Почему Россия не Корея, почему Корея - не Россия?

[OST]

Ну кореист я, и плюс поскольку человек должен делать то что умеет лучше всего, поэтому здесь.

Ну то, что вы "белый" человек, мы уже все поняли . Только подскажите пожалуйста, дайте ссылку, где узнать, с какой профессией в Корее можно находиться, а с какой Родина причислит к "перебежчикам" и "предателям". То есть про кореистов всё понятно - Родина ценит. Завидуем белой завистью  .  

А то что я о нашей многострадальной не знаю... Знаете, как в армии 2 года отслужил на Северном Урале, в самой плохой дивизии ( по дедовщине и уровню радиации, из нашего призыва из 40 человек только 35 нормально до дембеля дотянуло), с 18 лет вне дома жил - то в Казани в общаге, то в Москве, да по стране немало поездил. Думаю, видел такое чего никому не пожелаю.
Так что вы зря насчет знания родной страны. Да и бываю там думаю, чаще чем вы.

. Никто не сомневался в вашей  героической молодости 8). Вообще,  полная разруха  в стране наступила за последние 10 лет - время, которое вы здесь. А в России вы бываете видимо в коммандировках. А из окна гостинницы и на конторских попойках с девочками, узнать, как живёт Страна, невозможно. Катайтесь вы туда хоть каждый месяц.

[АНДРЕЙ]

Ну что же вы так все с драматизмом. То что вы так все пишете и др. уже хорошо. Что до конторских попоек в командировках - это прошло уже лет 4-5 назад. Сейчас очень жесткая конкуренция и не до попоек.
А про "предателей" и др. Суть-то не в этом. Суть не в том как вы себя воспринимаете, а в обьективной ситуации. Вас в такую ситуацию жизнь поставила- вас винить в этом сложно, да само слово " винить" " обвинение" глупо звучит. Но обьективно, как я уже говорил, все равно мы все льем воду на чью-ту определенную мельницу.  
Вот и все.

Ну то, что вы "белый" человек, мы уже все поняли . Только подскажите пожалуйста, дайте ссылку, где узнать, с какой профессией в Корее можно находиться, а с какой Родина причислит к "перебежчикам" и "предателям". То есть про кореистов всё понятно - Родина ценит. Завидуем белой завистью  .  
. Никто не сомневался в вашей  героической молодости 8). Вообще,  полная разруха  в стране наступила за последние 10 лет - время, которое вы здесь. А в России вы бываете видимо в коммандировках. А из окна гостинницы и на конторских попойках с девочками, узнать, как живёт Страна, невозможно. Катайтесь вы туда хоть каждый месяц.

[Cherepakha]

А про "предателей" и др. Суть-то не в этом.  Вас в такую ситуацию жизнь поставила- вас винить в этом сложно, да само слово " винить" " обвинение" глупо звучит. Но обьективно, как я уже говорил, все равно мы все льем воду на чью-ту определенную мельницу.

Воду то вы начали лить и сознаться в этом никак не хотите. Сначала всех орлами и предателями назвали, а сейчас, "жизнь в такую ситуацию поставила", "обвинить в этом сложно".

[Сообщение отредактировано модератором]

[АНДРЕЙ]

Предателями вы сами себя назвали, я этого не писал. Сознаваться мне тоже не в чем - я от своих слов не отказываюсь.
Единственное, что я хочу чтобы вы поняли - обьективно, вне зависимости от всех наших желаний, мы действуем в чью-то пользу. В частности, если вы работате в корейской компании - значит в их пользу. Вот  и все.

[Сообщение отредактировано модератором]

Воду то вы начали лить и сознаться в этом никак не хотите. Сначала всех орлами и предателями назвали, а сейчас, "жизнь в такую ситуацию поставила", "обвинить в этом сложно".

[Ice]

...
Сначала всех орлами и предателями назвали
...

И чего все так к этой бедной птице прицепились. Орел же... не кукушка  

[АНДРЕЙ]

Хотя знаете - наверное, вы так занервничали "типа я начал воду лить" потому что вас задело, разбередило и др. Если это так, то это просто замечательно. А то знаете, если долго в спячке пребывать, можно из нее потом и не выйти никогда. Душа,как сказал поэт, обязана трудиться.

Воду то вы начали лить и сознаться в этом никак не хотите. Сначала всех орлами и предателями назвали, а сейчас, "жизнь в такую ситуацию поставила", "обвинить в этом сложно".

[Nastya]

У каждого   своя точка зрения,и зачем все переводить на личности Я живу в корее чуть больше года  и мне здесь вполне всё нравится, только иногда очень уж домои в Россию хочется.Конечно уровень жизни здесь лучше,но  нет нашего российского  душевного тепла,нехватает наших старых добрых традицый, таких как  семеиныи ужин ,  выезд на природу на шашлык или за грибами в лес(в настоящий  лес),в Корее все слишком организованно, все продуманно, нет спонтанности иногда так необходимои .
О фактах: то что в корее каждая 18 женщина занимается проституцией  я тоже читала в какой то газете ,названия не помню- это данные за 2000 год,кстати русских девушек лёгкого повидения в корее тоже очень много, особенно в Пусане и многие корейци,к сожалению, так думают обо всех русских девочках  которые находяца в корее.
В общем в Корее хорошо ,но и в России можно жить просто замечательно было бы на что.

[Yuri_K]

О фактах: то что в корее каждая 18 женщина занимается проституцией  я тоже читала в какой то газете ,названия не помню- это данные за 2000 год.

Это, извините, не факт( факт только то, что об этом писали в газете), а чья-то оценка, ибо невозможно посчитать то, чего формально не существует. Погрешность этой оценки может быть любой. Tutankhamen потому и затронул вопрос о ссылках. Каждая 18-я от всего женского населения, включая младенцев и древних старух? Или от какой-то возрастной группы? Считали ли тех же девушек из СНГ, которые в Пусане уже якобы вытеснили кореянок из этой сферы (об этом тоже писали в газете)? Или филлипинок?
Не знаю, как в социологии, а в естественных науках считается бессмысленным приводить численное значение без указания метода измерения/оценки и погрешности. Если это не физическая константа, конечно.
У нас в газетах тоже много чего пишут, а уж на заборах и подавно

[Cherepakha]

Немного с запозданием, но лучше поздно, чем никогда.

Ну кореист я, и плюс поскольку человек должен делать то что умеет лучше всего, поэтому здесь.

Странный Вы однако, Вы ,значит , здесь "к месту" и как положено, а все остальные Прочтите свои ПЕРВЫЕ изречения, уверяю Вас, что за такое на Родине..... , и не один раз, Вы должны знать после армейской школы, если она действительно имела место быть

"Бъюсь об заклад", что при личной встрече Вашего патриотизма НЕ обнаружить (даже под стулом) .

Откройте тему "Кому на Руси жить хорошо?", да только и там написанное Вами не может быть помещено, так как живете Вы не на Руси и УВЕРЕНА не собираетесь, все сказанное привели просто "в противовес", для "красного словца".

[Сообщение отредактировано модератором]

[Nastya]

Это, извините, не факт( факт только то, что об этом писали в газете), а чья-то оценка, ибо невозможно посчитать то, чего формально не существует. Погрешность этой оценки может быть любой. Тутанкхамен потому и затронул вопрос о ссылках. Каждая 18-я от всего женского населения, включая младенцев и древних старух? Или от какой-то возрастной группы? Считали ли тех же девушек из СНГ, которые в Пусане уже якобы вытеснили кореянок из этой сферы (об этом тоже писали в газете)? Или филлипинок?
Не знаю, как в социологии, а в естественных науках считается бессмысленным приводить численное значение без указания метода измерения/оценки и погрешности. Если это не физическая константа, конечно.
У нас в газетах тоже много чего пишут, а уж на заборах и подавно ;Д

Никто с вами и не спорит.Так как  все статистические  данные не могут быть 100%  точными, существует множество нелегальных организаций.
А данные приводились из учёта всего женского населения Кореи.

[Yuri_K]

существует множество нелегальных организаций.

А я тоже ни с кем не спорю. Я просто не вижу тут статистики.
А что в Корее есть и легальные "организации"?
Я-то думаю, что авторы статьи могли примерно оценить общее количество женщин, занятых в индустрии развлечений (хостесс-бары, массажные салоны , ночные клубы и т.п.), а дальше предположить, какой процент из них является проститутками, ну и приплюсовать опять же примерное количество явных проституток из кварталов "красных фонарей".
Величину возможной погрешности можно проиллюстрировать простым примером. Проходит в Москве митинг т.н. патриотической оппозиции. На следующий день в газете "Советская Россия", например, сообщается, что в митинге приняло участие, скажем, 5 тысяч человек. По данным же МВД, которые приводит другая пресса, митингующих было, опять же к примеру, 800 человек. Разница в разы - обычное дело. Т.к. это не подсчет, а оценка
и на нее влияет много факторов, в том числе, какую цель ставят себе авторы. Если в данном случае авторы ставили целью привлечь внимание общества к проблеме, то число "каждая восемнадцатая" довольно удачно - и не круглое, и впечатляет. И поди проверь...

[banzay1]

quote author=Nastya link= date=1034520728]
Так как  все статистические  данные не могут быть 100%  точными, существует множество нелегальных организаций.
А данные приводились из учёта всего женского населения Кореи.

В Корее и в самом деле большой процент девушек идёт работать в сферу "развлечения". Даже как то слышал о том, что чуть ли не каждая пятая(!) в возрасте от 18 до 30 работает в этой сфере . Но здесь важно то, что это не есть новая тенденция, а исторически сложившийся вариант корейского застолья. 기생 - корейский вариант гейши, был всегда непременным "атрибутом" питейного заведения. Так же, формально, назвать девушек, работающих в "бизнес-клубах,", караоке, "талланчуджом" и пр, проститутками нельзя, а фактически это можно сделать только с большой натяжкой, ибо в постель к мужчине они идут по собственному желанию.
То, что проблема есть, никто не спорит. Но обратите внимание, насколько эта "проблема" органично вписалась в жизнь Кореи - она не бросается в глаза. В отличии от России, её не видно. Конечно, кому "надо", тот найдёт, но кому нельзя и не надо, увидеть эту жизнь не так то и легко. В Корее не кажут по ТВ сиськи-мосиськи, и с экрана героиня интервью не скажет, что "переспала с другим, чтобы отомстить своему",  здесь вы не купите в любой видео-лавке порнографию, а в мотеле, пообещав клубничку, вам покажут корейскую "детскую" эротику. Здесь вы не найдёте объявлений о клубах геев, лесбиянок,  садомазохистов "любителей" трупов 8) и прочих нестандартностей . То есть цифры, конечно есть, и проблемы тоже, но мне кажется, что в Корее она какая-то органично-естественная,  как и во всём мире, а у нас в России в каких то уродливых формах.
Ни в коем случае не хочу кинуть камень в наших девушек, которые приехали в Корею на заработки. Всегда считал и считаю, что во всём виноваты воры и преступники, которые держат в России власть, это они поставили всю страну в "интересное" положение, из которого каждый по своему пытается выкарабкаться.  
(не смог выйти зарегистрировавшись, пришлось с гостя.)

[Sergei Litvin]

НАСЧЕТ ТОГО ЧТО "РОДИНА САПОГАМИ ПО МОРДЕ НАМ" БЫВАЕТ КОНЕЧНО. (ТИПА УВОЛЬНЕНИЯ "СВОИМ" РОССИЙСКИМ РАБОТОДОТЕЛЕМ)
НО ОБЬЕКТИВНО НЕЛЬЗЯ ОСТАВАТЬСЯ ОБЬЕКТИВНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ, ТИПА КАК В СПОРТЕ. ВСЕ РАВНО, НЕЗАВИСИМО ОТ СВОИХ ВЗГЛЯДОВ, ЛЬЕШЬ ВОДУ НА ЧЬЮ-ТО МЕЛЬНИЦУ.  ТУТ УЖЕ НИЧЕГО НЕ ПОПИШЕШЬ.
БИЗНЕС ВСЕ ТАКИ НЕ СПОРТ А ВОЙНА. ВОЙНА ЗА РЕСУРСЫ, ВОЙНА ЗА МОЗГИ, ВОЙНА ЗА КАПИТАЛ. БЫЛ БЫ БИЗНЕС КАК СПОРТ, ПОЛЕЗЛИ БЫ АМЕРИКАНЫ В ИРАК, ХАПНУТЬ ВТОРОЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ В МИРЕ НЕФТЯНОЕ МЕСТОРОЖДЕНИЕ. ВОТ У КОГО УЖЕ БИЗНЕС И ВОЙНА НЕОТДЕЛИМЫ. ВЕДЬ НИКОГО УЖЕ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ, КАК ВИЗАНТИЯ В ПЕРИОД РАСЦЕТА ЗАСТОЯ. (ПРИ ЮСТИНИАНЕ)
ТАК ЧТО РАБОТАТЬ В АМЕР. НЕФТЯНОЙ КОМПАНИИ НАПРИМЕР, ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО В ЗЕЛЕНЫХ БЕРЕТАХ СПЕЦЗАДАНИЕ ВЫПОЛНЯТЬ. (А ТАМ УЖЕ КУДА ПОШЛЮТ)

Да нет, причем тут "сапогом по морде"..) меня, кстати из российской компании, было дело, уволили один раз..) как - то..) но мне тогда просто было самому неудобно уйти... стыдно как - то..) и я очень обрадовался, что последнее решение было не моим, и облегченно вздохнул, когда услышал, что меня увольняют..) молодой я ешо тогда был..) впрочем как и сейчас..)
Не знаю, вобще-то подход к бизнесу, он довольно разный, и зависит зачастую от того, насколько человек сам себе представляет понятие слова "бизнес"..) я го представляю как partnership..) и жду именно партнерского отношения от своего партнера..) наверное это уравновешивается моим одним русским замом, у которого подход "где нас нае..ть хотят??" и втрорым замом, но уже китайцем, у которого сходный подход..))
Поэтому я бизнес как спорт и представляю /я играл в свое время в баскетбол/.. есть свои правила, которые не нужно нарушать, есть проигравшие, но и ведь поражений без побед не бывает..) и есть победитили, коим и стремлюсь быть..)

Зато у меня есть пара знакомых, у которых понятие слова "бизнес" ассоциируется с понятием "афера".. вот у них так все и идет..) то их нае..т, то они кого-нибудь..) вобще-то я сторонник того, что "каждый получает то, чего он хочет"..)

Про работу "на кого-то значит против русских", .. я не знаю, как там в Корее, но в Китае, работа на НЕ российскую компанию совершенно не значит, что это против России.. очень часто, Россия там никаким боком..) со мной так было, по крайней мере..) и будет, надеюсь, потому, что я бы не хотел, чтобы моя работа зависила от ситуации в России.. уж лучше от ситуации в Китае..)

а про то, что ваша жена все диалекты знает... хм.. это она вам так сказала??..) их очень много... очень.., и зачастую письменность на том или ином диалекте одинакова..)

и про американских нефтянников.. у меня тут под боком американцы - нефтянники впахивают на вышке.. пиво вместе иногда пьем.. так вот они в пятизвездочной гостинице живут..)

[АНДРЕЙ]

Про ваше ха-ха и диалекты - ну вот есть у всех китаистов такая непонятная заносчивость, и кажется им что они китайский даже лучше самых образованных китайцев знают... Нет уважаемые, не знаете. Многим из нас и вас восточные товарищи льстят самым грубым образом - не надо на это поддаваться. А насчет диалектов - речь идет о профессионале - даже для носителя языка. (а речь идет именно о носителе языка - или языков)  

а про то, что ваша жена все диалекты знает... хм.. это она вам так сказала??..) их очень много... очень.., и зачастую письменность на том или ином диалекте одинакова..)

[АНДРЕЙ]

Ну вы уж хватили. Я конечно, не хочу чтобы меня обвинили в цеплянии к словам, но нельзя же так. Значит, в Корее и во всем мире убийства, террор, проституция, наркомания смотрятся органично, а только в России "уродливо".
Да, в Корее нет порнухи по ТВ и даже слабой эротики не наблюдается - но это потому что здесь очень жесткая цензура на ТВ, и др.
Что до того что девушек в рум-салонах назвать проститутками можно с большой натяжкой - дружище, они идут на сам-чха не по своему желанию, а по желанию менеджера. По своему желанию -только в редких случаях. Тогда и Клинтон не сексом с Моникой занимался, а просто органично ей кое-что кое-куда, извиняюсь, пихал.
Не примите это за нападки на вас лично, но у вас есть очень розовые очки для Кореи и всего остального мира, и очень черные очки для своей собственной страны.  

В Корее и в самом деле большой процент девушек идёт работать в сферу "развлечения". Даже как то слышал о том, что чуть ли не каждая пятая(!) в возрасте от 18 до 30 работает в этой сфере . Но здесь важно то, что это не есть новая тенденция, а исторически сложившийся вариант корейского застолья. 기생 - корейский вариант гейши, был всегда непременным "атрибутом" питейного заведения. Так же, формально, назвать девушек, работающих в "бизнес-клубах,", караоке, "талланчуджом" и пр, проститутками нельзя, а фактически это можно сделать только с большой натяжкой, ибо в постель к мужчине они идут по собственному желанию.
То, что проблема есть, никто не спорит. Но обратите внимание, насколько эта "проблема" органично вписалась в жизнь Кореи - она не бросается в глаза. В отличии от России, её не видно. Конечно, кому "надо", тот найдёт, но кому нельзя и не надо, увидеть эту жизнь не так то и легко. В Корее не кажут по ТВ сиськи-мосиськи, и с экрана героиня интервью не скажет, что "переспала с другим, чтобы отомстить своему",  здесь вы не купите в любой видео-лавке порнографию, а в мотеле, пообещав клубничку, вам покажут корейскую "детскую" эротику. Здесь вы не найдёте объявлений о клубах геев, лесбиянок,  садомазохистов "любителей" трупов 8) и прочих нестандартностей . То есть цифры, конечно есть, и проблемы тоже, но мне кажется, что в Корее она какая-то органично-естественная,  как и во всём мире, а у нас в России в каких то уродливых формах.
Ни в коем случае не хочу кинуть камень в наших девушек, которые приехали в Корею на заработки. Всегда считал и считаю, что во всём виноваты воры и преступники, которые держат в России власть, это они поставили всю страну в "интересное" положение, из которого каждый по своему пытается выкарабкаться.  
(не смог выйти зарегистрировавшись, пришлось с гостя.)

[АНДРЕЙ]

Бывалый товарищ !
Если вам какой-то факт не нравиться, это еще не значит что его не существует.
Если по вам судить, то все в мире - это чья-то оценка, или мнение, а теория относительности - просто личное мнение тов. Эйнштейна.

[Сообщение отредактировано модератором]

Это, извините, не факт( факт только то, что об этом писали в газете), а чья-то оценка, ибо невозможно посчитать то, чего формально не существует. Погрешность этой оценки может быть любой. Tutankhamen потому и затронул вопрос о ссылках. Каждая 18-я от всего женского населения, включая младенцев и древних старух? Или от какой-то возрастной группы? Считали ли тех же девушек из СНГ, которые в Пусане уже якобы вытеснили кореянок из этой сферы (об этом тоже писали в газете)? Или филлипинок?
Не знаю, как в социологии, а в естественных науках считается бессмысленным приводить численное значение без указания метода измерения/оценки и погрешности. Если это не физическая константа, конечно.
У нас в газетах тоже много чего пишут, а уж на заборах и подавно

[Uchilka]

[quote author=АНДРЕЙ
но у вас есть очень розовые очки для Кореи

То ли я русский язык забыла, то ли у  истинных кореистов  со стилистикой проблемы...  М-да...
А вообще, люди дорогие, мы, наверное, чего-то не понимаем в своей  корейской жизни . Вот , появился , наконец,  настоящий  кореист ( на нем, сами понимаете, белый фрак, а мы - сами понимаете, кто) и  всё нам про нас объяснил.  

[Sergei Litvin]

Про ваше ха-ха и диалекты - ну вот есть у всех китаистов такая непонятная заносчивость, и кажется им что они китайский даже лучше самых образованных китайцев знают... Нет уважаемые, не знаете. Многим из нас и вас восточные товарищи льстят самым грубым образом - не надо на это поддаваться. А насчет диалектов - речь идет о профессионале - даже для носителя языка. (а речь идет именно о носителе языка - или языков)  

)) я себя китаистом не считаю..) я хоть и живу тут уже довольно давно, неплохо говорю на государственном языке, неплохо понимаю шанхайский диалект, но плохо на нем говорю..) я просто очень плохо ориентируюсь в истории этой страны, именно поэтому я себя не считаю китаистом..)
а про диалекты, вы действительно не правы..) я не на много ошибусь, если скажу, что в Китае больше 300 различных диалектов.. это больше 300 почти или совсем раных языков.. зачастую, люди, живущие всего в несколько десятках киллометрах друг от друга совсем не понимают, что они друг другу говорят..) покажите мне человека, который может говорить на трех сотнях разных языках..) и не важно, является ваша жена носителям языка общегосударственного и какого-либо диалекта или нет.. на самом деле, в Китае для самих китайцев почти чудо, если другой китаец может кроме общегосударственного говорить на дух или трех диалектах..) а вы говорите о ВСЕХ..)

[АНДРЕЙ]

Ну, по настоящему больших только три-четыре -
шанхайский, тайваньский, "гонконгский". Остальное - так, для музея.

)) я себя китаистом не считаю..) я хоть и живу тут уже довольно давно, неплохо говорю на государственном языке, неплохо понимаю шанхайский диалект, но плохо на нем говорю..) я просто очень плохо ориентируюсь в истории этой страны, именно поэтому я себя не считаю китаистом..)
а про диалекты, вы действительно не правы..) я не на много ошибусь, если скажу, что в Китае больше 300 различных диалектов.. это больше 300 почти или совсем раных языков.. зачастую, люди, живущие всего в несколько десятках киллометрах друг от друга совсем не понимают, что они друг другу говорят..) покажите мне человека, который может говорить на трех сотнях разных языках..) и не важно, является ваша жена носителям языка общегосударственного и какого-либо диалекта или нет.. на самом деле, в Китае для самих китайцев почти чудо, если другой китаец может кроме общегосударственного говорить на дух или трех диалектах..) а вы говорите о ВСЕХ..)

[АНДРЕЙ]

Отвечу вам словами Белинского :
 "Чем одностороннее
мнение, тем доступнее  оно для  большинства,  которое любит,  чтобы  хорошее
неизменно было хорошим, а дурное - дурным, и которое слышать не хочет, чтобы
один и тот же предмет вмещал в себе и хорошее и дурное..."

Читайте классиков, уважаемая...
Впрочем, вас всех спровоцировал сам модератор который очень некорректно поставил вопрос форума - "почему, дескать в России все так плохо, а в Корее все так хорошо", что приходится в подушку вжиматься по ночам там и слезами исходить. Ставить так вопрос - это уже всем задавать тон вполне односторонний - хайте Россию, превозносите Корею - умышленно или нет, именно так был задан тон форума.

[quote author=АНДРЕЙ
но у вас есть очень розовые очки для Кореи

То ли я русский язык забыла, то ли у  истинных кореистов  со стилистикой проблемы...  М-да...
А вообще, люди дорогие, мы, наверное, чего-то не понимаем в своей  корейской жизни . Вот , появился , наконец,  настоящий  кореист ( на нем, сами понимаете, белый фрак, а мы - сами понимаете, кто) и  всё нам про нас объяснил.  

[Yuri_K]

Что до того что девушек в рум-салонах назвать проститутками можно с большой натяжкой - дружище, они идут на сам-чха не по своему желанию, а по желанию менеджера. По своему желанию -только в редких случаях.

Вероятно мне трудно сравниться с вами в знании материала, однако мой скромный опыт говорит о другом. Одна моя знакомая, работавшая в 단란주점'е, рассказывала, что из 10-12 девушек проституток в нашем понимании (т.е. не выбирающих клиентов) лишь 3-4 в их заведении. Зарплата у них 5млн.вон, у остальных 1,5 млн. При мне было отказано в "свидании" директору нашей фабрики. "Мадам", присутствовавшая при этом и бровью не повела. Как девушки попадают в такие заведения? В случае той же знакомой - понадобилась крупная сумма денег, занять удалось только у хозяина 단란주점'а. Полгода отрабатывала долг, отдавая по миллиону в месяц. Теперь ушла, вышла замуж, ждет ребенка. Ее подружка из числа интересующего нас контингента, заработав достаточно, бросила это занятие и поступила в колледж. Не утверждаю, что это типично, но у меня сложилось ощущение, что отношение самих девушек к данной профессии несколько иное, чем у нас - проще, что-ли. Менее трагично.

[Yuri_K]

Бывалый товарищ !
Если вам какой-то факт не нравиться, это еще не значит что его не существует.
Если по вам судить, то все в мире - это чья-то оценка, или мнение, а теория относительности - просто личное мнение тов. Эйнштейна.

Можно, конечно, и упражняться в остроумии,... если по существу сказать нечего. Только не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Для тех, кто в танке: можно посчитать людей на площади, а можно примерно оценить их количество. Разница понятна? Из этого вовсе не следует, что я отрицаю факт проведения митинга, не правда ли? Кажется достаточно разжевал.

[Сообщение отредактировано модератором]

[Ice]

Если по вам судить, то все в мире - это чья-то оценка, или мнение, а теория относительности - просто личное мнение тов. Эйнштейна.

А разве это не так?  

[OST]

Отвечу вам словами Белинского :
 "Чем одностороннее
мнение, тем доступнее  оно для  большинства,  которое любит,  чтобы  хорошее
неизменно было хорошим, а дурное - дурным, и которое слышать не хочет, чтобы
один и тот же предмет вмещал в себе и хорошее и дурное..." Читайте классиков, уважаемая...
Впрочем, вас всех спровоцировал сам модератор который очень некорректно поставил вопрос форума - "почему, дескать в России все так плохо, а в Корее все так хорошо", что приходится в подушку вжиматься по ночам там и слезами исходить. Ставить так вопрос - это уже всем задавать тон вполне односторонний - хайте Россию, превозносите Корею - умышленно или нет, именно так был задан тон форума.

Белинского вы привели здесь казалось бы удачно и в тему. Блеснули, в общем перед "училкой" (перед женщинам вы прямо таки изысканый "остроум" 8)).  Но вы не учли одного важного момента - выступающие на форуме - меньшинство (с ваших слов -  худшее),  а не большинство, которое осталось в России. И ему, этому большинству в одностороннем порядке внушается, что Россия - это звучит гордо, что у русских свой менталитет, и что у нас в России особый юмор, и во всём мире нас не понимают, и какие русские душевные люди, что "зато" у нас самые красивые девушки и что у нас оказывается самый сексуальный президент (у товарища Путина, оказывается задница привлекательная :: - об этом пишут "Известия") и т.д. и т.п.! То есть вроде по Белинскому, только задом-наперёд - то что плохое, подают за хорошее, а про хорошее забыли. Если вы хотите поспорить и сказать, что имели в виду большинство в Корее, то и здесь вы не правы - большинство Корею не хвалит, и не только нелегалы, достаточно и нормально живущих людей, не любящих Корею.  Вы не можете, или из-за своего "неуступчивого" склада характера, не хотите понять, что люди, пишушие о том, как им хорошо в Корее, знают от здешних недостатках не меньше вашего, и у них достаточно своих трудностей, а розовые очки помогают только  первое время. И читать мы умеем (хоть и  институтов не заканчивали) и всё таки живём здесь. Так вот, эти люди говорят, что им жить в Корее легче и спокойнее, чем в России (или вы думаете, что эти люди так говорят, потому что им это кто-то сказал, Метамэл напримар ). Они не говорят, что Корея лучше России, они с болью вопрошают, почему так случилось, что в чужой Корее жить лучше, чем на родной Родине.  Что нужно предпринять, чтобы и на Родине было так же вольно жить (чем не патриотический призыв?, в отличии от вас, не задающегося даже таким вопросом).
Кстати, как вы сами то - как там со слёзами в подушку по ночам, ничего, нормально? А то всё таки 8 лет , да и ребёнок всё таки - никуда одну погулять не выпустить, поесть даже негде (антисанитария, как с желудком то, квенчанаё?), дом на семи замках (помогает от грабежей то, всё таки миллионами, и не в вонах, а долларах , да каждый месяц?). Вы берегите себя. Нам корееведы ох как нужны

[Sergei Litvin]

Ну, по настоящему больших только три-четыре -
шанхайский, тайваньский, "гонконгский". Остальное - так, для музея.

это вам так жена сказала??..))