Помогите с изучением языка

[Van]

Дополнительно вам тогда - чем отличается от этого ещё и 何故 НАНИЮЭ (которое по-другому читается как НАДЗЭ)?

[Neskashy]

Как узнать когда нужно читать 何故, а когда 何故?

[Bismark]

А "НАДЗЭ КАСИРА" это то же самое что и "НАДЗЭ ДЭС КА"? или нет? И то же самое интересует про "НАН ДЭС КА" и "НАНИ КАСИРА".
Прочитал что КАСИРА это более вежливый заменитель вопр частицы КА.

Пример был СЭНСЭЙ-МО ИРАССЯТТА КАСИРА, это что вежливее чем СЭНСЭЙ-МО ИРАССЯЙМАСИТА КА?
И еще можно ли сказать СЭНСЭЙ-МО ИРИССЯЙМАСИТА КАСИРА? или если употребляется КАСИРА то ДЭС и МАС уже не употребляются?

[Pigeon]

Насколько я знаю, КАСИРА - только для женщин.

[Van]

Как узнать когда нужно читать 何故, а когда 何故?

Ответ кроется в разнице этих слов. Вы не нашли, в чём разница?

А "НАДЗЭ КАСИРА" это то же самое что и "НАДЗЭ ДЭС КА"? или нет?

КАСИРА действительно вежливее, чем КА. И действительно употребляется преимущественно женщинами.
Но я думаю, что в этом слове несколько другой оттенок.
Вопрос с КА - это общий вопрос, без эмоций.
Вопрос с КАСИРА подразумевает недоумение, сомнение.
СЭНСЭЙ-МО ИРАССЯТТА КАСИРА - А пришёл ли сэнсэй?
СЭНСЭЙ-МО ИРАССЯЙМАСИТА КА - Сэнсэй пришёл?
У меня сейчас нет скана под рукой, так что сами дополнительно см. 文型辞典 стр. 390.

[Neskashy]

Ответ кроется в разнице этих слов. Вы не нашли, в чём разница?

НАНИЮЭ — это книжное слово. Это значит, что в любой книге, где будет напечатано 何故 оно будет читаться как НАНИЮЭ?

[JeanGang]

Ответ кроется в разнице этих слов. Вы не нашли, в чём разница?
КАСИРА действительно вежливее, чем КА. И действительно употребляется преимущественно женщинами.
Но я думаю, что в этом слове несколько другой оттенок.
Вопрос с КА - это общий вопрос, без эмоций.
Вопрос с КАСИРА подразумевает недоумение, сомнение.
СЭНСЭЙ-МО ИРАССЯЙМАСИТА КА - Сэнсэй пришёл?

Извините, а здесь МО - не выстыпает как И?
И учитель пришел?  - Сэнсэй мо ирассяимасита ка

[Van]

НАНИЮЭ — это книжное слово. Это значит, что в любой книге, где будет напечатано 何故 оно будет читаться как НАНИЮЭ?

Вспоминаются школьные времена.
Учительница истории: "Что такое культ личности?"
Ученица: "Это личности, задействованные в культурной области".
Реальная история! 

"Книжная лексика" - это та, что используется не в любых книгах, а в официально-деловом письме, в беллетристике.

Извините, а здесь МО - не выстыпает как И?
И учитель пришел?  - Сэнсэй мо ирассяимасита ка

Да, это вопрос к Bismark-сан, зачем он туда поставил МО. А я не глядя скопировал его пример, старый дурак...

[Karyuudo]

а в чем особенность глагола+бэки, так понимаю, типа: надо-бы сделать это?
например 食べるべき - нужно-бы поесть?

[Bismark]

МО я поставил потому что имелось в виду "сэнсэй тоже был?" я просто упростил пример предложенный в лаврентьеве 先生もあの時いらっしゃったかしら

Вот вы сказали что КАСИРА употребляется преимущественно женщинами, т.е. может и мущинами употребляться? я имею в виду не тех, которые употребляют местоимение あたし

а в чем особенность глагола+бэки, так понимаю, типа: надо-бы сделать это?
например 食べるべき - нужно-бы поесть?

по Лаврентьеву это было бы как "подлежащий съедению", "заслуживающий того чтобы быть съеденым", хотя можно наверное перевести и так как Вы сказали.

Еще один вопрос, прочитал про модальную связку КАМО СИРЭНАЙ "возможно, может быть", т.е. я так понял это аналог ДЭСЁ:, или нет? они взаимозаменяемы? что значит СО: КАМО СИРЭНАЙ? "Возможно это так"?
И еще, можно ли после РАСИЙ(я имею в виду модальную связку) поставить ДЭС?

[Van]

Вот вы сказали что КАСИРА употребляется преимущественно женщинами, т.е. может и мущинами употребляться? я имею в виду не тех, которые употребляют местоимение あたし

Да, сейчас употребляется и мужчинами, особенно в Токио.

[Bismark]

Спасибо за помощь. А по сколько слов оптимально заучивать за день?

[Van]

А по сколько слов оптимально заучивать за день?

А по сколько пирожков оптимально сьедать в день?
Сколько влезет! Только чтоб потом плохо не было. 

[JeanGang]

НАНИЮЭ — это книжное слово. Это значит, что в любой книге, где будет напечатано 何故 оно будет читаться как НАНИЮЭ?

А можно примитивный пример с НАДЗЭ или НАНИЮЭ? И в чём разница с ДО:СИТЭ?

[Neskashy]

По словарю Лаврентьева и Немзера слово どうして имеет следующие значения:
1.Каким образом?
2.Из-за чего?
3.Почему?
4.Что вы!
5.А что?
6.Как?
Слово なぜ（なにゆえ、なにゆゑ）:
1.Почему?
2.Отчего?
3.Зачем?
Примеры:
どうして来ませんでしたか Почему не пришёл?
どうしてこの難局を切り抜けるか　Как найти выход из трудного положеня?
なぜ（に）報告しなかったのか　Почему не сделали сообщение?(пр.: НИ можно использовать только с なにゆえ)
Про различия. Если я правильно понял なぜ это если желают узнать причину, а どうして　это когда хотят узнать не только причину но и всякие детали, принцип работы и т. д. и т. п.

たとえば、１で、「どうして雨が降りますか」だと、雨が降る原因をただ聞きたいときもありますが、雨が降るしくみを詳しく聞きたいという場合も考えられます。

И мой вольный перевод:
Например «До:ситэ идёт дождь?» задаётся когда хотите узнать только причину, но также используется когда вы хотите получить более подробные сведения о дожде.

[JeanGang]

А если предложение: Почему я учу японский язык? Тут уместнее ДО:СИТЭ или НАДЗЭ поставить?

[Neskashy]

なぜ

[JeanGang]

なぜ

Понятно, спасибо) Буду знать.

[Neskashy]

Что показывают такие сочетания падежей как:
では
には
Чем будут отличаться
庭には池があります。
庭に池があります。
и
日本では放送されていました。
日本で放送されていました。

[v_andal]

Предложение направлено на уточнение обстоятельств. А вот как это перевести на русский уже игра воображения. Встречный вопрос, чем отличаются "есть в графском парке черный пруд", "черный пруд есть в графском парке", "в графском парке пруд есть черный" и тп?

[Neskashy]

Порядком слов чем же ещё?
О каком именно уточнении обстоятельств вы говорите?

[v_andal]

Порядок слов не просто так меняется. В русском, мы порядком слов пытаемся выделить самое важное ради чего мы это говорим. Насколько я понимаю, в японском языке тематическая частица играет похожую роль. Обычно даже разделяют ее "тематическое" и "выделяющее" использование. То есть предложение про сад с НИВА будет указывать, что дается определение к саду, просто с НИ - сообщает где находится пруд. Как-то так.

[JeanGang]

Тут может просто НИ как предположительная и непроверенная информация, а НИВА - уже как факт.
Это моё предположение.

[v_andal]

Хм, интересный подход. Вроде бы для "непроверенной" информации в японском языке есть другие средства выражения.

[JeanGang]

Хм, интересный подход. Вроде бы для "непроверенной" информации в японском языке есть другие средства выражения.

Изобразите пожалуйста)