Голосование

Что станет с курсом рубля?

курс не будет больше сильно меняться
9 (9.7%)
курс пойдёт вниз
13 (14%)
курс просто продолжит расти
17 (18.3%)
курс продолжит быстро расти
4 (4.3%)
курс увеличится до 40
18 (19.4%)
курс увеличится до 50
16 (17.2%)
курс увеличится до 100
4 (4.3%)
у рубля уберут один нолик в конце, как это было уже не раз
12 (12.9%)

Проголосовало пользователей: 92

Автор Тема: Что будет завтра с рублём?  (Прочитано 93498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #75 : 29 Января 2009 19:29:38 »
так в том-то и дело, что в массе своей они выращиваются на спекуляциях, а не из производства.
Суждение основывается на совершенно произвольной посылке об обязательной, по определению, общественной полезности "реального производства".

При том, что уже классики подчеркивали, что продукт производства запросто может НЕ ИМЕТь  общественно-полезной ценности. Без нее, насколько бы "реально" не было производство, его результат - убыток и мусор.

Таким образом, oчевидно, что т.н. "реальное" производство так же обреченно страдать от абераций, злоупотреблений и просто глупости/жадности.

Что означает - никаких волшебных преимуществ у него нет.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #76 : 29 Января 2009 19:37:29 »
    Сейчас  как раз и пришло время  убедиться  или опровергнуть  последнее утверждение ;).
http://www.newsru.com/finance/29jan2009/dollar_up.html - убеждайтесь. что растет и что падает

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #77 : 29 Января 2009 19:44:50 »
Суждение основывается на совершенно произвольной посылке об обязательной, по определению, общественной полезности "реального производства".

При том, что уже классики подчеркивали, что продукт производства запросто может НЕ ИМЕТь  общественно-полезной ценности. Без нее, насколько бы "реально" не было производство, его результат - убыток и мусор.

Таким образом, oчевидно, что т.н. "реальное" производство так же обреченно страдать от абераций, злоупотреблений и просто глупости/жадности.

Что означает - никаких волшебных преимуществ у него нет.

Производство может быть и убыточным. Но в теме про рубль речь идет о денежных потоках и факторах, на них влияющих, а не о производственных отходах и гринписе.
Вот например факторинг - кредитование производится под предоставлениие в банк реальных транспортных накладных, т.е. реальные поставки - читай "производство".
Речь идет о соотношении производственного и финансового цикла.

В случае же с валютными спекуляциями денежные потоки гипертрофированы, но ничем не обеспечены. Моя мысль только в этом.


Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #78 : 29 Января 2009 19:53:07 »
это один из самых доходных способов зарабатывания до тех пор, пока "а" c "в" не пересекутся в точке "х", и все эти спекуляции не накроются медным тазом, что мы и наблюдаем сейчас.

и что же мы сейчас наблюдаем?
по-моему, как раз медным тазом накрывается рубль, а у доллара и юаня всё в порядке, вроде :)
и сейчас самое время для такого зарабатывания - именно это и устроило российское государство, с точностью как и в 98-ом - ничего не делая снова снять деньги с населения
возможно я ошибаюсь, и это нам всем на благо  ;D ... посмотрим ...

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #79 : 29 Января 2009 19:57:24 »
и что же мы сейчас наблюдаем?
по-моему, как раз медным тазом накрывается рубль, а у доллара и юаня всё в порядке, вроде :)
и сейчас самое время для такого зарабатывания - именно это и устроило российское государство, с точностью как и в 98-ом - ничего не делая снова снять деньги с населения

Вы наблюдаете курсы двух валют в обменниках.
А индексы ценовые на мировых биржах колбасит и лихорадит с сентября. И это не может не влиять на рубль, т.к. рубль напрямую привязан к нефтедоллару.

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #80 : 29 Января 2009 20:38:43 »
Вы наблюдаете курсы двух валют в обменниках.
А индексы ценовые на мировых биржах колбасит и лихорадит с сентября. И это не может не влиять на рубль, т.к. рубль напрямую привязан к нефтедоллару.

ну не знаю, для меня этот самый курс двух валют в обменнике - самая что ни на есть суровая реальность
не далее как позавчера снимал здесь в китае юани с рублёвой карточки visa, и получил гораздо меньше, чем заслуживал ...
я пытался объяснить банкомату ногами, что он не прав, но тот был твёрд ;D

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #81 : 29 Января 2009 20:50:43 »
ну не знаю, для меня этот самый курс двух валют в обменнике - самая что ни на есть суровая реальность
не далее как позавчера снимал здесь в китае юани с рублёвой карточки visa, и получил гораздо меньше, чем заслуживал ...
я пытался объяснить банкомату ногами, что он не прав, но тот был твёрд ;D

конечно в конечном итоге диллеры это все видят на экранах своих компьюторов, а простые смертные - на собственной шкуре. Но обменник - это уже конечный результат.

З.Ы.
после открытия валютного корридора в Китае юань укрепляется? Насколько я знаю, инфляция растет...

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #82 : 29 Января 2009 21:09:08 »
после открытия валютного корридора в Китае юань укрепляется? Насколько я знаю, инфляция растет...

ой, я не знаю таких подробностей
все говорят, что юань укрепляется, но по-моему он просто на месте стоит
просто не падает как доллар (это в смысле если на весь год смотреть в целом)
2 года назад был курс 8, а теперь 6,8
но повторюсь, это скорее доллар малость обесценился (есть у него такое свойство), а не юань укрепился
сам на юань надеюсь больше, чем на всех остальных ...
а инфляция есть - она не может не есть  :D

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #83 : 29 Января 2009 21:27:25 »
Интересно то, что Китаю ведь с его огромным обращением долларов не выгоден слабый доллар. Ведь падение доллара означает и сокращение размера резерва, который у Китая в американской валюте.
В то же время - укрепление юаня...

Оффлайн BSD

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #84 : 29 Января 2009 22:48:19 »
Дисбаланс никому не выгоден. Выгоден всегда баланс. Так как только при этом экономика и торговля взаимовыгодна ну и развивается конечно. Так что сказки из Кремля о падении больших экономик, всего лиш сказки.
Вот и сейчас падение рубля. Ох как не выгодно, влечет падение спроса. Значить меньше и зарабатывать будем на торговле в Россию.
Болтовня о том что падение курса выгодна производителю. 80% ТНП в России из импортного комплектующего или сырья. 95% оборудования это импорт. Народная и любимая колбаса и то из импортного мяса, местное не подходит.
Я вот проголосовал что до 40 руб. но чет меня уже тянет на цифру 50 руб, на ближайшие 1-2 месяца.

Оффлайн satturn7

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: satturn7
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #85 : 29 Января 2009 23:50:42 »

too Куминов Андрей.
Согласен, что рано или поздно и такое произойдет. Хотя вопрос феодальности и дальности ушедших арабов я бы оспорил :) У нас другой менталитет и не нам судить их образ жизни и понятия.
Риски и производные: По мне как операцию не обзови, она и есть финансовая операция. А по рискам, нагромождение производных на риски, и создают абсолютную безконтрольность операций. Я считаю что это чисто аферы, хоть и легальные. Делание денег из самих денег без системы Маркса "Деньги-товар-Деньги+", создали систему "деньги-операция-деньги+". ВОт и пригодилась отвязка от золота :)
По долговой яме. Вот и создана система чтобы человек или компания не так сильно попала в долговую яму. Ведь проще предупредить риск долга чем уже иметь факт этого риска. Учитывайте менталитет арабов, если араб долден денег и если он не может вернуть, то вся семья будет востанавливать долг. Причем это будет инициатива самой семьи. Для араба или мусульманина честь выше, а честь семьи священа.
С другой стороны, сейчас значительные деньги арабских стран крутятся в США и Европе. Значительная часть банков пренадлежат эмиратским шейхам. И ничего, зарабатывают же деньги :)


Соглашусь, "феодальность" не причем. Рассматривать мусульманскую систему кредитования стоит гораздо глубже. Религиозная составляющая в мусульманских странах культивируется индивиду государством намного сильнее и строже. Религия это столп на которое оно опирается. Возьмите любое мусульманское государство.
Уберите один из принципов шариата и контролировать государство станет сложней.

Поэтому "ростовщичество" пресекается. Также, здесь даже не дело чести -
невозврат долга, а тяжкий грех. Поэтому когда мусульманин умирает, наиболее близкий и состоятельный член семьи (иногда мулла) три раза громко спрашивает пришедших на панихиду -"Остался ли должен ушедший кому-либо, и наоборот должен ли кто нибудь ему".

каждый момент - это выбор

Оффлайн satturn7

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: satturn7
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #86 : 30 Января 2009 00:02:59 »
Проблемы финансовой системы лежат, в ее сложности. Чем больше производных инструментов и чем сложнее сама система, тем больше услаивается нагрузка на реальную (конечную) сторону - получателя.

Также, безудержная подгонка на потребление, потребительские кредиты. Да, сегодня это хорошо, но взятый сегодня кредит домохозяйством, автоматически подразумевает, что завтра ты должен подрезать свою расходную часть бюджета. А если домохозяйства завтра вынуждены будут подрезать свои расходы, то совокупный индекс потребления по идее должен в конце концов упать (что мы и видим). Но никому этого не хотелось, и деньги сували всем подряд, лишьбы потребляли.
В итоге пришли, к чему пришли.
каждый момент - это выбор

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #87 : 30 Января 2009 00:36:40 »
Я вот проголосовал что до 40 руб. но чет меня уже тянет на цифру 50 руб, на ближайшие 1-2 месяца.

ага, есть такое дело
я проголосовал за 3-ий вариант для "подстраховки" (хотя руки чесались на 100 поставить ;D), но в итоге самым правильным оказался походу 4-ый вариант, в котором кто-то один долго оставался с одним голосом ...

зы, сегодня как увидел курс на завтра, так чуть не околел ...
это уже не девальвация - это уже "под откос", как говорится  ;D
« Последнее редактирование: 30 Января 2009 00:46:29 от xz »

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #88 : 30 Января 2009 00:47:58 »
http://www.newsru.com/finance/29jan2009/dollar_up.html - убеждайтесь. что растет и что падает
    Не очень понял  про растёт и падает,  речь шла о "выращивании денег", а растет  или падает  будет  понятно  после преодоления  заявленного коридора,  наберёмся терпения ;)

Оффлайн Yi Li Sha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #89 : 30 Января 2009 21:08:27 »
А народ в Москве скупает валюту.
"Если вы дрожите от негодования при виде
любой несправедливости, то вы мой друг"
Эрнесто Че Гевара

Оффлайн Yi Li Sha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #90 : 30 Января 2009 21:12:30 »
голосовала за 4-й вариант - курс будет быстро расти
"Если вы дрожите от негодования при виде
любой несправедливости, то вы мой друг"
Эрнесто Че Гевара

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #91 : 30 Января 2009 21:55:59 »
да уж, что-то совсем непонятное творицца
так курсы не меняются по экономическим причинам за считанные дни
что-то здесь не так ...
появилось подозрение, что это какой-то очередной развод
не может быть, чтобы теперь всё взяли и обвалили назад?
все побегут баксы сдавать, но уже совсем по другим ценам

Оффлайн BSD

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #92 : 30 Января 2009 22:04:19 »
ЦБ сдерживал падение. Само правительство уже говорит, что сдерживалось падение рубля, если бы не сдерживали, 98-й год повторился бы однозначно, а там паника и последствия. Так хоть без паники обваливают, и чуть чуть правду говорят.
Вроде планы у правительства закончились. Посмотрим че будет дальше. В прессе(интернет) краски по прогнозам сгущаются, причем цитируют официальные источники.
+ инфляция, нас конечно она не касается, но у кого-то там семьи и расходы возрастают.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #93 : 30 Января 2009 22:16:03 »
так курсы не меняются по экономическим причинам за считанные дни
"Трындец" нельзя считать "неэкомической причиной" только потому, что это слово не принято употреблять в монографиях и учебниках.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #94 : 30 Января 2009 22:19:47 »
а, то есть это ещё пока цветочки ... ясненько ... утешил :D
ну судя по тому, что товар и сырьё завозятся по из-за бугра (в основной своей массе),
то стало быть инфляция уже будет "курсовой перепад х 1,5-2", т.е 40% гарантированы
похоже, вот-вот на праздники начнут цены поднимать

зы, нас это тоже касается (если источник дохода в рублях, в россии), причём в первую очередь
нам как раз хуже всего - руль/юань вместо 3,5 соотношения, уже 5,5 становится,
так что боюсь, что заграница станет очень накладной для пребывания,
и многих из нас просто вернут в россию (кто от фирм работает)

Оффлайн guomao

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #95 : 30 Января 2009 22:23:02 »
я только помню то,что Путин раньше неоднократно по телевизору заявлял,что сам храняет сбережения в рублях  :lol:

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #96 : 30 Января 2009 22:27:41 »
и Кудрин, буквально, тоже самое - про рубли - говорил две недели назад в Пекине.
просто никто из них не говорит, сколько они хранят в рублях, а сколько в других валютах или металлах.
у меня тоже есть в россии "сбережения" в рублях ;D

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #97 : 30 Января 2009 22:29:03 »
а, то есть это ещё пока цветочки ... ясненько ... утешил :D
Ребята - если кто не заметил, то пока страна гудела престольными праздниками, гнобила хохлов и проче развлекалась - на календаре сменился год и вообще прошел цельный месяц - прогрессивное человечество тем временем продолжало сползать в пропасть... Резина натянулась и теперь вдарила.

Т.е. дальше будет хуже - но не так быстро.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #98 : 30 Января 2009 22:44:58 »
интересная статья

What Happened To Russia?
01-19 11:48 Caijing Magazine  comments( 0 )
 

While oil prices were no doubt a factor in Russia's sudden plunge, the current situation cannot be explained with looking at the country's banking system.

By Jonathan Anderson, Chief, Asia-Pacific Economist for UBS
From Caijing Magazine
 
For this month’s column we want to discuss what could be the biggest emerging-market risk factor in 2009: Russia.
 
Twelve months ago Russia was one of the more dynamic success stories in the emerging universe. Buoyed by oil prices, which rose from only US$ 12 per barrel in the late 1990s to more than US$ 100 per barrel ten years later, the Russian economy was able to bounce back quickly from the default and currency crisis of 1998.
 
For a time, it average annual growth of nearly 7 percent in real terms – and, after accounting for trend ruble appreciation, it had yearly US dollar GDP growth of more than 25 percent, a pace far faster than China’s growth over the same period.
 
In 1999, Russia’s average national income was US$ 1,500 per head. Only eight years later the figure had shot up to more than US$ 9,000. And in the process Russia paid off most of its sovereign debt, amassing a foreign exchange reserve chest of nearly US$ 600 billion.
 
Now compare this with the situation last week when I visited Moscow. The banking system was in disarray, with smaller banks under threat of bankruptcy and the central bank urgently putting in liquidity to buoy up confidence. Many companies were desperately short of cash, unable to receive payments for services rendered and facing maturity deadlines on outstanding debt. Credit spreads on both domestic and foreign instruments had shot up to extreme levels even by emerging market standards.
 
Industrial production had fallen nearly 10 percent year on year in November, a virtual collapse of real activity, with little hope that the December numbers would show a significant improvement. Worried depositors were leaving the banking system, either holding cash under their mattresses or rushing out into foreign currency. The ruble had already fallen nearly 30 percent from its peak value against the dollar back in April 2008, and Russia’s famed pile of external reserves had dwindled by more than a quarter to US$ 440 billion, with losses running at nearly US$ 50 billion per month (Chart 1). In short, Russia gave every impression of being on the edge of a crisis.
 
How did this happen? To many the short answer is oil prices, and that is of course part of the story – but not the whole story by far. After all, even at a price of US$ 40 to 50 per barrel, Russia still runs an external current account surplus. This means a government budget deficit at home, but with very low debt and high fiscal reserves, there was no reason to look for massive instability coming from here. And oil prices today are still well above their level at the beginning of Russia’s historic growth rally.
 
Rather, much of the real problems lay in the banking system. To put it very simply, domestic lending and leverage just got ahead of themselves. Between 2001 and 2008, the overall credit-to-GDP ratio rose significantly as companies borrowed to expand production and undertake acquisitions. More important still, the aggregate banking system loan-to-deposit ratio reached 120 percent, a very high level by emerging market standards, which meant that commercial banks as a whole were dependent on short-term wholesale finance, asset sales and capital-raising from abroad to keeping credit flowing.
 
So when oil prices dropped sharply in the middle of 2008, the market received a stronger-than-expected shock. Confidence in credit institutions suddenly disappeared, wholesale finance dried up, and companies were stuck with relatively high leverage ratios and no access to new credit. Investors immediately sold off debt instruments to meet liquidity needs, which pushed spreads and yields to extreme levels.
 
At the same time, much of the foreign portfolio capital that had rushed in to take advantage of Russia’s booming equity and debt markets pulled back out, foreign exchange reserves began to fall sharply. This in turn caused domestic depositors to take funds out of banks and buy dollars, leading to a vicious circle of banking system troubles and reserve losses. In this environment, the authorities acted quickly to push new liquidity into the system, but with interest rates far too low to compensate for inflation and expected depreciation, many banks took the money and went “out the door” into dollars as well.
 
Meanwhile, the combination of severe liquidity and credit shortages at home, and a pullout of foreign capital, naturally led to the collapse of production in the fourth quarter of the year (Chart 2). At this point, Russia faced a real problem.
 
So where do we go from here? The good news is that it’s not too late to take corrective measures and, in particular, to hike domestic interest rates sharply to stabilize the currency and boost demand for domestic deposits. Sure enough, Russia was the only emerging country to raise policy rates in November and December, at a time when most central banks were lowering them. And the December foreign exchange reserve numbers show a moderation in the pace of decline from the sharp drops in October and November, with the ruble starting to level off in early January.
 
On the other hand, it’s still early days, and the risks to the Russian economy remain high, especially if oil prices continue to fall in 2009. And this is one of the few emerging markets big enough and important enough to have significant contagion effects if a crisis were to emerge. So we strongly recommend that emerging investors keep a close eye on Russia going forward.


Оффлайн xiaosongshu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
Re: Что будет завтра с рублём?
« Ответ #99 : 30 Января 2009 23:41:40 »
+ за статью  :)
Хоть как-то понятнее стало.