Майк,
Я ни в коем случае не хочу обвинить тебя в разжигании межрелигиозной розни, или еще чего там. Я лишь призываю к корректности сравнений, обобщений и выводов.
Вслед за ПапойХуху по отношению к Литвину, я хочу сказать по отношению к тебе, что ты один из самых честных и бескорыстных людей, которых я знаю. Но похоже, слишком доверчивый по отношению к headline'ам новостных лент. Такое просто впечатление, что берется общепринятый тренд, и не производится попытка анализа, проверки событий из других источников, или просто отслеживания информации на ее последовательность.
Я думаю, это не в силу нелюбопытности, а в силу занятости по работе. Вряд ли у тебя есть время следить за конкретными темами.
ОТКУДА такое заявление? И что самое интересное, нас ездило от севера Египта до самого юга и обратно именно 30 человек. Ирония судьбы, но до единого человека вернулись все здоровыми.
Можно ли сослаться на статистический источник, который подтверждает, что в Египте ежегодно убивается до 30 человек во славу Аллаха?
Можно. Сошлюсь. Не пожалею времени, специально найду ссылку на те новости. Как говорится, "имеющий уши да усышит". В Египте БЫВАЮТ периодически инцеденты, когда туритов расстреливают. ДВА раза я ТОЧНО помню, что такое было.
Вот-вот. Именно два раза, это уже не ежегодно. И уже не выглядит как государственная квота на отстрел неверных.
Во-вторых, разговор шел об Египте как мусульманской стране, верно? Так вот как мусульманская страна, Египет защищает всех неверных туристов изо всех сил. А то, что какие-то свихнувшиеся придурки тоже оказались мусульманами, так там просто других-то нет!
Я прошу покорно лишь ссылки в Интернете (он большой), где опубликованы доказательства, что Осама его мать бен Ладен послал самолеты на небоскребы, а чечены, туды их в карусель, взорвали дома в Москве.
Найду. Если не найду - публично принесу свои извенения. По поводу Москвы именно не уверен, но по поводу взрывов в других городах ШЛИ процессы и там были обвиняемые. Но тут мы встречаемся с интересным феноменом. Защита не принимает НИКАКИЕ аргументы. Доказательства любого уровня можно поднять на смех. Американцы сказали, что это Бен Ладен? Да они же козлы, врут все! Наше МВД имеет имена и фотографии террористов, взорвавших дома? Да менты ж козлы - им бы только свой зад прикрыть.... и тд. В газетах писали про то, что в Египте стреляют? Да газетам ваще верить нельзя!
Майк, а вот тут ты занимаешься тем, в чем меня пытался обвинить, в приписывании того, чего я не говорил.
Разве я говорил, что американцы и наше мвд опубликовали доказательства, но я им не верю?
Нет, я сказал, что доказательств-то предоставлено не было. Поэтому просто даже нечему верить или не верить.
Отлично. Пожалуйста, принесите в студию доказательства невиновности Басаева и Бен ладена с точки зрения этих наук. Не нужно говорить про презумпцию невиновности, она тут непричем. Эти люди находятся в международном розыске ИМЕННО за эти преступления. США представляли доказательства мировому сообществу перед началом операции в Афганистане, кстати. И опять, я предупреждаю вас от соблазна путать теплое с мягким. Я не одобряю США и их действия в Югославии или Афганистане. Не о том речь.
Как это презумция невиновности не причем?
я шокирован. Тогда нужно подозревать всех и каждого во всех смертных грехах!
Насчет Бен Ладена. Не было доказательств, не было. Я очень внимательно слежу именно за этим, мне это интересно в силу некоторых обстоятельств.
Может он и виноват, я не знаю. Но доказательств предъявлено не было!
Вот я верю, что Басаев убийца, потому что его вроде как поймали и судили (или Радуева?). Был суд, прокурор и адвокат говорили "за" и "против", предъявляли вещественные доказательства, все по-закону.
Вот это мощный пример. С фактами! Только кого поймали - не понятно.... И кто чего говорил - тоже не совсем ясно.
Да, я не уверен в фамилии, того кого поймали, но это тот, с железной пластиной во лбу. Его еще долго проверяли на вменяемость.
А в чем собственно-то притензия? Суд-то был. Есть результаты суда, возможно их можно найти в интернете. Я не стал утруждать себя поисками, так как пример-то как раз в вашу сторону, что дескать мусульмане убивают. Но это-то случай доказанный! И именно так и должно делаться, по идее, со всеми.
Но это и не важно, друзья мои, также, как и то, что мусульмане В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ведут "священные" войны, а прочие вроде как нет...
Майк, ну тебе же уже приводили примеры террористов и других конфессий, ты что, невнимательно читаешь?
во-вторых, нужно понимать, что такое "священная война", про это вон справку Нимлатха дал.
в-третьих, если человек лезет на израильские танки с гранатой с именем Аллаха, это еще не значит, что война идет за религию, война идет за землю.
в-четвертых, если кто и взрывает себя именно во имя Аллаха, то есть вопрос логичности переноса этого на всех мусульман. Что, если заграницей существует много русских проституток и бандитов, значит все русские такие?
А выводы очень простые. Грузия вся из себя независимая. А в Дагестан мы пока что можем ввести войска, не озираясь ни на кого.
Ты хочешь сказать, что дагестанцы не поддерживают чеченцев только потому, что боятся гнева Москвы?
А Иран почему талибов не пускал? Тоже гнева Москвы боится, или Вашингтона? Уж более независимой страны, чем Иран, трудно придумать.
Да, Литвин не привел ни одного КОНКРЕТНОГО факта, но он и не сказал ничего заведомо неверного. Женя тоже не привел ни одного факта (кроме того, что он был в Египте 
),
во-первых, это то, что я видел своими глазами, без посредников в виде газет или интернета. Литвин почему-то назвал кого-то убийцами, хотя своими глазами ничего не видел.
во-вторых, кто начинает обвинение, тот его должен и доказывать. Иначе, что может получиться. Берем произвольную группу людей, какую-нибудь мелкую религию, и говорим, что они во всем виноваты. Просто заявляем. И спрашиваем, а вы докажите, что нет?
Факт: мусульмане сейчас единственная крупная религия, во славу которой ведутся войны, жестокие, кровопролитные, ужасными методами и средствами. (не придирайтесь к формулировке, вы поняли о чем речь).
Я может глупый, но я не понял о чем идет речь. Майк, я тебя тебя уже просил указать на хотя бы одно место на планете, где война идет
именно за религию.
Я знаю много мест, где война идет за территорию, и уж сложилось так, что в этих местах живут мусульмане, жили бы там буддисты, было бы тоже самое.
не важно то, что их ведут "ненастоящие" или "плохие" мусульмане. Они мусульмане. Это мож наоборот, которые "хорошие" - "ненастоящие"... 
как это не важно? ну просто обалдеть!
А чтобы отличить "настоящих" от "ненастоящих", в мусульманстве есть система, состоящая из писания, традиций, авторитетов, вот туда и нужно смотреть.
Не нужно мне говорить, что були крестовые походы, инквизиция и прочие гадости у христиан. Были. Щас вроде нет...
Ну по этой логике и в исламе все рано или поздно успокоится. Когда отвоюют независимость.
