Автор Тема: Милитаристские режимы  (Прочитано 38541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #50 : 18 Июля 2008 23:04:03 »
1. Военный объект (настолько важный, что там сразу стреляют на поражение) расположен рядом с гостиницей для интуристов. В СК достаточно мало таких гостиниц, чтобы не строить их рядом с такими важными объектами.
Стреляют на поражение не сразу, а после предупредительного выстрела, как и на всех других охраняемых объектах согласно уставу. <...> Туркомплекс строился южнокорейской корпорацией «Хёндэ Асан».

1. Туркомплекс строился там, где разрешило правительство СК. 
2. К нормальным защищаемым объектам в любой стране нелбзя подойти на расстояние, на котором стреляют, по ошибке. Т.е. этот "военный объект" был создан для провокации.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #51 : 18 Июля 2008 23:16:32 »
Говорить про таблички задним числом можно всё что угодно. Мол, были они, поскольку должны были быть.

Я думаю, что в Северной Корее с запрещающими табличками - такой же беспорядок, как в бывшем СССР.
Примерно так. Вот фото того места, где убитая вышла за  дозволенный периметр:



Табличка, как пишут, находится в 65м левее конца забора, и дама вполне могла её не заметить.
Вообще "укрепления" не выглядят серьёзно и вряд ли могут внушить мысль о том, что если пересечешь дюнку, то пристрелят.
С другого ракурса, забор на заднем плане:




По поводу картинок - там был незамкнутый забор? Который можно обойти? Тогда зачем он нужен?
Из обоих фотографий непонятно, где начинается закрытая территория.


« Последнее редактирование: 18 Июля 2008 23:31:53 от 12345 »

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #52 : 18 Июля 2008 23:45:26 »
Т.е. этот "военный объект" был создан для провокации.
Ага. А еще ради этой же "провокации" и «Хёндэ Асан» была основана и весь Кымгансанский проект.

Вести из «Нэнара» - Заявления и комментарии    [ 2008-07-13 ]
Заявление для прессы представителя Управления по общему развитию достопримечательностей
http://www.kcckp.net/ru/news/news_view.php?19+413 :
Цитировать
Заявление для прессы представителя Управления по общему развитию достопримечательностей

Возник несчастный случай. Около 50 минут 4-го утра 11 июля от пули нашего военнослужащего погиб южнокорейский турист, который приехал в горы Кымган.

Мы очень сожалеем об этом.

Когда речь идет о ходе несчастного случая, то он возник по вине южнокорейского туриста, который вышел из туристской зоны и незаконно проник через изгородь в зону военного контроля нашей стороны.

Особенно, южнокорейский турист в предрассветных сумерках, преодолев четко намеченную преграждающую изгородь и обмачивая себе обувь, один глубоко проник в зону военного контроля нашей стороны.

Когда наш военнослужащий заметил нарушителя зоны военного контроля и приказал стоять, он не слушался и убегал. Наш стрелял в воздух и приказывал убегающему стоять, но тот продолжал убегать, и нашему пришлось стрелять.

Ответственность настоящего несчастного случая целиком лежит на южнокорейской стороне.

Южнокорейская сторона должна нести ответственность за случившееся, принести нашей стороне ясное извинение и принять меры по предотвращению повторения подобного случая.

Закрывая глаза на факты, южнокорейские власти односторонне приняли меры по временному запрещению туризма по горам Кымган, что объясняется вызовом нам.

Это представляет собой нестерпимое оскорбление в наш адрес, и мы будем применять меры – не принять туристов из Южной Кореи, пока южнокорейская сторона не принесет верное извинение перед нами за случившееся и не примет меры по предотвращению повторения подобного случая.

Ясный ход события и уже на месте несчастного случая мы с персоналами компании «Хендэ» подтвердили, так что не можем разрешить южнокорейской стороне перейти на нашу территорию для расследования дел.
 
12 июля 2008 года Пхеньян

Надо надеяться, что руководство РК проявит благоразумие и не станет препятствовать развитию туризма: http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=17994
Цитировать
Поездки туристов с Юга в северокорейский город Кэсон не будут приостановлены при условии, что Север предоставит гарантии безопасности. Об этом заявил в четверг представитель министерства по делам воссоединения РК Ким Хо Нён. Он особо отметил, что правительство пока не отдавало распоряжения прекратить туры в Кэсон, но в связи с гибелью туристки в горах Кымгансан вопросы безопасности вышли сейчас на первый план.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2008 07:39:34 от Yuri_K »

Оффлайн Alkar

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 103
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #53 : 21 Июля 2008 22:16:45 »
Более точная ссылка: http://www.kcckp.net/ru/news/news_view.php?0+13571

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #54 : 22 Июля 2008 00:15:54 »
Ситуация описана еще в "Ревизоре". Правда, тогда не настаивали, чтобы унтер-офицерская вдова принесла извинения...

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #55 : 22 Июля 2008 13:39:12 »
Новые ньюансы в этой истории. По словам представителя южнокорейской разведки, бойцом, убившим туристку, могла быть 17-летняя девица - новобранец. Стреляли из АК-74. Следствие собирается провести следственный эксперимент и изучает фотографии, сделанные другими туристами.
Представители южнокорейских неправительственных организаций, вернувшиеся из поездки в Пхеньян, сообщают, что представители властей, с которыми они встречались, выражают сожаления и озабоченность в связи с приостановкой проекта. Они также заверяют, что стрельба было непреднамеренной, часовой не знал, что нарушитель - турист из РК, а иначе бы стрелять не стал.

Оффлайн Silvester

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #56 : 30 Сентября 2008 17:33:06 »
Постоянно встречаются в термины "фашистская Германия" и "милитаристская Япония". Вроде как, от одного до другого - один шаг. А КНДР чем в лучшую сторону от милитаристской Японии 1930-40-х отличается?

Н-да, вопросец...
Поскольку он отсылает к дурацким языковым клише, на него не так-то и ответишь.
1. Фашисткой Германию называют у нас. Для всего мира она нацистская. Это принципиально: именно национал-социализм завязан на расовое учение, тогда как в фашизме (итальянском) ничего подобное нет.
Почему КНДР не является нацистским государством? Потому расовое учение там не встроено в государственную идеологию. Чучхе - это не программа расизма и деления этносов по рангам. А то, что для корейцев играют немалое значение вопросы чистоты крови, так это не они одни такие, и к нацизму это отношения не имеет.
2. От "милитаристской Японии" КНДР отличается двумя моментами.
Во-первых, КНДР - страна не "милитаристская", а всего лишь предельно милитаризованная, т.е. и милитаризм (с захватом колоний, сфер влияния и территорий) там не является частью государственной идеологии, а то, что они держат под ружьём 6 млн чел.(!) - это их дело...
Во-вторых, если по сути, Япония, даже "милитаристкая", - это демократия западного типа с борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы и т.д., тогда как СК представляется собой образцово-показательное тоталитарное государство. Т.е. это общества с совершенно разных орбит.
Реальность - лишь частный случай абстракции!

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Карма: 288
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #57 : 30 Сентября 2008 18:03:45 »
Во-вторых, если по сути, Япония, даже "милитаристкая", - это демократия западного типа с борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы и т.д
Это, наверное, шутка такая?
Этак можно дошутится и до того, что и королевство Саудовская Аравия- демократия западного типа ;D ;D ;D :lol:.  С борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы :lol:
不怕困难不怕死

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #58 : 01 Октября 2008 08:13:45 »
Во-вторых, если по сути, Япония, даже "милитаристкая", - это демократия западного типа с борьбой партий, сменой правительств, достаточной свободой прессы и т.д., тогда как СК представляется собой образцово-показательное тоталитарное государство. Т.е. это общества с совершенно разных орбит.

Ага. С 1955 года такая борьба партий что просто на смерть  ;D
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Andrei Ignatiev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 81
  • Карма: 7
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #59 : 20 Октября 2008 17:45:05 »
По-моему мнению, КНДР во многом напоминает  Японию до 1945 г.
Свою аргументацию я попытался изложить в данной статье:

http://www.nb-info.ru/revolt/chuche.htm

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #60 : 21 Октября 2008 16:45:57 »
Японию действительно напоминает, но не до 1945 года, а до 1854 года. Тогда Япония по степени своей закрытости, быть может, даже превосходила нынешнюю КНДР.

Оффлайн Alkar

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 103
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #61 : 21 Октября 2008 18:23:12 »
http://www.nb-info.ru/revolt/chuche.htm

Насчет аналогий между тэнно и вождем - все это было бы похоже, если бы КИС и КЧИ были фиктивными правителями, как императоры.

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #62 : 21 Октября 2008 19:15:32 »
В каждой стране есть своя специфика, 100% совпадений никогда не бывает.

Оффлайн motaro

  • Забаненный
  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #63 : 21 Октября 2008 23:47:06 »
Извините, но граница есть граница и это не место для прогулок. А что американцы делают с мексиканцами толпою прущими на их территорию, несмотря на все хваленые технические примочки?
Милитаристский режим - это Штаты, жаждущие захватить весь мир. А Северная Корея - одна из немногих стран, которая не желает подчиняться гнилому дегенеративному капитализму, и построившая у себя РЫЦАРСКОЕ общество, основанное на принципах ВЕРИТЬ, ПОВИНОВАТЬСЯ, СРАЖАТЬСЯ.  Дерьмократия, вроде той которую впарили нам в 1991 году там категорически не прокатывает.
Нет там места ни вихлячим Бритни Спидс вместе с педофилом Майклом Джексоном (такие у нас попадали на Колыму, да в петушиный угол барака, а в КНДР - вздернули бы за яйца на первой осине), ни буржуйчикам-торгашам, ни наркоманско-уголовному сброду.
Ой вэй азонхэй, какой фОшЫзм :P
« Последнее редактирование: 21 Октября 2008 23:53:55 от motaro »

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #64 : 22 Октября 2008 10:44:15 »
Да, блин... Интересное понятие о рыцарстве...
 :o

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #65 : 22 Октября 2008 17:07:55 »
Если понимать термин "рыцарство" В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, а не в литературно-романтическом, то так и есть. В КНДР налицо классическое средневековое феодальное общество (каким оно было и в Японии до 1860 г.). Есть "рыцари" (то есть партийцы), есть "горожане" и есть "вилланы".

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #66 : 23 Октября 2008 12:27:00 »
Если понимать термин "рыцарство" В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, а не в литературно-романтическом, то так и есть. В КНДР налицо классическое средневековое феодальное общество (каким оно было и в Японии до 1860 г.). Есть "рыцари" (то есть партийцы), есть "горожане" и есть "вилланы".

Рыцарства в "буквальном" смысле тоже нет. Есть азиатский способ производства (по марксизму), который очень сильно отличается от феодального.

Оффлайн Mockingbird

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #67 : 30 Октября 2008 17:31:11 »
Интересно что такого полезного производит РЫЦАРСКОЕ общество???
Синтетические наркотики? Ядерное оружие? Фальшивые баксы?
...."гнилой дегенеративный капитализм"? Да вы батенька провокатор.
Осуждать северо-корейский режим - не значит одобрять американский режим. Не бывает черного и белого, есть лишь различные оттенки серого...
It's nice to be important. But it's more important to be nice.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #68 : 31 Октября 2008 12:25:19 »
Интересно что такого полезного производит РЫЦАРСКОЕ общество???

Минимум, что производит рыцарское общество - это рыцарей. Ну, и прекрасных дам, за которых стоит угрохать другого рыцаря. Все остальное - прибамбасы.  :D

Оффлайн Mockingbird

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #69 : 01 Ноября 2008 14:15:41 »
...ага, странствующий рыцарь Одинокого Кимчи - красиво звучит? :D
It's nice to be important. But it's more important to be nice.

Оффлайн Legioner

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #70 : 02 Ноября 2008 16:57:44 »
Интересно что такого полезного производит РЫЦАРСКОЕ общество???
Синтетические наркотики? Ядерное оружие? Фальшивые баксы?
Это тайна, покрытая мраком. Возможно, что все вместе ;). Рано или поздно, миру откроется Великая тайна этого общества (ордена), и все приятно удивятся ;D
Мы, журналюги, такие тварюги...................

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #71 : 02 Ноября 2008 18:41:41 »
...ага, странствующий рыцарь Одинокого Кимчи - красиво звучит? :D

Корейский Колобок?

Оффлайн Legioner

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #72 : 10 Ноября 2008 13:40:09 »
Корейский Колобок?
Корейский Дон Кихот
Мы, журналюги, такие тварюги...................

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #73 : 07 Января 2009 17:28:12 »
Буквально только что в сети появилась интересная статья со сравнением южного и северного милитаризма:

http://yakobinets.livejournal.com/8602.html

Оффлайн andy_rocket

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Милитаристские режимы
« Ответ #74 : 08 Января 2009 18:40:20 »
Резюме статьи со сравнением южного и северного милитаризма:
Зато северокорейские солдаты превосходят южан в кролиководстве и поют красиво. Наша школа, как никак.

Северные солдаты веселые ребята,
красят  и поют весело живут!