• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Милитаристские режимы

Started by Antigon, 09 July 2008 11:43:44

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

12345

Quote from: МАВ on 18 July 2008 14:58:15
Quote from: 12345 on 18 July 2008 11:33:31
1. Военный объект (настолько важный, что там сразу стреляют на поражение) расположен рядом с гостиницей для интуристов. В СК достаточно мало таких гостиниц, чтобы не строить их рядом с такими важными объектами.
Стреляют на поражение не сразу, а после предупредительного выстрела, как и на всех других охраняемых объектах согласно уставу. <...> Туркомплекс строился южнокорейской корпорацией «Хёндэ Асан».

1. Туркомплекс строился там, где разрешило правительство СК. 
2. К нормальным защищаемым объектам в любой стране нелбзя подойти на расстояние, на котором стреляют, по ошибке. Т.е. этот "военный объект" был создан для провокации.

12345

#51
Quote from: Yuri_K on 14 July 2008 07:39:37
Quote from: Митридат on 11 July 2008 10:54:21
Говорить про таблички задним числом можно всё что угодно. Мол, были они, поскольку должны были быть.

Я думаю, что в Северной Корее с запрещающими табличками - такой же беспорядок, как в бывшем СССР.
Примерно так. Вот фото того места, где убитая вышла за  дозволенный периметр:



Табличка, как пишут, находится в 65м левее конца забора, и дама вполне могла её не заметить.
Вообще "укрепления" не выглядят серьёзно и вряд ли могут внушить мысль о том, что если пересечешь дюнку, то пристрелят.
С другого ракурса, забор на заднем плане:




По поводу картинок - там был незамкнутый забор? Который можно обойти? Тогда зачем он нужен?
Из обоих фотографий непонятно, где начинается закрытая территория.



МАВ

#52
Quote from: 12345 on 18 July 2008 16:04:03
Т.е. этот "военный объект" был создан для провокации.
Ага. А еще ради этой же "провокации" и «Хёндэ Асан» была основана и весь Кымгансанский проект.

Вести из «Нэнара» - Заявления и комментарии    [ 2008-07-13 ]
Заявление для прессы представителя Управления по общему развитию достопримечательностей
http://www.kcckp.net/ru/news/news_view.php?19+413 :
QuoteЗаявление для прессы представителя Управления по общему развитию достопримечательностей

Возник несчастный случай. Около 50 минут 4-го утра 11 июля от пули нашего военнослужащего погиб южнокорейский турист, который приехал в горы Кымган.

Мы очень сожалеем об этом.

Когда речь идет о ходе несчастного случая, то он возник по вине южнокорейского туриста, который вышел из туристской зоны и незаконно проник через изгородь в зону военного контроля нашей стороны.

Особенно, южнокорейский турист в предрассветных сумерках, преодолев четко намеченную преграждающую изгородь и обмачивая себе обувь, один глубоко проник в зону военного контроля нашей стороны.

Когда наш военнослужащий заметил нарушителя зоны военного контроля и приказал стоять, он не слушался и убегал. Наш стрелял в воздух и приказывал убегающему стоять, но тот продолжал убегать, и нашему пришлось стрелять.

Ответственность настоящего несчастного случая целиком лежит на южнокорейской стороне.

Южнокорейская сторона должна нести ответственность за случившееся, принести нашей стороне ясное извинение и принять меры по предотвращению повторения подобного случая.

Закрывая глаза на факты, южнокорейские власти односторонне приняли меры по временному запрещению туризма по горам Кымган, что объясняется вызовом нам.

Это представляет собой нестерпимое оскорбление в наш адрес, и мы будем применять меры – не принять туристов из Южной Кореи, пока южнокорейская сторона не принесет верное извинение перед нами за случившееся и не примет меры по предотвращению повторения подобного случая.

Ясный ход события и уже на месте несчастного случая мы с персоналами компании «Хендэ» подтвердили, так что не можем разрешить южнокорейской стороне перейти на нашу территорию для расследования дел.

12 июля 2008 года Пхеньян

Надо надеяться, что руководство РК проявит благоразумие и не станет препятствовать развитию туризма: http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=17994
QuoteПоездки туристов с Юга в северокорейский город Кэсон не будут приостановлены при условии, что Север предоставит гарантии безопасности. Об этом заявил в четверг представитель министерства по делам воссоединения РК Ким Хо Нён. Он особо отметил, что правительство пока не отдавало распоряжения прекратить туры в Кэсон, но в связи с гибелью туристки в горах Кымгансан вопросы безопасности вышли сейчас на первый план.

Alkar


12345

Ситуация описана еще в "Ревизоре". Правда, тогда не настаивали, чтобы унтер-офицерская вдова принесла извинения...

Yuri_K

Новые ньюансы в этой истории. По словам представителя южнокорейской разведки, бойцом, убившим туристку, могла быть 17-летняя девица - новобранец. Стреляли из АК-74. Следствие собирается провести следственный эксперимент и изучает фотографии, сделанные другими туристами.
Представители южнокорейских неправительственных организаций, вернувшиеся из поездки в Пхеньян, сообщают, что представители властей, с которыми они встречались, выражают сожаления и озабоченность в связи с приостановкой проекта. Они также заверяют, что стрельба было непреднамеренной, часовой не знал, что нарушитель - турист из РК, а иначе бы стрелять не стал.

Silvester

Quote from: Antigon on 09 July 2008 11:43:44
Постоянно встречаются в термины "фашистская Германия" и "милитаристская Япония". Вроде как, от одного до другого - один шаг. А КНДР чем в лучшую сторону от милитаристской Японии 1930-40-х отличается?

Н-да, вопросец...
Поскольку он отсылает к дурацким языковым клише, на него не так-то и ответишь.
1. Фашисткой Германию называют у нас. Для всего мира она нацистская. Это принципиально: именно национал-социализм завязан на расовое учение, тогда как в фашизме (итальянском) ничего подобное нет.
Почему КНДР не является нацистским государством? Потому расовое учение там не встроено в государственную идеологию. Чучхе - это не программа расизма и деления этносов по рангам. А то, что для корейцев играют немалое значение вопросы чистоты крови, так это не они одни такие, и к нацизму это отношения не имеет.
2. От "милитаристской Японии" КНДР отличается двумя моментами.
Во-первых, КНДР - страна не "милитаристская", а всего лишь предельно милитаризованная, т.е. и милитаризм (с захватом колоний, сфер влияния и территорий) там не является частью государственной идеологии, а то, что они держат под ружьём 6 млн чел.(!) - это их дело...
Во-вторых, если по сути, Япония, даже "милитаристкая", - это демократия западного типа с борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы и т.д., тогда как СК представляется собой образцово-показательное тоталитарное государство. Т.е. это общества с совершенно разных орбит.
Реальность - лишь частный случай абстракции!

China Red Devil

Quote from: Silvester on 30 September 2008 10:33:06
Во-вторых, если по сути, Япония, даже "милитаристкая", - это демократия западного типа с борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы и т.д
Это, наверное, шутка такая?
Этак можно дошутится и до того, что и королевство Саудовская Аравия- демократия западного типа ;D ;D ;D :lol:.  С борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы :lol:
不怕困难不怕死

Латинянин

Quote from: Silvester on 30 September 2008 10:33:06
Во-вторых, если по сути, Япония, даже "милитаристкая", - это демократия западного типа с борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы и т.д., тогда как СК представляется собой образцово-показательное тоталитарное государство. Т.е. это общества с совершенно разных орбит.

Ага. С 1955 года такая борьба партий что просто на смерть  ;D
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Andrei Ignatiev

По-моему мнению, КНДР во многом напоминает  Японию до 1945 г.
Свою аргументацию я попытался изложить в данной статье:

http://www.nb-info.ru/revolt/chuche.htm

Митридат

Японию действительно напоминает, но не до 1945 года, а до 1854 года. Тогда Япония по степени своей закрытости, быть может, даже превосходила нынешнюю КНДР.

Alkar

Quote from: Andrei Ignatiev on 20 October 2008 10:45:05
http://www.nb-info.ru/revolt/chuche.htm

Насчет аналогий между тэнно и вождем - все это было бы похоже, если бы КИС и КЧИ были фиктивными правителями, как императоры.

Митридат

В каждой стране есть своя специфика, 100% совпадений никогда не бывает.

motaro

#63
Извините, но граница есть граница и это не место для прогулок. А что американцы делают с мексиканцами толпою прущими на их территорию, несмотря на все хваленые технические примочки?
Милитаристский режим - это Штаты, жаждущие захватить весь мир. А Северная Корея - одна из немногих стран, которая не желает подчиняться гнилому дегенеративному капитализму, и построившая у себя РЫЦАРСКОЕ общество, основанное на принципах ВЕРИТЬ, ПОВИНОВАТЬСЯ, СРАЖАТЬСЯ.  Дерьмократия, вроде той которую впарили нам в 1991 году там категорически не прокатывает.
Нет там места ни вихлячим Бритни Спидс вместе с педофилом Майклом Джексоном (такие у нас попадали на Колыму, да в петушиный угол барака, а в КНДР - вздернули бы за яйца на первой осине), ни буржуйчикам-торгашам, ни наркоманско-уголовному сброду.
Ой вэй азонхэй, какой фОшЫзм :P

12345

Да, блин... Интересное понятие о рыцарстве...
:o

Митридат

Если понимать термин "рыцарство" В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, а не в литературно-романтическом, то так и есть. В КНДР налицо классическое средневековое феодальное общество (каким оно было и в Японии до 1860 г.). Есть "рыцари" (то есть партийцы), есть "горожане" и есть "вилланы".

12345

Quote from: Митридат on 22 October 2008 10:07:55
Если понимать термин "рыцарство" В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, а не в литературно-романтическом, то так и есть. В КНДР налицо классическое средневековое феодальное общество (каким оно было и в Японии до 1860 г.). Есть "рыцари" (то есть партийцы), есть "горожане" и есть "вилланы".

Рыцарства в "буквальном" смысле тоже нет. Есть азиатский способ производства (по марксизму), который очень сильно отличается от феодального.

Mockingbird

Интересно что такого полезного производит РЫЦАРСКОЕ общество???
Синтетические наркотики? Ядерное оружие? Фальшивые баксы?
...."гнилой дегенеративный капитализм"? Да вы батенька провокатор.
Осуждать северо-корейский режим - не значит одобрять американский режим. Не бывает черного и белого, есть лишь различные оттенки серого...
It's nice to be important. But it's more important to be nice.

12345

Quote from: Mockingbird on 30 October 2008 10:31:11
Интересно что такого полезного производит РЫЦАРСКОЕ общество???

Минимум, что производит рыцарское общество - это рыцарей. Ну, и прекрасных дам, за которых стоит угрохать другого рыцаря. Все остальное - прибамбасы.  :D

Mockingbird

...ага, странствующий рыцарь Одинокого Кимчи - красиво звучит? :D
It's nice to be important. But it's more important to be nice.

Legioner

Quote from: Mockingbird on 30 October 2008 10:31:11
Интересно что такого полезного производит РЫЦАРСКОЕ общество???
Синтетические наркотики? Ядерное оружие? Фальшивые баксы?
Это тайна, покрытая мраком. Возможно, что все вместе ;). Рано или поздно, миру откроется Великая тайна этого общества (ордена), и все приятно удивятся ;D
Мы, журналюги, такие тварюги...................

12345

Quote from: Mockingbird on 01 November 2008 07:15:41
...ага, странствующий рыцарь Одинокого Кимчи - красиво звучит? :D

Корейский Колобок?

Legioner

Quote from: 12345 on 02 November 2008 11:41:41
Корейский Колобок?
Корейский Дон Кихот
Мы, журналюги, такие тварюги...................

Митридат

Буквально только что в сети появилась интересная статья со сравнением южного и северного милитаризма:

http://yakobinets.livejournal.com/8602.html

andy_rocket

Резюме статьи со сравнением южного и северного милитаризма:
Зато северокорейские солдаты превосходят южан в кролиководстве и поют красиво. Наша школа, как никак.

Северные солдаты веселые ребята,
красят  и поют весело живут!