.
Из Пекина в Пинъяо ходит прямой поезд. Возможно, также можно добраться на автобусе. От Пинъяо до Тайюаня пара часов езды на автобусе, также ходят поезда, но они не особо удобны по времени.

2.что такое Тайюань-что там есть интересного или это просто связующее звено между Пинъяо и Шанхаем

Под Тайюанем есть интересный храм Жинси, но я его посмотреть никак не успевал. Я приехал на автобусную станцию Тайюаня, СРАЗУ пересел на такси и поехал в аэропорт. Там сел на самолет и улетел в Шанхай. Сам Тайюань - крупный промышленный город, делать там нечего.

(как на англ. будет Пинъяо чтоб посмотреть билеты до Шанхая??).

Пинъяо по-английски Pingyao
Прямого поезда из Пинъяо в Шанхай нет
Ехать нужно все через тот же Тайюань, который переводится на английский как Taiyuan
Самый быстрый поезд из Тайюаня до Шанхая доходит за 13 часов 14 минут. В то время как из Пекина до Шанхая поезда доходят в среднем за 10 часов. А ведь Пекин ДАЛЬШЕ от Шанхая, чем Тайюань! Разгадка кроется в том, что прямые поезда из Пекина в Шанхай НЕ ПРОХОДЯТ через Тайюань, он расположен в стороне. Таким образом, добираться на поезде из Тайюаня в Шанхай оказывается существенно дольше, чем из Пекина, хотя Тайюань и ближе к Шанхаю.
Для более точного понимания через какие города проходят железнодорожные пути и где вообще расположен тот или иной город рекомендую воспользоваться сервисом map.yandex.ru
Внимание! Интересный факт! Из Пекина до Пинъяо ехать на поезде минимум 12 часов 28 минут, а из Пекина до Тайюаня минимум 2 часа 59 минут. Таким образом, если ехать с пересадкой в Тайюане, то из Пекина до Пинъяо можно добраться примерно за 6-7 часов. То есть на 5 часов быстрее, чем напрямую из Пекина.
Однако есть одно НО. Все БЫСТРЫЕ поезда из Пекина до Тайюаня идут утром или днем. Таким образом, полдня (именно ПОЛДНЯ, а не полсуток) Вы убиваете на дорогу. А если ехать до Пинъяо напрямую из Пекина, то Вы выезжаете в 19.03 и прибываете в 07.31. То есть оптимально. К тому же спите в поезде и экономите деньги на гостинице.

3.Чжоучжуан-это венеция я так понимаю?!!!

Именно так. Чарующей красоты место. Обязательно смотреть как днем, так и вечером. Как стемнеет по всему городу загораются красные фонарики, прекрасно до чрезвычайности. Местные "гондольеры" поют песни ))

Сучжоу-это парки,так как едим зимой,мне кажется что будет не очень интересно

Вы ошибаетесь. Китайские сады - совершенно не то, что мы себе представляем. В них особенная красота, и в каждое из времен года они разные. Весь смысл этих садов - в органичном единении с погодой. То есть в дождь сад навевает одно настроение, в солнечную погоду другое, ночью третье. Сами по себе, без связи с временем года, погодой и освещением эти сады НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Когда я приехал было пасмурно и сады были тоскливы. Не в смысле скучны, а именно тоскливы - погружали в состоянии уныния и тоски. В другое время они производят иное впечатление. Они КАЖДЫЙ РАЗ РАЗНЫЕ. Этим-то сады и прославились, а отнюдь не какими-то сногсшибательными растениями, беседками, прудиками или камнями.
Так что пропустить сады Сучжоу - пусть позволительно, но все же крайне досадно. Тем более, что Сучжоу совсем рядом с Чжоучжуаном. Всего пара часов на автобусе из Чжоучжуана. А из Шанхая на поезде и того быстрее. Но если Вы будете смотреть Чжоучжуан, то Сучжоу не миновать никак. Подробнее об этом ниже.

поэтому как можно связать Чжоучжуан и Хуаньшань без Сучжоу?

Думаю, никак. Поезда в Чжоучжуан не ходят и я очень сомневаюсь, что есть прямой автобус Чжоучжуан-Хуаншань. Подозреваю, что Вам нужно будет в любом случае либо возвращаться в Шанхай, либо ехать до Сучжоу. Но ехать до Шанхая смысла не вижу никакого, так как поезд из Шанхая в Хуаншань все равно проходит Сучжоу - это первая остановка на пути его следования  Так что не сложно осознать, что быстрее добраться из Чжоучжуана в Сучжоу. И не тратить время на лишний переезд.
Таким образом, Вы в любом случае вынуждены будете оказаться в Сучжоу. Так что бы не заглянуть хотя бы в один из садов? Хотя бы для общего развития 

4.по поводу гор,при нашем графике вы советуете туда зимой ехать??
спасибо.

Горы - это главное. Вернее, главное - это Пекин и Стена. А далее - горы. Всё можно пропустить, даже Пинъяо с Чжоучжуаном, но горы - это что-то НЕВЕРОЯТНОЕ. Причем не какие-нибудь, а именно Хуаншань. Я много видел в своей жизни гор, в Грузии вот очень красиво, например... Но ТАКОГО нет больше нигде в мире.
И зима - ЛУЧШЕЕ время для посещения этих гор. Летом и осенью там дожди идут 6 дней в неделю. Причем не просто дожди, а ЛИВНИ. И дует УРАГАННЫЙ ветер. Если хотите - я Вам могу по почте ролик сбросить, полюбуетесь ))) Плюс к этому туман такой, что никаких гор и не видно. То есть ВООБЩЕ НЕ ВИДНО ГОР БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЛЕТА. Но даже то, что я увидел в кромешном тумане, промокнув даже не до нитки, а до костей, справляясь с ураганным ветром и рискуя быть сдутым в пропасть - одно из самых сильных впечатлений от Китая. Представляю, как повезет Вам оказаться в горах зимой. Эти горы - обязательны к посещению, иной точки зрения тут даже быть не может. Именно ради них стоит ехать на юг страны. Все остальное на юге - лишь дополнение, пусть чарующее и прекрасное. К примеру, только ради Чжоучжуана - хотя городок и интересен до чрезвычайности - ехать из Пекина я бы не стал. Другое дело, что оказавшись в Шанхая, пропустить Чжоучжуан и Сучжоу - как минимум странно. Но Желтые Горы - это САМОЕ-САМОЕ-САМОЕ!

[Xim]

Угу. Всё так и есть. Одно уточнение: Восточной Венецией чаще было принято называть Сучжоу: именно в Сучжоу есть разветвленная сеть каналов. Поселки-на-воде ("шуй-сяни") в этой части Китая ("Цзяннани", "К-Югу-от-Реки") - это такие миниатюрные "вариации" старого Сучжоу. И - их не один Чжоучжуань, а - несколько (Тунли, Чжуцзяцзяо, Чибао и пр...), и фонарики зажигают по вечерам, и лодочники поют песни, и даже есть гостиницы в старых интерьерах. "Старый" Сучжоу, к сожалению, почти полностью утрачен. Каналы, разумеется, - остались, но большей частью превратились в открытую общественную канализацию.

Я бы при такой короткой поездке вообще не стал бы заморачиваться "Венецией" (что бы ни имелось в виду под этим названием - Сучжоу или шуй-сяни): "в жизни" она не такая привлекательная, как на фотографиях.

И про авиабилет - не совсем согласен: да, авиабилет можно купить заранее и "удалённо". Да, он может стоить дешевле железнодорожного билета. Но: трансфер в аэропорт + перелет + трансфер из аэропорта легко съедают часов пять от светового дня. А среди поездов есть довольно удачные прямые поезда Z...., они идут из Пекина в Шанхай ровно ночь (экономят время и деньги на гостиницу  ), soft-sleeper стоит те же 470-500 юаней. Если найти возможность "дистанционно" взять эти билеты заранее - наверное, такой поезд сможет быть предпочтительнее утреннего самолета. 

[Cipollino]

Угу. Всё так и есть. Одно уточнение: Восточной Венецией чаще было принято называть Сучжоу: именно в Сучжоу есть разветвленная сеть каналов. Поселки-на-воде ("шуй-сяни") в этой части Китая ("Цзяннани", "К-Югу-от-Реки") - это такие миниатюрные "вариации" старого Сучжоу. И - их не один Чжоучжуань, а - несколько (Тунли, Чжуцзяцзяо, Чибао и пр...), и фонарики зажигают по вечерам, и лодочники поют песни, и даже есть гостиницы в старых интерьерах.

Да, Вы абсолютно правы. Чжоучжуан я назвал по причине удобного месторасположения. Поскольку мне из Шанхая нужно было в Хуаншань через Сучжоу и "Венецию" - Чжоучжуан был оптимален по месторасположению.

"Старый" Сучжоу, к сожалению, почти полностью утрачен. Каналы, разумеется, - остались, но большей частью превратились в открытую общественную канализацию.

Именно так. Я бродил вдоль этих каналов в Сучжоу - никакого колорита уже нет. Но, к слову, покататься на лодочке можно и в Сучжоу. Только вот желания такого не возникает.

Я бы при такой короткой поездке вообще не стал бы заморачиваться "Венецией" (что бы ни имелось в виду под этим названием - Сучжоу или шуй-сяни): "в жизни" она не такая привлекательная, как на фотографиях.

Решительно с Вами не согласен. На меня Чжоучжуан произвел неизгладимое впечатление. Я бы очень жалел, если бы не посетил его. Кстати, до поездки смотрел фотографии - как раз вживую мне все понравилось в разы больше. Но это, как Вы понимаете, уже дело вкуса. Поэтому я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую посетить Чжоучжуан. А Вы, разумеется, вправе посоветовать его пропустить.

И про авиабилет - не совсем согласен: да, авиабилет можно купить заранее и "удалённо". Да, он может стоить дешевле железнодорожного билета. Но: трансфер в аэропорт + перелет + трансфер из аэропорта легко съедают часов пять от светового дня.

Вероятно, Вы не изучили МОЙ маршрут. Он был таким: Пекин - Датун - Пинъяо - Тайюань - Шанхай - далее. Таким образом, мне НЕ НУЖНО БЫЛО ехать из Пекина в Шанхай. Если бы задача была такой - разумеется, я воспользовался бы ночным поездом. По поводу экономии на гостинице я сказал еще до Вас, можете проверить. НО! В Шанхай мне нужно было попасть не откуда-нибудь, а из Пинъяо. Так что в любом случае необходимо было ехать в Тайюань. Далее, как я уже объяснял, удачного ночного поезда из Тайюаня в Шанхай просто нет. Единственный более менее приемлемый поезд отправляется в 19.56 и приходит в 09.10 (13 часов 14 минут в пути). То есть он СЛИШКОМ РАНО отправляется и СЛИШКОМ ПОЗДНО приходит. А стоит дороже самолета. Поэтому я полетел на НОЧНОМ (а никак не на утреннем) самолете, который вылетал из Тайюаня ПОЗДНО ВЕЧЕРОМ. И прилетел в Шанхай ночью. ЗАТО успел побродить немного по ночному Шанхаю, посетить самый высокий небоскреб и уехать НА ПЕРВОМ АВТОБУСЕ в Чжоучжуан. Как видите, разумно со всех точек зрения.
Второй раз я воспользовался самолетом, улетев из Хуаншань в Пекин. Это было также оправдано со всех точек зрения, так как единственный поезд из Хуаншань в Пекин отправляется в 09:21 утра и приходит в Пекин на следующий день 05:07 утра. То есть в дороге ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ И ВСЮ НОЧЬ. Таким образом, ЕДИНСТВЕННО ПРИЕМЛЕМЫЙ И САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ ПУТЬ ИЗ ГОР ХУАНШАНЬ В ПЕКИН - САМОЛЕТ. Только самолет! Он также вылетает поздно вечером. Летать же на утренних и дневных самолетах я считаю глупостью и никому такого никогда не советовал.
Таким образом, я безоговорочно прав во всём, что касается самолетов. По крайней мере, применительно к составленному мной маршруту.

А среди поездов есть довольно удачные прямые поезда Z...., они идут из Пекина в Шанхай ровно ночь (экономят время и деньги на гостиницу  ), soft-sleeper стоит те же 470-500 юаней.

Во-первых, не на любом поезде. Но да, есть и такие варианты. Однако, как я уже сказал, они разумны именно в том случае, когда нужно поехать конкретно из Пекина в Шанхай или из Шанхая в Пекин. Все прочие случаи, о которых сейчас и шла речь, нужно разбирать КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО.

Если найти возможность "дистанционно" взять эти билеты заранее - наверное, такой поезд сможет быть предпочтительнее утреннего самолета.

Разумеется, он предпочтительнее УТРЕННЕГО самолета. Или дневного. Но НЕ НУЖНО (!!!!!) ЛЕТАТЬ УТРЕННИМИ И ДНЕВНЫМИ САМОЛЕТАМИ. Это раз. Также хочу отметить, что официально забронировать билеты на китайский поезд в Москве невозможно. Нужно просить сделать это для Вас кого-то из китайцев под честное слово. Это два.
А вот купить билет на китайский самолет в Москве можно. С небольшим геморроем в виде отправке скана документов, но МОЖНО.

P.S. Спасибо, что дополнили и высказались. Это ценно.

[Xim]

....Чжоучжуан я назвал по причине удобного месторасположения. Поскольку мне из Шанхая нужно было в Хуаншань через Сучжоу и "Венецию" - Чжоучжуан был оптимален по месторасположению.

Ага, это понятно. Но и Чжуцзяцзяо и Тунли расположены примерно там же: Чжуцзяцзяо - ближе к Шанхаю, а Тунли - к Сучжоу. Чжоучжуан, конечно - круче и "историчнее", чем тот же Чжуцзяцзяо. Но т.н."Венеция" - это не только он. И даже - не столько он. Собственно, я об этом написал только для более полной картины.

Решительно с Вами не согласен. На меня Чжоучжуан произвел неизгладимое впечатление. Я бы очень жалел, если бы не посетил его. Кстати, до поездки смотрел фотографии - как раз вживую мне все понравилось в разы больше. Но это, как Вы понимаете, уже дело вкуса. Поэтому я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую посетить Чжоучжуан. А Вы, разумеется, вправе посоветовать его пропустить.

Угу. С этими шуйсянями так: который первым из них посетил - тот и запомнится ярче всего. Чжоучжуан - действительно, самый "крутой" и раскрученный из всех, и, наверное, - не зря. Просто я первым видел совсем другой, маленький и полузапущенный, - Муду. Я опять - к тому, что "Венеция" - это далеко не один Чжоучжуань.

Кстати, про Сучжоуские парки... Подумалось вот что: наверное, чтобы в полной мере их "оценить", нужно иметь возможность, как у Сучжоуских пенсионеров, приходить туда с определенной регулярностью, по единому городскому билету, - прогуливать птичек или просто сидеть на лавочке - любоваться листьями на воде и проходящими стадами тучных лаовайских туристок... А вот так - на полчаса забежать -  не то . Лучше - сразу в горы.

...Вероятно, Вы не изучили МОЙ маршрут. Он был таким: Пекин - Датун - Пинъяо - Тайюань - Шанхай - далее. Таким образом, мне НЕ НУЖНО БЫЛО ехать из Пекина в Шанхай.

Хм... Я-то читал Ваш маршрут уже много позже того, как во "вводных" появился уточненный срок поездки - 7-8 дней. Я примерно прикинул, что на Пекин -> Шанхай (с Чжоучжуаном) -> Хуаншань нужно, минимум, 6 полных дней, при этом - очень "плотных", галопом-по-Европам, и - при условии абсолютно жёсткого планирования. (Причём - это такой получится график передвижений, что - обедать на ходу придётся  ). Где в этих рамках останется время на Датун и Пинъяо? - ну, видимо, нигде.

[Cipollino]

Чжоучжуан, конечно - круче и "историчнее", чем тот же Чжуцзяцзяо. Но т.н."Венеция" - это не только он.

С Вами никто по этому поводу не спорит. Но я вот, к примеру, был в Венеции. И должен сказать, что Чжоучжуан вполне можно назвать "китайской Венецией". А что не только его - так это уже другой разговор.

Чжоучжуан - действительно, самый "крутой" и раскрученный из всех, и, наверное, - не зря.

Определенно не зря. Сказочной красоты место!

Просто я первым видел совсем другой, маленький и полузапущенный, - Муду. Я опять - к тому, что "Венеция" - это далеко не один Чжоучжуань.

С Вами опять никто не спорит. Но я видел только Чжоучжуан и именно он мне чрезвычайно понравился. Говорю только о том, что знаю.

Кстати, про Сучжоуские парки... Подумалось вот что: наверное, чтобы в полной мере их "оценить", нужно иметь возможность, как у Сучжоуских пенсионеров, приходить туда с определенной регулярностью, по единому городскому билету, - прогуливать птичек или просто сидеть на лавочке - любоваться листьями на воде и проходящими стадами тучных лаовайских туристок... А вот так - на полчаса забежать -  не то . Лучше - сразу в горы.

На мой взгляд, сразу в горы - не лучше. Мне было ОЧЕНЬ интересно, хотя бы по полчаса. А то, что можно по дню сидеть в каждом саду и наслаждаться - это как бы очевидно. Но быть в Сучжоу и не в одни не зайти - это, по-моему, непростительная глупость.

Хм... Я-то читал Ваш маршрут уже много позже того, как во "вводных" появился уточненный срок поездки - 7-8 дней. Я примерно прикинул, что на Пекин -> Шанхай (с Чжоучжуаном) -> Хуаншань нужно, минимум, 6 полных дней, при этом - очень "плотных", галопом-по-Европам, и - при условии абсолютно жёсткого планирования.

Пекин - минимум 3 дня. Чжоучжуан - минимум 1 день. Хуаншань - минимум 2 дня. Шанхай нас не интересует. Таким образом, получается минимум 6 полных дней. Именно поэтому я и уточнял сколько все же у людей есть времени. 7 дней? 8 дней? 8,5 дней? Это важно.

(Причём - это такой получится график передвижений, что - обедать на ходу придётся  ). Где в этих рамках останется время на Датун и Пинъяо? - ну, видимо, нигде.

Более того, даже Сучжоу не вписывается, разве что ЗАБЕЖАТЬ в один сад по дороге. Но если есть 8 дней и на 9-й вылет из Пекина - тогда вполне можно выкроить еще день на Пинъяо и день на Сучжоу. Датун, разумеется, вылетает по-любому.

[Xim]

С Вами опять никто не спорит. Но я видел только Чжоучжуан и именно он мне чрезвычайно понравился. Говорю только о том, что знаю.

Да я-то тоже не спорю  . Мне - тоже понравился. Ну, просто, вот итальянскую Венецию я не видел , а шуйсяни видел многие. Они все стоят друг друга. Если из всех выбирать единственный - то наверное, именно Чжоучжуань. 

Пекин - минимум 3 дня. Чжоучжуан - минимум 1 день. Хуаншань - минимум 2 дня. Шанхай нас не интересует.

. Я считал - Пекин - два полных дня, Чжоучжуан - полдня. И - почему Шанхай не интересует?

[tozhe]

а шуйсяни видел многие. Они все стоят друг друга. Если из всех выбирать единственный - то наверное, именно Чжоучжуан.

Уважаемый Xim, а с этого места можно  подробнее? Названия, маршруты, откуда и чем доехать удобнее. Спасибо! (а то и фото выложить на фотоальбоме)

[Cipollino]

Да я-то тоже не спорю  . Мне - тоже понравился. Ну, просто, вот итальянскую Венецию я не видел , а шуйсяни видел многие. Они все стоят друг друга. Если из всех выбирать единственный - то наверное, именно Чжоучжуань.

Не наверное, а точно! Я хотя и не видел остальных шуйсяни, но Чжоучжуан НАСТОЛЬКО ПРЕКРАСЕН, что обязателен к посещению.
 

Я считал - Пекин - два полных дня

Два дня на Пекин - это профанация! Только Запретный город и Летний дворец при вдумчивом осмотре занимают минимум по полдня. А ведь еще нужно съездить к стене, обязательно посетить Храм Неба, подняться на холмы, посмотреть парки, обойти хутуны, посетить клубный район у озера... Не говоря уже о посещении пекинской оперы, цирка, ресторанов, найтмаркета и т.д. Три дня для Пекина - абсолютный минимум, и меньше ПРОСТО НЕ СЕРЬЕЗНО. Более того, Пекин настолько  замечателен, что по нему просто интересно СПОКОЙНО походить, вдыхая жизнь. Какие еще два дня?!!

[

Чжоучжуан - полдня.

Не серьезно. Хотя бы потому, что смотреть нужно и днем и вечером. Беготня до хорошего не доводит, за полдня не удастся проникнуться. Минимум полный день!

И - почему Шанхай не интересует?

Потому что Шанхай - унылый отстой.

[Cipollino]

Уважаемый Xim, а с этого места можно  подробнее? Названия, маршруты, откуда и чем доехать удобнее. Спасибо! (а то и фото выложить на фотоальбоме)

Для того, кто выбирает одну единственную "Венецию" - однозначно Чжоучжуан. Его вполне достаточно. Конечно, если Вы живете в Китае или имеете возможность приезжать регулярно - можно посмотреть и остальные городки. Однако, как мы уже выяснили, все они уступают Чжоучжуану, хотя и не лишены собственного колорита. Я гарантирую это.

[yellowriver007]

Ой,прям дискуссия тут)))) -это хорошо,чем больше мнений,тем больше желаний
Cipollino,ни в коем случае не хотела вас вводить по поводу 7-8 или 8,5 дней по маршруту.просто уже взяли билеты-изначально было 7-8 дней на все про все.
в общем,билеты я поменяла на большее колличество дне,так как поняла что голопом бежать не хочется,так как цель не в колличестве,а в качестве))
ну,теперь по порядку обо всем!
1.я это и имела в виду,что авиа дешевле получается.но после всех этих обсуждений,я поняла что надо самолетом лететь,так как в планах был еще Шанхай(так и не поняла почему вы его не советуете?).в связи с прибавлением нескольких дней к поезде,хочется задержаться на 2 дня в Шанхае,чтоб получилось так:дней приехать,ночь переночевать и утром уехать дальше по маршруту,но об этом чуть позже))
2.по поводу приглашения-жесть конечно,из-за него в два раза виза дороже становится(( -спасибо за информацию))

[yellowriver007]

3.по поводу величения маршрута.
теперь он будет с 21 декабря по 8 января.
т.е. на экскурсии есть с 21 по 29 декабря + с 6 по 8 января(но эти дни на Пекин).
4.по поводу экскурсионной программы-
если вас не затруднит составить такой же замечательный план на мои места славы как вы сделали себе
по порядку-
Пекин-Пинъяо(на прямом поезде)
Пекин-Шанхай(либо самолет.либо жд.-как вы думаете что лучше если планировать задержаться на 2 дня??).
Шанхай-2 дня.т.е. днем погулять,ночь переночевать и утром выехать дальше.
5.и дальше Сучжоу(пол дня),Чжоужцуан(днем приехать,на ночь остаться и утром уехать в горы)
6.Хуаньшань(утром-днем приехать,подъем,ночовка,спуск и улететь на самолете в Пекин).
7.забыла сказать 20 декабря вылетаем из Мск,21 -в Пекине,с 22 готовы выезжать в Пинъяо.
надеюсь что вам не составит огромного труда помочь нам составить такой же подробный план передвижений
если я что-то сказала не понятно или не связно,пожайлуста,спрашивайте!
еще раз вам спасибо за конструктивную критику и помочь

[yellowriver007]

прошу прощения,ошибочка.
я сказала что вылетаем 20,а вылетаем 19(т.е в субботу),20-уже в Пекине,т.е. программа начинается с 21(т.е + 1 день или может вы советуете лучше 2 дня сначала побыть в Пекине,так сказать в свое удовольствие??).
и еще,сколько приблезительно по вашему обойдется все про все на эти дни экскурсий(кроме еды,прочих расходов,но с жильем например в кит.венеции и в горах,кроме Шанхая)_?
спасибо еще раз,огромнейшее)))

[yellowriver007]

Не могу цену на авиа посмотреть Хуаншать-Пекин?-как будет Хуаншань по-англ?)

[Cipollino]

Не могу цену на авиа посмотреть Хуаншать-Пекин?-как будет Хуаншань по-англ?)

Huangshan

[Cipollino]

надеюсь что вам не составит огромного труда помочь нам составить такой же подробный план передвижений

Раз у Вас выходит в результате больше десяти дней - просто следуйте моему маршруту. И оставайтесь на большее количество дней там, где понравится.