Автор Тема: Арабский мииир! Ау!  (Прочитано 37033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Арабский мииир! Ау!
« : 18 Октября 2008 00:41:51 »
Создан новый большой раздел по арабскому миру. Заявлен, судя по меню форума, обширнее, чем Индия, Вьетнам и др. страны ЮВА. Безусловно, мир этот огромен и интересен, но при этом так же далек и загадочен, как Антарктида.
Вот и пришел вопрос: А есть ли смысл? Есть ли соотечественники внутри этого "мира"? Или здесь этот "мир" будет обсуждаться сторонними наблюдателями, пусть даже и специалистами?

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #1 : 18 Октября 2008 03:16:42 »
Создан новый большой раздел по арабскому миру. Заявлен, судя по меню форума, обширнее, чем Индия, Вьетнам и др. страны ЮВА. Безусловно, мир этот огромен и интересен, но при этом так же далек и загадочен, как Антарктида.
Вот и пришел вопрос: А есть ли смысл? Есть ли соотечественники внутри этого "мира"? Или здесь этот "мир" будет обсуждаться сторонними наблюдателями, пусть даже и специалистами?

Спасибо, Vadim70. Спасибо за первый пост! Это только начало. Вы имеете в виду, есть ли соотечественники на Полушарии или в арабском мире? Кстати, он не так далек от европейской части России, получается ближе, чем Китай.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #2 : 18 Октября 2008 03:33:32 »
Спасибо, Vadim70. Спасибо за первый пост! Это только начало. Вы имеете в виду, есть ли соотечественники на Полушарии или в арабском мире? Кстати, он не так далек от европейской части России, получается ближе, чем Китай.
конечно я спрашивал про живущих внутри арабского мира. На Полушарии нас тут и так "как грязи". Почти все соотечественники. Неплохо было бы еще кого-нибудь услышать. А расстояние тут понятие условное. Знаю арабский мир хорошо. Жил "внутри". До него от масквы "лететь" дольше чем до Шанхая, хотя по карте вроде ближе выходит.
Сомневаюсь, что тут появятся арабы, если уж на китайских ветках кроме одного китайца, почти никто не пишет. Но чем шайтан не шутит. В добрый путь! Вот только поставлю себе шрифт и тоже пообщаюсь с арабами на их родном, если они появятся конечно. 

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #3 : 18 Октября 2008 04:11:21 »
Если знаете русскоговорящих арабов, желающих участвовать, приглашайте. Над этим будем работать, как я уже сказал, это только начало. Другие пользователи будут.

Шрифт в "региональных установках" ставится.

Или так:
http://www.yamli.com/editor/

Пишу "marhaba", выбираю правильный вариант مرحبا (привет)

Говорят, на 95% точный редактор, конечно надо знать правописание, чтобы выбрать вариант. Я пользуюсь визуально клавиатурой.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #4 : 18 Октября 2008 04:13:33 »
А русских в арабском мире не мало, особенно в Египте туристов.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #5 : 18 Октября 2008 04:23:56 »
А русских в арабском мире не мало, особенно в Египте туристов.
вот это то и плохо, уважаемый Анатолий! Русских вообще везде много, только кого не спроси: ТУРЫСТ. Я говорю про людей живущих там, понимающих страну проживания, принимающих людей там живуих и работающих во благо себя и Родины. Вот кого интересно услышать. А "турыстов" тут на Полушарии "как грязи". Я уже говорил.

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #6 : 18 Октября 2008 04:47:27 »
Нет, я таких мало встречал, но общался с женщинами замужем за арабами, и живущих там (или в России), таких не мало. Проблемы у них сходные с любыми живущими за границей, но тут еще трудности с приспособлением к Исламу.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #7 : 18 Октября 2008 05:14:17 »
Нет, я таких мало встречал, но общался с женщинами замужем за арабами, и живущих там (или в России), таких не мало. Проблемы у них сходные с любыми живущими за границей, но тут еще трудности с приспособлением к Исламу.
женщина живущая замужем за арабом ТАМ, в их мире вообще не имеет права голоса на публике, хотя дома может мужу и всей его семье мозг выносить по 5 раз в день (хотя и это это 1-2% от моей практики, да и то с чужих слов). Так что тут нам "прекрасная половина за арабом" врядли поможет понять чем ТАМ люди дышат. Хотелось бы услышать мнение самостоятельных людей из этого мира.
И трудностей у этих замужних женщин не должно быть никаких. Она принимает ислам перед браком и официально подчиняется мужу (если она конечно не "походная жена"). Все. На этом трудности заканчиваются и начинается жизнь в исламе. Проблема лишь в том, что многие, прежде чем принять решение о браке, мыслят категориями мультфильмов диснея принс оф персия и прочим поп-артом, а не реальностью.

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #8 : 18 Октября 2008 05:50:30 »
Не спорю насчет прав, но не всегда так и не везде, зависит от уровня самой страны и той пары. А комментарии их интересно бывает читать, например как женщины в метро в Каире напоминают матрешек, все укутанные. :) Причем Египет - страна, где женщины имеют намного больше прав, чем во многих других арабских странах. Права женщин в мусульманском мире - очень часто обсуждаемая тема, наверное стоит и здесь обсудить.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн chizzarini

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Карма: 38
  • Пол: Женский
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #9 : 18 Октября 2008 21:58:16 »
Цитировать
И трудностей у этих замужних женщин не должно быть никаких. Она принимает ислам перед браком и официально подчиняется мужу (если она конечно не "походная жена"). Все. На этом трудности заканчиваются и начинается жизнь в исламе. Проблема лишь в том, что многие, прежде чем принять решение о браке, мыслят категориями мультфильмов диснея принс оф персия и прочим поп-артом, а не реальностью.

Редко, кто из русских, я имею ввиду славянских и провославных женщин, выходя замуж за мусульманина, принимают Ислам, пообщайтесь лучше с такими женщинами, прежде, чем давать какие-либо утверждения. Да, в мечети венчаются, и мусульманская семья мужа принимает  русскую невестку с ее религией, и никто не навязывает свою, в Коране сказано (не цитирую), что никто не имеет право навязывать религию.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #10 : 18 Октября 2008 22:32:37 »

Редко, кто из русских, я имею ввиду славянских и провославных женщин, выходя замуж за мусульманина, принимают Ислам, пообщайтесь лучше с такими женщинами, прежде, чем давать какие-либо утверждения. Да, в мечети венчаются, и мусульманская семья мужа принимает  русскую невестку с ее религией, и никто не навязывает свою, в Коране сказано (не цитирую), что никто не имеет право навязывать религию.
Я достаточно долго жил в Египте, бывал в Марокко, Судане где общался с нашими российскими женщинами, живущими там в браке с мусульманами. Да, современный шариат де-юро не запрещает браки мусульман с женщинами немусульманками, которые исповедуют "религии Писания": иудаизм или христианство. Но на деле, жизнь в этих странах, в почти 100% мусульманской среде делает невозможным для них пребывание в лоне своей прежней религии. Не говоря уже про обряд венчания, что вообще неприемлемо для настоящего мусульманина.
То, о чем Вы говорите, относится скорее к семьям живущим вне предлелов арабского и вообще мусульманского мира. Там, да. Мужчины-мусульмане венчаются, едят свинину и пьют водку даже в рамадан, но это уже, к арабскому миру отношения не имеет.

Оффлайн chizzarini

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Карма: 38
  • Пол: Женский
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #11 : 18 Октября 2008 23:46:25 »
Цитировать
Я достаточно долго жил в Египте, бывал в Марокко, Судане где общался с нашими российскими женщинами, живущими там в браке с мусульманами. Да, современный шариат де-юро не запрещает браки мусульман с женщинами немусульманками, которые исповедуют "религии Писания": иудаизм или христианство. Но на деле, жизнь в этих странах, в почти 100% мусульманской среде делает невозможным для них пребывание в лоне своей прежней религии. Не говоря уже про обряд венчания, что вообще неприемлемо для настоящего мусульманина.

Слово венчание я неудачно подобрала конечно, так просто выражаются женщины рассказывающие о том, как в мечети их "венчали", ну скажите как подругому назвать этот обряд на русском? И разве не принято у арабов в мечети скреплять свои брачные узы? Надо ка мне спросить поподробнее про этот момент ;D

Цитировать
Но на деле, жизнь в этих странах, в почти 100% мусульманской среде делает невозможным для них пребывание в лоне своей прежней религии.

Конечно, если к примеру святой месяц Рамадан, то русской женщине сложно будет не следовать всем традициям, а если дети, то они почти всегда становятся мусульманами, но это никаким образом не разъединяет я думаю две культуры и религии. Я в общем то религией не интересовалась до настоящего времени и даже немного скептически относилась ко всему такому,  и после общения с русскими женщинами, живущими в арабских странах,  я поняла, что многое, из того, чего они боялись выходив замуж за араба, не сбылось. А вобще, после знакомства с арабами, многие русские женщины меняются, очень, часто в лучшую сторону, я имею ввиду когда настоящие отношения.
Цитировать
То, о чем Вы говорите, относится скорее к семьям живущим вне предлелов арабского и вообще мусульманского мира. Там, да. Мужчины-мусульмане венчаются, едят свинину и пьют водку даже в рамадан, но это уже, к арабскому миру отношения не имеет.
Питающегося свининой араба еще не видила никогда в жизни, это скорее всего делают не арабы, а других национальностей мусульмане, даже те арабы, что живут в других странах и уже долгое время, свинину есть не будут, водку да, попивают, но свинина.... Да, Египет и Морокоо более европезированные, я не общалась с арабами из этих стран, мой друг он из Йемена.

Оффлайн Wonder

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #12 : 20 Октября 2008 06:43:36 »
Добрый день. Хотелось немножко рассказать, о своём опыте. Имела счастье работать в арабской компании в Китае. Вот тут разговор зашёл о положении женщин...
Поскольку я работала в Китае, то и соответственно отношение было хорошее. Ничего страшного я не увидела. Да, немного удивило..время и обряд молитв. Но это часть культуры. Будь я там, у них...неверная..думаю врядли бы ко мне относились также ;D.
Естественно, у них там всё по-другому. Арабы своих женщин любят и всячески оберегают.
Тут писали, что они выносят мозг дома...такое тоже есть.  ;DОднако не стоит забывать,арабы гордые..не позволят собою рулить, тем более женщине:-)

Оффлайн Александр Мальцев

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2341
  • Карма: 98
  • Пол: Мужской
    • Магазета - Китай, китайский язык, новости КН
  • Skype: magazeta
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #13 : 20 Октября 2008 14:13:26 »
Хорошее дело делаете! Удачи и успехов этому разделу. Я помог его пропиарить в ЖЖ, в нескольких арабонаправленных сообществах.
Сообщения в личке проверяю редко. Пишите на почту.
Магазета / Laowaicast - подкаст о Китае / Физиономия Рунета №656

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #14 : 20 Октября 2008 14:58:56 »
Слово венчание я неудачно подобрала конечно, так просто выражаются женщины рассказывающие о том, как в мечети их "венчали", ну скажите как подругому назвать этот обряд на русском? И разве не принято у арабов в мечети скреплять свои брачные узы? Надо ка мне спросить поподробнее про этот момент ;D
Аллах с вами, правоверные ;D ;D, какое еще венчание в мечети объявилось в исламе?
Что это еще за ересь ашаритская? ;D
Во время обряда мулла вего лишь должен прочитать  суру из Корана. В мечети это делать совершенно не обязательно, можно где угодно.

Цитировать
ну скажите как подругому назвать этот обряд на русском?
по-другому обряд этот на русском называется СВАДЬБА.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2008 15:42:17 от Californication »

Оффлайн Ушел с форума.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1310
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #15 : 20 Октября 2008 15:15:14 »
Вопрос. Пожалуйста, скажите, какую молитву должны читать молодые на обряде “никях”?

Ответ. Если молодым читают “никях” т.е. сочетают браком, то они сами никакую молитву не читают, однако существует молитва намеревающегося жениться: “Аллаахумма иннакя такдир ва ляя акдир ва та‘лям ва ля а‘лям ва антэ ‘алляямуль-гуююб, фа ин ра’айта анна (называется имя девушки) хайрун лии фии диинии ва дунья’я ва аахыратии, факдурхаа лии, ва ин кяянат гайрухаа хайран лии минхаа фии диинии ва дунья’я ва аахырати, факдурхаа лии”. Перевод: “О Аллах! Все в силах Твоих, я же не в состоянии что-либо сделать. Ты все знаешь, а я – нет. Ты знаешь все, что скрыто от нас. И если Ты считаешь, что (имя девушки) является наилучшей для сохранения моей религиозности и благополучия как в этом, так и будущем мирах, то помоги мне в том, чтобы она стала моей женой. А если другая является наилучшей для сохранения моей религиозности и благополучия в обоих мирах, то помоги мне, чтобы эта другая стала моей женой”. Пророк сказал: “Кто из вас женится, тот пусть скажет: “Аллаахумма инни ас’элюкя хайрахаа ва хайра маа джабальтахаа ‘аляйхи ва а‘уузу бикя мин шаррихаа ва шарри маа джабальтахаа ‘аляйхь”. Перевод: “О Аллах, я прошу у Тебя благо ее [невесты] и того блага, для чего Ты создал ее. Я прошу у Тебя защиты от зла ее и зла, [, возможно,] заложенного при сотворении ее”. Абу Хурайра передает: “Когда Пророк поздравлял новобрачных, он говорил: “Бааракял-лааху лякь, ва бааракял-лааху ‘аляйкь, ва джама‘а байнакумаа фии хайр”. Перевод: “Пусть Всевышний ниспошлет вам во всем баракят (благодать) и объединит вас в благом”.

http://www.umma.ru/questions/marriage-and-family/marriage/

Оффлайн Alex_yem

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #16 : 20 Октября 2008 16:47:44 »
женщина живущая замужем за арабом ТАМ, ...  принимает ислам перед браком и официально подчиняется мужу

Если судить по Йемену,  то это скорее исключение, чем правило.

Оффлайн Alex_yem

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #17 : 20 Октября 2008 16:53:01 »

Питающегося свининой араба еще не видила никогда в жизни, это скорее всего делают не арабы, а других национальностей мусульмане, даже те арабы, что живут в других странах и уже долгое время, свинину есть не будут, водку да, попивают, но свинина.... Да, Египет и Морокоо более европезированные, я не общалась с арабами из этих стран, мой друг он из Йемена.

Если будете в Йeмене, - то покажу вам арабов (йeменцы ведь арабы? :) ), которые и свинину едят, если им дают, и водкой запивают.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #18 : 20 Октября 2008 17:02:33 »
Если судить по Йемену,  то это скорее исключение, чем правило.
имеете ввиду, что у йеменцев женщины всем "рулят" в семье? Ну это немудрено. Вроде там почти все мужчины жуют "кат" и им не то, что "рулить" чем-то, а и двигаться лень.

Кстати, какие тогда религии исповедуют женщины-нейменки?

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #19 : 20 Октября 2008 17:18:37 »
Кстати, какие тогда религии исповедуют женщины-нейменки?
нейменские ;D
как минимум там еще множество христиан и иудеев

Оффлайн chizzarini

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Карма: 38
  • Пол: Женский
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #20 : 20 Октября 2008 17:20:43 »
Цитировать
Если будете в Йeмене, - то покажу вам арабов (йeменцы ведь арабы?  ), которые и свинину едят, если им дают, и водкой запивают.
Ух ты, интересно на них полюбоваться было бы. ;)
Мне говорили, что они не знают даже как свинья то живая выглядит, только по телику и видили может, а если накормить не сказав им об этом, то естессно могут не понять что за мясо. ;D
Цитировать
Вроде там почти все мужчины жуют "кат" и им не то, что "рулить" чем-то, а и двигаться лень.

Да, жуют то жуют, это ихня беда, выгоднее выращивать кат и продавать, чем овощи да фрукты. Катом и расплачиваются частенько, типо взяток дают, и гостей угощают.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #21 : 20 Октября 2008 17:31:33 »
нейменские ;D
как минимум там еще множество христиан и иудеев
как интересно. множество это сколько? 10, 20, 50%? Т.е. у йеменского мужчины мусульманина - йеменская жена не мусульманка или не йеменская не мусульманка?
В каких городах Йемена расположены христианские/иудаистские миссии/храмы?

Оффлайн Alex_yem

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #22 : 20 Октября 2008 18:08:16 »
имеете ввиду, что у йеменцев женщины всем "рулят" в семье? Ну это немудрено. Вроде там почти все мужчины жуют "кат" и им не то, что "рулить" чем-то, а и двигаться лень.

Кстати, какие тогда религии исповедуют женщины-нейменки?

Нет-нет. Я имел в виду, принятие ислама. А по поводу руления- тут как и у всех, как сложится в семье, так и будет.
А из других религий - христианство.

Оффлайн Alex_yem

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #23 : 20 Октября 2008 18:10:41 »
Ух ты, интересно на них полюбоваться было бы. ;)
Мне говорили, что они не знают даже как свинья то живая выглядит, только по телику и видили может, а если накормить не сказав им об этом, то естессно могут не понять что за мясо. ;D

Я ни в коем случае не имел в виду кормление бедных мусульман свининой втёмную. Только тех, кто ест её сознательно.

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Арабский мииир! Ау!
« Ответ #24 : 20 Октября 2008 18:11:54 »
как интересно. множество это сколько? 10, 20, 50%? Т.е. у йеменского мужчины мусульманина - йеменская жена не мусульманка или не йеменская не мусульманка?
В каких городах Йемена расположены христианские/иудаистские миссии/храмы?
Множество бывает не только абсолютное, но и относительное. :)
99% мусульмане.
Городов в Йемене вообще не очень много. Все иные конфессии сосредоточены в Сане. Миссии и храмы если и есть где, то все там.
Иудеев там довольно много.
Христиан почти нет. Раньше, когда Йемен попал под власть Эфиопии, было намного больше.
Сейчас только немного католиков. И совсем мало индуистов.