Меняет ли нас Китай

[Rosemarin]

дело не в наличии времени. дело в состоянии души. и моя душа в Китае, например, живет отнюдь не театром и не книгами. повторяю, для г-жи Ciwei. ВЫ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ НЕ РИСКУЕТЕ.вы просто работаете. согласна, это тоже нелегко. но вы работаете не на себя! на дядю. на хорошего, но на дядю. и сами не валите все в кучу и сбавляйте ваши обороты. впрочем, ворчливость-это не тон, а похоже состояние вашей души.не знаю как вы там жили в Питере, а я когда приезжаю на родине просто становлюсь другим человеком. хочется немотря на проблемы куда-то двигаться, развиваться. Китай все душит. приоритет здесь-работа. и это реальность как сказал Алексей.закрывать глаза можно, но факт останется фактом.а насчет инета...у меня НЕТ ЖЕЛАНИЯ ИСКТЬ ДРУЗЕЙ через инет. я их достаточно имею в жизни. и абстрактные собеседники абсолютно не нужны, когда есть пара подруг, с которыми дружишь по 100 лет и с которыми всегда приятно пообщаться. кроме того по работе встречаешь столько интересных людей, что надобности в каких-то еще поисках просто отпадает.извините, если чем-то обидела, просто все мы разные. и не надо менторства, у каждого своя судьба.

[vanilla_sky]

Rosemarin да какое менторство)) просто иногда люди так зарабатываются, что просто забывают про простые вещи... Точнее, забывают что и простые вещи могут приносить хорошее настроение)) Просто Питер - Ваш по стилю город, мне там например... ну как бы Вам сказать.. небо давит. Я всегда попадала туда в пасмурную погоду и вот это серое, тяжелое, низкое небо было для меня ощущением тюрьмы. Так вот и в Китае - в ШХ я себя отлично чувствую, а в том же Пекине например - как будто пуд к ногам привязали))

[Ciwei]

повторяю, для г-жи Ciwei. ВЫ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ НЕ РИСКУЕТЕ.вы просто работаете. согласна, это тоже нелегко. но вы работаете не на себя! на дядю. на хорошего, но на дядю.

Я не понимаю, причем здесь это вообще? Ваша частная ситуация - вы рискуете своими деньгами. Естественно, стресс намного больше, не буду спорить. Но мы про влияние Китая говорим, а не про сложности такой работы.

Китай все душит. приоритет здесь-работа. и это реальность как сказал Алексей.закрывать глаза можно, но факт останется фактом.

У вас работа на первом месте (я так понимаю, если бы не работа - вы бы давно махнули в Россию и забыли Китай, как страшный сон ?).
Для меня работа здесь - всего лишь повод находиться в Китае, в языковой среде. 
Для тех, кто живет здесь (например, муж - китаец, вот и живут здесь, а не в России), да еще если и детей растит - работа тоже второстепенна.
Так что не всех работа в Китае душит.

впрочем, ворчливость-это не тон, а похоже состояние вашей души.

Нет, состояние моей души совсем другое, тут вам показалось . Просто меня привели в раздражение ваши предыдущие посты (на мое восприятие - они слишком безапелляционны) и  неоправданные обобщения. За Китай, знаете, обидно стало

извините, если чем-то обидела, просто все мы разные.

Ну, и вы меня тогда извините, ежели чего. Мир, дружба, жвачка!

...не знаю как вы там жили в Питере....

А в Питере я вообще не была . Но заочно он мне очень нравится. А еще в Китае у меня был друг из Питера, кстати, он в восторге от Китая.

Не возбуждайтесь, сей диалог того не стоит 

Наверно... Все равно ведь никому ничего не докажешь. У каждого - свой Китай. Да и Россия у каждого своя...

Даже до смешного доходит - кто-то приезжает и говорит: "Боже, какая чистота в Харбине!" Кто-то: "Господи, ну здесь и грязь!" Просто первым бросаются в глаза вылизанные главные улицы (и они сравнивают их с бурьяном родного городка), а вторым бросаются в глаза свалки на рынках и переулках (и они сравнивают их с магистралями своего города). А Харбин-то один, и все в нем есть, и грязь и ухоженность.
Как говорится, под любую теорию можно накопать достаточное количество фактов. Человеческое восприятие очень субъективно. Как добиться объективности?

[Elizarov Kolya]

Rosemarin да какое менторство)) просто иногда люди так зарабатываются, что просто забывают про простые вещи... Точнее, забывают что и простые вещи могут приносить хорошее настроение)) Просто Питер - Ваш по стилю город, мне там например... ну как бы Вам сказать.. небо давит. Я всегда попадала туда в пасмурную погоду и вот это серое, тяжелое, низкое небо было для меня ощущением тюрьмы. Так вот и в Китае - в ШХ я себя отлично чувствую, а в том же Пекине например - как будто пуд к ногам привязали))

Полностью присоединяюсь про Питер...

[Chado]

Лично мне Китай нравится до определенного момента, потом наступает период раздражения. Раздражает буквально все! Как ходят, как ездят, как едят. Вот тогода я и понимаю что пора домой, к друзьям. Отдохнуть на месяцок и Китай снова кажется прекрасным  Насчет работы - я тоже рискую своими собственными деньгами. Но так не напрягаюсь  Это скорее вопрос степени пох..... в душе  Все равно всех денег не заработаешь, а жить нужно! Что потом с ними делать? Детям оставить? Что бы расли подонками?

[Veronica]

Лично мне Китай нравится до определенного момента, потом наступает период раздражения. Раздражает буквально все! Как ходят, как ездят, как едят. Вот тогода я и понимаю что пора домой, к друзьям. Отдохнуть на месяцок и Китай снова кажется прекрасным  Насчет работы - я тоже рискую своими собственными деньгами. Но так не напрягаюсь  Это скорее вопрос степени пох..... в душе  Все равно всех денег не заработаешь, а жить нужно! Что потом с ними делать? Детям оставить? Что бы расли подонками?

Странное у тебя мнение....если детям оставить денег, то они подонками будут что ли?? И вообще это зависит от того, как ты их воспитаешь, а не сколько у тебя денег...

[FORIK]

Лично мне Китай нравится до определенного момента, потом наступает период раздражения. Раздражает буквально все! Как ходят, как ездят, как едят. Вот тогода я и понимаю что пора домой, к друзьям. Отдохнуть на месяцок и Китай снова кажется прекрасным  Насчет работы - я тоже рискую своими собственными деньгами. Но так не напрягаюсь  Это скорее вопрос степени пох..... в душе  Все равно всех денег не заработаешь, а жить нужно! Что потом с ними делать? Детям оставить? Что бы расли подонками?

Странное у тебя мнение....если детям оставить денег, то они подонками будут что ли?? И вообще это зависит от того, как ты их воспитаешь, а не сколько у тебя денег...

Ну почему же ..    как  гласит народная мудрость....
Чем больше у родителей достаток, тем больше у ребенка недостатков. ;

[kitayanka]

Я тоже считаю что деньги портят детей. Если у вас их даже много, все равно нельзя потакать всем капризам

[Veronica]

Поговорки про достаток-недостатки придумали страшные эгоцентристы, на мой взгляд. А для чего эти деньги родителями зарабатываются? Уж не для детей ли? Не от денег все зависит, а от воспитания. А нужда в детстве порождает зависть и злость, особенно в наше время, когда и так очень большая материальная дифференциация населения. Не нищетой воспитывается человек, а нормальным человеческим отношениям. Не надо впадать в крайности - баловать исполнением любых капризов или держать в голоде-холоде и в ежовых рукавицах! Неужели Китай до такой мысли может навести как то "лишить собственных наследников удовольствий жизни"

[Vitys]

Прошу меня извинить, очень старо ... но в тему ...

Стеклянная Банка (притча).
 
Профессор философии, стоя на кафедре, взял трехлитровую стеклянную банку и наполнил её камнями, каждый не менее 3-х см в диаметре. В конце он спросил студентов, полна ли банка?
Ответили: да, полна.
Тогда он открыл банку горошка и, высыпав его в большую банку, немного потряс её. Естественно, горошек занял свободное место между камнями. Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка?
Ответили: да, полна.
Тогда он взял коробку, наполненную песком, и насыпал его в банку. Естественно, песок занял полностью существующее свободное место и всё закрыл.
Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка?

Ответили: да, и на этот раз однозначно, она полна.
Тогда из-под стола он ещё вытащил 2 банки пива и вылил их в банку до последней капли, размачивая песок.
Студенты смеялись.
«А сейчас, - сказал профессор, - Я хочу, чтобы вы поняли, что банка - это ваша жизнь. Камни - это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, свои дети - всё то, что необходимо, чтобы ваша жизнь всё-таки оставалась полной даже в случае, если всё остальное потеряется.
Горошек - это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль.
Песок - это всё остальное, мелочи. Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться горошек и камни. И также в вашей жизни, если тратить всё время и всю энергию на мелочи, не остаётся места для важнейших вещей.

Занимайтесь тем, что вам приносит счастье: играйте с вашими детьми, уделяйте время супругам, встречайтесь с друзьями. Всегда будет ещё время, чтобы поработать, заняться уборкой дома, починить и помыть автомобиль. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни. Определите ваши приоритеты. Остальное - это только песок».

Тогда студентка подняла руку и спросила профессора, какое значение имеет пиво.
Профессор улыбнулся: «Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал просто, чтобы доказать вам, что как бы ни была ваша жизнь занята, в ней всегда есть место для пары банок пива».

[~R~]

Гениальная притча!

[kitayanka]

Поговорки про достаток-недостатки придумали страшные эгоцентристы, на мой взгляд. А для чего эти деньги родителями зарабатываются? Уж не для детей ли? Не от денег все зависит, а от воспитания. А нужда в детстве порождает зависть и злость, особенно в наше время, когда и так очень большая материальная дифференциация населения. Не нищетой воспитывается человек, а нормальным человеческим отношениям. Не надо впадать в крайности - баловать исполнением любых капризов или держать в голоде-холоде и в ежовых рукавицах! Неужели Китай до такой мысли может навести как то "лишить собственных наследников удовольствий жизни"

Никто и не говорит о ежовых рукавицах.Лично я знала немало сынков богатых родителей, как у нас их называли,"мажоров", и пока ничего хорошего из БОЛЬШИНСТВА из них не вышло. В лучшем случае перебиваются на какой-то работенке, на которую папик пристроил, а жить-то привыкли хорошо.
У меня родители  не бедные,но никогда меня не баловали, я раньше на них обижалась, а теперь благодарна.

[kitayanka]

Vitys притча клевая!

[Barabaka_china]

Притча просто улет. Я бы еще прочел таких. Может кто-то знает?(только в тему)

[KISULYA]

Я тоже считаю что деньги портят детей
Но отсутствие денег толкает детей на не обдуманные поступки

[Vitys]

Я тоже считаю что деньги портят детей
Но отсутствие денег толкает детей на не обдуманные поступки

Как раз на обдуманные ... Где взять денег?...  Если ты всегда знаешь, что ты откроешь ящик в столе  и  там лежат деньги, ты не задумываешься откуда они появились... в конечном итоге у тебя только одна задача... куда их потратить... задумываясь только на этим, атрофируются все остальное... это тоже самое что  зверь в клетке... его каждый день кормят, поят, в конечном итоге попав на свободу он погибает...       

[Chado]

У меня в семье всегда было не очень много денег. Так сложилось что все остальные мои однокласники и соседи были, по тем временам, хорошо обеспеченными людьми. Дети высшего военного руководства. Теперь из тех что я вижу иногда, половина наркоманы, половина менты, которые за копейку маму родную продадут. Так что я благодарен судьбе, что теперь могу обеспечить и себя и родителей и ложить на всех своих однокласников. Как они ложили раньше на меня.

[Ciwei]

Это правильно. Только надо не ложить на них, а класть

[Chado]

Это правильно. Только надо не ложить на них, а класть

ЭТО именно ложится!!!     

[Ciwei]

ЭТО именно ложится!!!     

Если ложИтся, тогда да, а если лОжится, то, извините, нет, кладётся все ж таки, извините за занудство... Или за время моего отсутствия в России реформа языка произошла? А может, языковая революция даже?

[Vitys]

У меня в семье всегда было не очень много денег. Так сложилось что все остальные мои однокласники и соседи были, по тем временам, хорошо обеспеченными людьми. Дети высшего военного руководства. Теперь из тех что я вижу иногда, половина наркоманы, половина менты, которые за копейку маму родную продадут. Так что я благодарен судьбе, что теперь могу обеспечить и себя и родителей и ложить на всех своих однокласников. Как они ложили раньше на меня.

НЕльза копить злость и ненавидеть весь мир за то что вас обидели в детстве... Тем более радоваться чужому горю... не деньги портят человека... это все волишь одно из оправданий испорченности... И таких оправданий много (семья, улица, друзья ...) и зависть...
Вот так же и в 17м, кричали  с броневиков ненавидим богатых, только за то что они богаты... Ненавидим кулаков... они богатые, а я все что зарабатывал  пропивал ... и у меня старая избушка и жена дура... нельзя обвинять в своих проблемах других людей...

Эта тема "Меняет ли нас Китай" - я думаю пожив в Китае, вы наберетесь китайского спокойствия и сдержанности, размеренности и неспешности ... а всю русскую злость и обиженность на весь мир, нужно оставлять на границе ...

Можно просто встретиться попить пива... и поговорить как водится у нас поговорить "за жизнь" ...               

[Ciwei]

Почему же, не секрет ведь, что дети из богатых семей очень часто (то есть как правило) относятся к более бедных одноклассникам пренебрежительно, свысока. Высмеивают, не принимают в свой круг... Вообще считают себя лучше других.

Так что неприязнь Chado вполне понятна, тем более, что особой злости или злорадства я не вижу. Вижу гордость за себя, а это дело хорошее.

Как аукнется - так и откликнется...

В детстве, к тому же, все гораздо сильнее ранит.
Я, например, накрепко запомнила шок и обиду, когда милая девочка Настенька из моего класса в ответ на мой безобидный вопрос развернулась и (предварительно убедившись, что рядом никого нет) таким матом меня обложила. какого я и до сих пор не слыхала больше... Вот помру, а не прощу

[Veronica]

У меня в семье всегда было не очень много денег. Так сложилось что все остальные мои однокласники и соседи были, по тем временам, хорошо обеспеченными людьми. Дети высшего военного руководства. Теперь из тех что я вижу иногда, половина наркоманы, половина менты, которые за копейку маму родную продадут. Так что я благодарен судьбе, что теперь могу обеспечить и себя и родителей и ложить на всех своих однокласников. Как они ложили раньше на меня.

НЕльза копить злость и ненавидеть весь мир за то что вас обидели в детстве... Тем более радоваться чужому горю... не деньги портят человека... это все волишь одно из оправданий испорченности... И таких оправданий много (семья, улица, друзья ...) и зависть...
Вот так же и в 17м, кричали  с броневиков ненавидим богатых, только за то что они богаты... Ненавидим кулаков... они богатые, а я все что зарабатывал  пропивал ... и у меня старая избушка и жена дура... нельзя обвинять в своих проблемах других людей...

Эта тема "Меняет ли нас Китай" - я думаю пожив в Китае, вы наберетесь китайского спокойствия и сдержанности, размеренности и неспешности ... а всю русскую злость и обиженность на весь мир, нужно оставлять на границе ...

Можно просто встретиться попить пива... и поговорить как водится у нас поговорить "за жизнь" ...               

Полностью поддерживаю!
Серег, прислушайся) И избавляйся от злобы и обиды на мир - он все-таки прекрасен и именно он тебе дал возможность жить, познавать, радоваться!
Тока вот Китай, по-моему, более сдержанными нас не делает....или я такая стала, но раздражения у меня появляется все больше и больше - из-за китайцев...мать их типа "непосредственность", очень даже неплавно перерастающую в назойливость и надоедливость!

[Chado]

А я разве говорю что я на них злюсь??    Я же ясно написал что я на них ЛОЖИЛ    Они мне тогда друзьями не были и сейчас вряд ли станут. Но я на них АБСОЛЮТНО не злюсь. Они в этом не виноваты. Просто я не хочу что бы мои возможные дети относились к людям, так как делали когда то со мной. Правда я не хочу что бы они испытали что либо подобное как я когда то. ЛЮДЕЙ НАДО УВАЖАТЬ НЕ ЗА ИХ ПОЛОЖЕНИЕ.

[Veronica]

А я разве говорю что я на них злюсь??    Я же ясно написал что я на них ЛОЖИЛ    Они мне тогда друзьями не были и сейчас вряд ли станут. Но я на них АБСОЛЮТНО не злюсь. Они в этом не виноваты. Просто я не хочу что бы мои возможные дети относились к людям, так как делали когда то со мной. Правда я не хочу что бы они испытали что либо подобное как я когда то. ЛЮДЕЙ НАДО УВАЖАТЬ НЕ ЗА ИХ ПОЛОЖЕНИЕ.

Однако наличие-отсутствие денег человека по его "качеству" не определяет...