Автор Тема: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Россия?  (Прочитано 71386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #100 : 16 Октября 2002 11:50:13 »
Цитировать
Ну, по настоящему больших только три-четыре -
шанхайский, тайваньский, "гонконгский". Остальное - так, для музея.


Да... Ну что ж, спасибо, хоть кто-то внес ясность. И китайцам расскажем, будут знать, какой у них тут на самом деле расклад с диалектами. Если не умрут со смеху.  

2Метамал: гляньте на календарь да на Луну. Наступил сельскохозяйственный Сезон Великой Прополки. На Ваш огород больно смотреть.    ;)

АНДРЕЙ

  • Гость
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #101 : 16 Октября 2002 11:59:58 »
БОЛЬШИНСТВО - ЭТО БОЛЬШИНСТВО НА ФОРУМЕ, КОТОРОЕ КАК И ВСЯКОЕ БОЛЬШИНСТВО ПОД ОПР. БЕЛИНСКОГО ПОДПАДАЕТ. БОЛЬШИНСТВО ПО ОТНОШЕНИЮ КО МНЕ - ТАК КАК К СОЖАЛЕНИЮ, ОДИН ЧЕЛОВЕК ЗДЕСЬ СЧИТАЕТ ЧТО НЕ ВСЕ В МИРЕ МАЖЕТСЯ ЧЕРНО-БЕЛЫМ. ТО ЧТО ВЫ УПОРНО НЕ ЖЕЛАЕТЕ ПРИЗНАВАТЬ ЧТО ЧТО-ТО ЛУЧШЕ В РОССИИ, А ЧТО-ТО ЛУЧШЕ В КОРЕЕ - НО В ЦВЕТНОМ ИЗОБРАЖЕНИИ, А НЕ В ЧЕРНО-БЕЛОМ - ВЫЗЫВАЕТ ПРОСТО-ТАКИ УЖЕ ЖАЛОСТЬ. БЕДНЫЕ ВЫ НАШИ, НИГДЕ-ТО ДЛЯ ВАС НЕ НАШЛОСЬ УГОЛКА, А ТОЛЬКО В КОРЕЕ УДАЛОСЬ ПРИСТРОИТЬСЯ.

Цитировать

Белинского вы привели здесь казалось бы удачно и в тему. Блеснули, в общем перед "училкой" ;D (перед женщинам вы прямо таки изысканый "остроум" 8)).  Но вы не учли одного важного момента - выступающие на форуме - меньшинство (с ваших слов -  худшее),  а не большинство, которое осталось в России. И ему, этому большинству в одностороннем порядке внушается, что Россия - это звучит гордо, что у русских свой менталитет, и что у нас в России особый юмор, и во всём мире нас не понимают, и какие русские душевные люди, что "зато" у нас самые красивые девушки и что у нас оказывается самый сексуальный президент (у товарища Путина, оказывается задница привлекательная :: - об этом пишут "Известия") и т.д. и т.п.! То есть вроде по Белинскому, только задом-наперёд - то что плохое, подают за хорошее, а про хорошее забыли. Если вы хотите поспорить и сказать, что имели в виду большинство в Корее, то и здесь вы не правы - большинство Корею не хвалит, и не только нелегалы, достаточно и нормально живущих людей, не любящих Корею.  Вы не можете, или из-за своего "неуступчивого" склада характера, не хотите понять, что люди, пишушие о том, как им хорошо в Корее, знают от здешних недостатках не меньше вашего, и у них достаточно своих трудностей, а розовые очки помогают только  первое время. И читать мы умеем (хоть и  институтов не заканчивали) и всё таки живём здесь. Так вот, эти люди говорят, что им жить в Корее легче и спокойнее, чем в России (или вы думаете, что эти люди так говорят, потому что им это кто-то сказал, Метамэл напримар ;D). Они не говорят, что Корея лучше России, они с болью вопрошают, почему так случилось, что в чужой Корее жить лучше, чем на родной Родине.  Что нужно предпринять, чтобы и на Родине было так же вольно жить (чем не патриотический призыв?, в отличии от вас, не задающегося даже таким вопросом).
Кстати, как вы сами то - как там со слёзами в подушку по ночам, ничего, нормально? А то всё таки 8 лет :o, да и ребёнок всё таки - никуда одну погулять не выпустить, поесть даже негде (антисанитария, как с желудком то, квенчанаё?), дом на семи замках (помогает от грабежей то, всё таки миллионами, и не в вонах, а долларах :o, да каждый месяц?). Вы берегите себя. Нам корееведы ох как нужны ;D



Оффлайн Ekaterina Tarasova

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Tarasow's family homepage
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #102 : 16 Октября 2002 12:15:28 »
Люди вы че ополоумели? :o :o :oПочему вы все такие озлобленные??? >:( ???Нимлатха правильно намекнул модератору, что пора бы уже  поматюкаться и принять меры. Что с вами твориться? :o :oНе надоело припираться?Это не обсуждение уже, а ругань.  :(Постыдились бы, взрослые ведь люди. :-[
Тэджон
www.tarasow.com

Оффлайн OST

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #103 : 16 Октября 2002 12:33:13 »
Цитировать
БОЛЬШИНСТВО - ЭТО БОЛЬШИНСТВО НА ФОРУМЕ, КОТОРОЕ КАК И ВСЯКОЕ БОЛЬШИНСТВО ПОД ОПР. БЕЛИНСКОГО ПОДПАДАЕТ. БОЛЬШИНСТВО ПО ОТНОШЕНИЮ КО МНЕ - ТАК КАК К СОЖАЛЕНИЮ, ОДИН ЧЕЛОВЕК ЗДЕСЬ СЧИТАЕТ ЧТО НЕ ВСЕ В МИРЕ МАЖЕТСЯ ЧЕРНО-БЕЛЫМ
Ну хорошо. Давайте попроще. Представьте - в дом отдыха, где "большинство"  отдыхает, вдруг врывается  "один" человек и кричит : тут вода отравленая, врачи-убийцы, кормят заразой, и вообще,  сами вы тоже сволочи, и очки на вас чёрно-белые, и вообще мать вашу! И вот к этому вы приплели Белинского ;D
Цитировать
БЕДНЫЕ ВЫ НАШИ, НИГДЕ-ТО ДЛЯ ВАС НЕ НАШЛОСЬ УГОЛКА, А ТОЛЬКО В КОРЕЕ УДАЛОСЬ ПРИСТРОИТЬСЯ.
Да эти "бедные" в Корее  хорошо и весело живут, а вы как то всё злитесь на что, да недовольны чем ??? ... А может вернуться, поручик..?

Оффлайн MetaMal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • FAQ Korea
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #104 : 17 Октября 2002 07:02:36 »
От модератора: Стоит только модератору уйти в загул и запой на несколько дней как просыпаешься вечером, открываешь форум... и страшнее любого похмелья!  ;D

Не любите вы меня совсем!  ;D Целый час пришлось эти авгиевы конюшни разгребать. И резать... и удалять... Даже Юру пришлось один раз удалить. Никогда не думал, что до такого дойдет.  :o

Еще раз напоминаю все участникам, что за переход на личности буду удалять! За офф-топики - буду удалять! За злоупотребление заглавными буквами, цветовым и другим выделением текста - буду удалять! За избыточное цитирование тоже скоро начну удалять! Раздражает: старайтесь цитировать только то, на что отвечаете, а не целыми страницами текста.

Оффлайн MetaMal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • FAQ Korea
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #105 : 17 Октября 2002 11:22:21 »
Цитировать
Получается, что надо просто сказки поменять. Ведь все эти строи, законы и  уклады придумывали уже врослые дядьки.  ;D

Вот умную вещь девушка сказала, а никто и не заметил. (Все бросились препираться - 20 процентов проституток в Корее или каждая пятая. По моим наблюдениям, каждая первая и далеко не только в Корее. Классный флейм я придумал? Давайте еще 10 страниц на эту тему поругаемся.  :D)  Блин, как башка-то болит...)

Купил я вот вчера.. не... позавчера вроде.. на пьяную голову отличную книжку: Joseph Campbell "The power of myth" называется. И сегодня ночью с похмелья ее начал читать. Книжка, на самом деле, не книжка, а стенограммы его телевизионных интервью.
Так вот в одном месте этого умного ученого спрашивают: "Почему, по вашему мнению, такой высокий уровень преступности и насилия в современной Америке?" И отвечает он им примерно следующее (в моем похмельном переводе): В современном обществе старые древние мифы, на которых держалась европейская цивилизация, потеряли свою актуальность и перестали работать. А новые мифы еще не сформировались. У Америки отсутствует ethos (традиции, нормы морали, неписанные законы) и отсутствие ethos'а Америка вынуждена компенсировать большим количеством законов, регламентирующих все аспекты человеческой жизни. Но в отличие от неписанных законов, которые являются самой сутью человека и находятся внутри него, писанные законы - они вне человека, не являются его естественной частью и воспринимаются человеком, как искусственные ограничения, придуманные такими же простыми смертными, как и он сам, соответсвенно эти законы не являются для него непререкаемым авторитетом.

Вот я думаю в России та же беда: с распадом Союза старые мифы потеряли свою силу, а новых не появилось. В результате полный морально-этический ваккуум, хаос и анархия. Да еще и в отличие от Америки стройной системы писанных законов у нас тоже до сих пор нету. в общем беда, мужики.  :(

У корейцев, я считаю, с этим делом все обстоит гораздо лучше даже чем у американцев. Ethos у них крайне силен до сих пор. Можно его для простоты называть конфуцианской этикой и моралью, хотя это, наверное, не совсем точно. Именно поэтому им не нужно так много полицейских в городе, ночью по улицам безопасно ходить и товар перед магазинами ПОЧТИ (это для Андрея) никто не ворует.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2002 11:44:50 от MetaMal »

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #106 : 17 Октября 2002 13:02:53 »
Цитировать

А новые мифы еще не сформировались. У Америки отсутствует ethos (традиции, нормы морали, неписанные законы) и отсутствие ethos'а Америка вынуждена компенсировать большим количеством законов, регламентирующих все аспекты человеческой жизни.


Неубедительный аргумент. Абы что сказать, ну да с американца спрос невелик. Установка "Большое количество писаных законов объясняется отсутствием надлежащего багажа неписаных" опровергается одним лишь существованием страны со скромным названием "Соединенное Королевство Великобритании..." и далее по тексту. Страны, правовая система которой явилась прообразом системы общего права США. Страны, где массив писаного права (источником которого, как и в США, является судебный прецедент, а не закон в нашем понимании) никому не прийдет в голову объявить следствием недостатка ethos'а или чего еще там. Вот уж где традиций, норм морали и неписаных законов выше макушки, так это в Англии! И при этом писаного права тоже - ну хоть выбрасывай. Даже в сравнении с США (если с учетом масштабов обеих стран, то есть "на душу населения", образно выражаясь).

А вопрос с формированием "новых мифов" - вещь сложная. Даже если допустить аналогию в случае России и Америки, трудно согласиться с тем, что "миф" вообще обладает какой-то самоценностью. Я могу признать его одним из элементов модели успешного развития того или иного общества, но никак не спасительным ключом, ухватившись за который, можно решить все проблемы. Есть огромное количество примеров плачевной судьбы этносов, "обогащенных" выше крыши существованием всяких "мифов" (их сейчас модно называть "национальной идеей") и нормального - если не стремительного - развития "молодых", незацикленных на разного рода мифах наций, свежих этносов.

В России лихорадочно заняты поисками "национальной идеи". Положим, найдется такая. Только что с нее толку будет, если структура экономики и власти + всеобщий пофигизм останутся неизменными?

Я к тому, что конфуцианство - это здорово. Это хорошая вещь. Это супер-ethos. Но в плане здорового развития той или иной нации ethos, подобный конфуцианству - лишь тонкая и удачная приправа к блюду, название которому - Экономический Рост.

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #107 : 17 Октября 2002 14:23:27 »
Метамал, а после употребления ЧЕГО с похмелья тянет на ТАКИЕ книги?   :o

mingbao

  • Гость
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #108 : 17 Октября 2002 16:10:54 »
Искусственность и натянутость законов в США действительно ощущается очень сильно. Но причина, скорее не в том, что европейские традиции перестали действовать (в Европе-то они продолжают действовать), а в том, что население США слишком пестрое в национальном составе. Латиносы, азиаты, африканцы, европейцы, все плавятся-плавятся, да так и не переплавятся в единое общество. Причем население прибывает волнами. Только-только одно поколение успело "приплавится" как новенькие понаехали, со своими привычками.. и так постоянно.
Поэтому, по количеству писаного закона США хоть и не впереди планеты всей, тут я бы не Великобританию в пример привел, а Германию, но в Германии и ВБ, эти писаные законы ощущаются органично, так как у них ноги растут из тех же национальных традиций. А вот Штатам приходится изобретать какие-то механизмы сопряжения эмигрантов из противоположных культур, что не может быть легким делом.

Про то, что важнее - национальные традиции или экономический рост, я даже говорить не хочу, так как это вопрос типа яйца или курицы...

mingbao

  • Гость
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #109 : 17 Октября 2002 16:42:54 »
Цитировать
Но в плане здорового развития той или иной нации ethos, подобный конфуцианству - лишь тонкая и удачная приправа к блюду, название которому - Экономический Рост.

вот, кстати, то, что Экономический Рост тоже не является панацеей для здоровья нации, следует из того, что США тоже неоднократно испытывало немалые периоды экономического роста. Влияло ли это на криминогенную обстановку в каком-нибудь Гарлеме? Под рукой статистики нету, но что-то подсказывает, что зависимость не явная.

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #110 : 17 Октября 2002 19:38:29 »
Цитировать

вот, кстати, то, что Экономический Рост тоже не является панацеей для здоровья нации


Наверное, не является. Охотно соглашусь. Метамал по ночам в подушку плачет не из-за циферок прироста ВВП.

И я, кстати, не говорил, что экономический рост - панацея. Успешное развитие нации обусловливается ворохом факторов - как более, так и менее... гм... конститутивных. Разве не прописная истина? И за иллюстрацией далеко ходить не надо - в 1945 году на Севере Кореи жили те же корейцы, что и на Юге. Практически с тем же прошлым, традициями, неписанными законами, ethos'ом, конфуцианством и т. д.  И по сю пору там тот же народ, нового не привозили. Только Метамал отчего-то не спрашивает, почему Россия - не КНДР. Выходит, есть вещи поважнее ethos'а?

mingbao

  • Гость
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #111 : 17 Октября 2002 20:34:57 »
Цитировать

И я, кстати, не говорил, что экономический рост - панацея. Успешное развитие нации обусловливается ворохом факторов - как более, так и менее... гм... конститутивных. Разве не прописная истина? И за иллюстрацией далеко ходить не надо - в 1945 году на Севере Кореи жили те же корейцы, что и на Юге. Практически с тем же прошлым, традициями, неписанными законами, ethos'ом, конфуцианством и т. д.  И по сю пору там тот же народ, нового не привозили. Только Метамал отчего-то не спрашивает, почему Россия - не КНДР. Выходит, есть вещи поважнее ethos'а?


Ну.... если первый постинг Метамала в этой теме можно было понять как вопрос об общем благосостоянии нации, то со второго своего мессаджа он сводит вопрос исключительно к криминогенной обстановке.
А вот тут, кстати, интересный эксперимент нам предоставляет разделенная Корея. Велик ли уровень бытового и уличного криминала в КНДР? Наверное, нет. (Хотя фиг его знает). И если и в Южной Корее и в Северной, несмотря на противоположные экономические системы и уровень благосостояния уровень убийств невысок, так может действительно секрет кроется в чем-то национально-традиционном?
:)

Хотя, я лично так не считаю. Я придерживаюсь мнения, что дело в стабильности. Какая бы она не была. Капиталистическая или социалистическая. Главное, чтобы полиция-милиция оплачивалась хорошо, ловила преступников.
А когда власти нет (как у нас на протяжении 90-ых), то всякая шпана, а затем братва, распускается и творит свой уличный закон джунглей.

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #112 : 17 Октября 2002 21:14:56 »
Цитировать
Я придерживаюсь мнения, что дело в стабильности


Так и насобираем тот самый "ворох" факторов, отвечающих на вопрос "Почему Россия - не Корея?" - ethos или здоровые традиции (Метамал), стабильность (Eugene) и мои... как бы их обозвать... нормальные условия для экономического развития.

Насчет Северной Кореи - склонен думать, что тамошняя среда способна что угодно с людьми сотворить. Наверняка уровень убийств там столь же невысок, как и на Юге, но что-то (в частности, рассказы наших моряков и редких очевидцев) заставляет считать, что к проблеме, например, хищения на Севере подход уже другой.

Оффлайн Sergei Litvin

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
Re: Почему Россия не Корея, почему Корея - не Росс
« Ответ #113 : 17 Октября 2002 22:17:45 »
ну если о криминогенной обстановке, то тут скорее о возможности контролирования ситуации..) в любой стране есть преступники и преступления, их их процент и количество зависит напраямую не от уровня какого-бы то ни было развития страны, а от того, как с ней борятся, и как правильно заметил Жека, в каком месте..)

Ice

  • Гость
Интересно:

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2002/11/01/01230109_bod.shtml

Кто-нибудь может представить такое в России?

Оффлайн OST

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Сегодня прочитал в газете, как одна тётенька в Корее, работающая на переборке мусора и одна воспитывающая сына, во время этой самой переборки мусора нашла пакет с суммой в 6 миллионов вон и отнесла находку в полицию ::)
Тётенька конечно молодец, но жалко её. Она за миллион в месяц на холоде работает, в говне, извиняюсь, всю жизнь копается,  радости жизни не знает - а тут такое дело подвалило -  да хотя бы на учёбу для сына отложила, так нет же отдала.  Скорее всего какие нибудь произвоственные деньги были, бедняк наличкой такие суммы не носит. Может хоть "премию" отстегнут...

Лола

  • Гость
Цитировать
Сегодня прочитал в газете, как одна тётенька в Корее, работающая на переборке мусора и одна воспитывающая сына, во время этой самой переборки мусора нашла пакет с суммой в 6 миллионов вон и отнесла находку в полицию ::)
Тётенька конечно молодец, но жалко её. Она за миллион в месяц на холоде работает, в говне, извиняюсь, всю жизнь копается,  радости жизни не знает - а тут такое дело подвалило -  да хотя бы на учёбу для сына отложила, так нет же отдала.  Скорее всего какие нибудь произвоственные деньги были, бедняк наличкой такие суммы не носит. Может хоть "премию" отстегнут...

Даже неверится,честно! ;)Наверное героиня верит в Бога,а посему поступила именно так,а не иначе!

Uchilka

  • Гость
Лола, а почему Вам не верится? Мне - верится. Потому что  мне  лично два раза возвращали кошелёк ( один раз в автобусе (как оказалось) потеряла , а второй раз, вообще, растяпа, на Дондэмуне  на прилавок положила  и  ушлепала). Мой знакомый забыл в метро видеокамеру , она покаталась на полочке  и вернулась к хозяину.  А недавно я сама  в университетском туалете обнаружила кошелек. Отнесла  охраннику. Он хохочет : "Как мне эти растяпы надоели!" и выдвигает ящик, где еще 3 кошелька ждут хозяев.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2002 20:02:44 от Uchilka »

Suon_Me

  • Гость
Цитировать
Сегодня прочитал в газете...

я по ящику смотрела об этом:эти деньги были в фирменном пакете какого-то универмага, интересно такая толстая пачка в 6 млнов как могла оказаться в мусорке?...
а вы не читали подробности о корейских Бони и Клайд? я только поняла из тв репортажа, что парень не выдержал и сам позвонил младшему брату, как их наказали? там ещё большая сумма  около 100 тыс долл в коробках была, а может и больше, суть в том, что никаких погоней, стрельбы, женщине удалось нагреть банк, а куда с кушем деться любовники  не продумали да и не было возможности скрыться ...
мне тоже возвращали кошелёк с деньгами,паспортом:через 3 дня в одном из магазинов в Сеуле

Оффлайн OST

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Думаю и уверен, что в России ТАКИЕ люди тоже есть, но в России передача кошелька в милицию может оказаться, мягко говоря, неосмотрительным поступком.

Suon_Me

  • Гость
Я тоже уверена ,что в Росси ТАКИЕ люди есть :)
В магазине кошельки не приходилось оставлять,а в ГУМ"Прага" пытались меня лишить кошелька банальным подрезом пакета(стояла в очереди и чуть не поймала за руку воровку,которая уже почти вытащила мой кошелёк из простого хозяйственного пакета: через бритвенный разрез пакета кошелёк видимо не удалось вытащить,так она рукой полезла в пакет) :-/

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
.ооо.. в "Корейцам" пришли "Китайцы" и началась тихая беседа.... вообще-то, обе стороны кхе... правы, только как-то то затерялось

1) сторона говорит: "я здесь себя чувствую хорошо. и было бы здорово если бы я в россии чувствовал/а себя так же хорошо".... и "почему я здесь себя чувствую лучше, чем дома?"

2) сторона (андрей) говорит: "здесь не все так хорошо и дома не все так плохо"... и "как в гостях ни хорошо, а домой надо бы возвращаться и приводить его в порядок"....

ну а тут, тут разворачивается дискуссия о том, что такое дом и надо ли туда возвращаться.... те, которые говорят что "надо", ругают остальных "плохоми" и "предателями"..... а те, кто возвращаться не хочет, говорят и убеждают себя "почему это я должен возвращаться? ничего я никому не должен...."

ну а мое мнение - если бы не было иммигрантов, не было бы НИКАКОГО прогресса.... возможно, обезьяны по прежнему бы бродили где-то в африке, не решаясь покинуть "родину"..... думаю, достаточно очевидно, что вся история человечества есть история миграции масс и индивидуумов и переноса ими знаний и обычаев, с постледующим их смешением и приумножением....
так что, ДА здравствуют космополиты! они есть истинно в первых рядах человечества!!!!!!!

люди, будьте счастиливы там, где вам больше нравится.... забудьте про "родину"... нет такого понятия, это выдумка в вашей голове....  

а вот "ethos", про который админ с похмела читает, -есть... и он то и есть то, что настоящий космополит имеет в качестве морального мерила и для причисления своей принадлежности к той или иной группе людей ("нации")
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2002 03:15:02 от Papa_HuHu »

Лола

  • Гость
Цитировать
.ооо.. в "Корейцам" пришли "Китайцы" и началась тихая беседа.... вообще-то, обе стороны кхе... правы, только как-то то затерялось

1) сторона говорит: "я здесь себя чувствую хорошо. и было бы здорово если бы я в россии чувствовал/а себя так же хорошо".... и "почему я здесь себя чувствую лучше, чем дома?"

2) сторона (андрей) говорит: "здесь не все так хорошо и дома не все так плохо"... и "как в гостях ни хорошо, а домой надо бы возвращаться и приводить его в порядок"....

ну а тут, тут разворачивается дискуссия о том, что такое дом и надо ли туда возвращаться.... те, которые говорят что "надо", ругают остальных "плохоми" и "предателями"..... а те, кто возвращаться не хочет, говорят и убеждают себя "почему это я должен возвращаться? ничего я никому не должен...."

ну а мое мнение - если бы не было иммигрантов, не было бы НИКАКОГО прогресса.... возможно, обезьяны по прежнему бы бродили где-то в африке, не решаясь покинуть "родину"..... думаю, достаточно очевидно, что вся история человечества есть история миграции масс и индивидуумов и переноса ими знаний и обычаев, с постледующим их смешением и приумножением....
так что, ДА здравствуют космополиты! они есть истинно в первых рядах человечества!!!!!!!

люди, будьте счастиливы там, где вам больше нравится.... забудьте про "родину"... нет такого понятия, это выдумка в вашей голове....  

а вот "ethos", про который админ с похмела читает, -есть... и он то и есть то, что настоящий космополит имеет в качестве морального мерила и для причисления своей принадлежности к той или иной группе людей ("нации")

И гений трижды может быть ничтожен:Когда он дружбу выгодой итожит,когда во след своей любви былой он посмеётся будто шутке злой!И в третий раз всего ничтожней он,когда забудет ГДЕ ОН БЫЛ РОЖДЁН!!!

Лола

  • Гость
Цитировать
Лола, а почему Вам не верится? Мне - верится. Потому что  мне  лично два раза возвращали кошелёк ( один раз в автобусе (как оказалось) потеряла , а второй раз, вообще, растяпа, на Дондэмуне  на прилавок положила  и  ушлепала). Мой знакомый забыл в метро видеокамеру , она покаталась на полочке  и вернулась к хозяину.  А недавно я сама  в университетском туалете обнаружила кошелек. Отнесла  охраннику. Он хохочет : "Как мне эти растяпы надоели!" и выдвигает ящик, где еще 3 кошелька ждут хозяев.

Да не то чтобы я подвергла сомнению,я в это верю,конечно!Просто такая сумма,мать,одна воспитывающая сына :-[Я бы точно себе оставила,честно ;DТем более деньги,которые принадлежат государству... :-/

Оффлайн Mi_Hwa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • всего понемножку...
ну не знаю...
от людей мне кажется многое зависит. Мой папа никогда чужое не заберет, если оно даже безхозное и неизвестно чье, а ему такая вещь надо. Никогда не возьмет. Недавно  нашел кошелек в аэропорту с большими деньгами , и все отдал. И всегда отдает. Сколько бы ни было. Если чужое, никогда не возьмет.
И это хорошо. Если бы все так в наших странах делали, может , все было и подругому. А то многие только ругают свои страны и других(правительство, людей), а от людей тоже многое зависит.
Надежду на истинную любовь не стоит терять с кем попало(Я Рось)