Кризис в российско-грузинских отношениях

[Kiss]

О рос. "понуждении к миру" рос. каналы промыли мозги только своему народу. Китайцы прекрасно осведомлены о том, кто кого в Грузии "побуждал".....
   

А Вы читали китайскую прессу?  И где Вы нашли там свою точку зрения?  Я последние дни почему-то читаю обратное... 

[tozhe]

Если серьёзно - то надо вооружаться в быстром темпе, реформировать армию, создавать базы и военный флот...
И наконец-то заняться строительством экономики, а не собственных дач и вилл на средиземноморских побережьях.Без этого нас съедят.
И нам нельзя без этого, так как богатств у нас много, а населения мало.
Надо защищаться.

Вот эти все богатства уже стали приберать к рукам те, кому они нужнее. Откройте глаза, какой флот? какая армия? какая экономика? Вы  думаете, что в российском правительстве идиоты? Нет, там весьма умные ребятки подобраны,  их цель -  дальнейшее уничтожение России как самостоятельного субъекта. Осталось только сделать так, чтобы это выглядело как бы по "классике" истории, например, война. Метеорит навряд ли упадет, а вот развязывание войны - это, как показывает месяц август,  как два пальца...

[Igor Konfuciansky]

Я о говорю о фактах.
Китай не признал и не признает т.н. "независимость" Абхазии и Южной Осетии. И не признает этого, в том числе, фактически.
А то что пишет китайская пресса. Но вы, наверное, читали официальную китайскую (коммунистическую) прессу? Но это же не вся китайская пресса?

[Igor Konfuciansky]

Интересно, что делают т.н. рос. оккупанты ("побудители мира") в Потийском порту?
В частности, какое отношение Потийский порт имеет к Южной Осетии?

[Kiss]

А то что пишет китайская пресса. Но вы, наверное, читали официальную китайскую (коммунистическую) прессу? Но это же не вся китайская пресса?

А разве официальная пресса не является мнением правительства и основных масс народа?   
А что касается остальной прессы, то, вообще-то еще существует понятие цензуры, а тем более, политической... 
Что касается признания независимости, то пока в Китае этот вопрос остается мутным. В основном дается оценка действиям грузинских властей и реакции России. Причем "агрессор" все же Грузия...  8)

[tozhe]

И в этой беспощадной, пусть и не кровопролитной войне (хотя я очень боюсь, что провокации будут случаться) власть должна сделать следующий шаг. И шаг этот очень прост—навстречу народу. Нас всех спасет только патриотизм, но это настроение не продержится долго, если гаишники заняты поборами на дорогах, милиция не спешит наводить порядок, в государственных органах процветают взяточничество и коррупция, заводы не реконструировались со времен СССР, новое жилье недоступно большинству городского населения, а деревня погрузилась в пьяное беспамятство.
Часы тикают. И теперь я верю, что власть это понимает.

Это юмор такой или форма авторского цинизма?

[AntonS]

http://www.rian.ru/trend/diplomatic_relations_Georgia_Russia_28082008/

МОСКВА, 3 сен - РИА Новости. Консульский отдел посольства Грузии в РФ работает в обычном режиме и продолжает выдавать визы россиянам, желающим посетить эту страну, сообщил РИА Новости сотрудник консульства.
"Мы работаем в обычном режиме", - сообщил он.
По словам грузинского дипломата, российские граждане по-прежнему могут обращаться в консульский отдел посольства для получения визы.
"Никаких препятствий для этого нет", - сказал он.
Между тем консульский отдел посольства РФ в Грузии со среды прекратил свою работу, а российские дипломаты готовятся к отъезду из Тбилиси.
Заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе заявил 29 августа, что Грузия разрывает дипломатические отношения с Россией из-за признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии. Во вторник грузинский МИД официально уведомил посольство РФ в Тбилиси о том, что Грузия прекращает дипломатические отношения с Россией.
Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии 26 августа. Жители этих республик обратились с просьбой о признании независимости после событий 8-12 августа, когда Грузия провела военную операцию в Южной Осетии. Тогда грузинские войска практически полностью разрушили столицу республики город Цхинвали и многие населенные пункты, убив, по данным югоосетинских властей, более полутора тысяч мирных жителей.

"консульский отдел посольства РФ в Грузии со среды прекратил свою работу" - интересно, сколько осталось Саакашвилли? - его свои сметут теперь точно.
Хотя ему уже всё равно - он и так уже труп.

[tozhe]

Саакашвили далеко не труп, это тов. Пу выдает желаемое за действительное. Вот "гуманитарную помощь" опишут и оприхдуют, на учет поставят, спусковой механизм проверят, и тогда "труп" покажет кто живее всех живых.

[Kultegin]

А какую позицию занимает следующий давнишний друг России - Армения? Она признает т.н. "независимость" еще двух карликовых государств, вычленившихся из Грузии?

[AntonS]

Саакашвили далеко не труп, это тов. Пу выдает желаемое за действительное. Вот "гуманитарную помощь" опишут и оприхдуют, на учет поставят, спусковой механизм проверят, и тогда "труп" покажет кто живее всех живых.

В таком случае он не труп, а зомби.
Интересно давно это с ним?

[Igor Konfuciansky]

А то что пишет китайская пресса. Но вы, наверное, читали официальную китайскую (коммунистическую) прессу? Но это же не вся китайская пресса?

А разве официальная пресса не является мнением правительства и основных масс народа?   
А что касается остальной прессы, то, вообще-то еще существует понятие цензуры, а тем более, политической... 
Что касается признания независимости, то пока в Китае этот вопрос остается мутным. В основном дается оценка действиям грузинских властей и реакции России. Причем "агрессор" все же Грузия...  8)

Что значит "мнение правительства"? 
Накануне саммита ШОС было официальное заявление МИД КНР. Там нет ни слова о "признании независимости" абхазских и осетинских сепаратистов.
Что касается "агрессии" Грузии - это вы уже сами додумали. Я читал соответствующее заявление МИД КНР. В нём по этому поводу нет ни слова.
 

[Ezdok]

Китай России друг.

Китай друг только самому себе, а все прочие, в том числе и Россия (а с чего бы к конкретно этим белым варварам особое отношение иметь?) это по ситуации, сегодня полезный портнер, завтра неудобный

Китайцы прекрасно осведомлены о том, кто кого в Грузии "побуждал".....

это да, но вот от с вашим мнением по этому вопросу у них ничего общего нет

а про то, что Китай независимоть Абхазии и Осетии не признал, так кто бы тут сомневался, как справедливо сказано выше есть Тайвань, Тибет и СУАР и их независимость пока США и Со. не признали, вот и Китай молчит. Что ему тот Кавказ? Развеплохо кому-то в Поднебесной, если белые варвары покусают друг-друга, силы свои друг на друга потратят?

[expat]

а где в официальном заявлении мид КНР осуждение российской "агрессии"?

[Igor Konfuciansky]

Саакашвили далеко не труп, это тов. Пу выдает желаемое за действительное. Вот "гуманитарную помощь" опишут и оприхдуют, на учет поставят, спусковой механизм проверят, и тогда "труп" покажет кто живее всех живых.

В таком случае он не труп, а зомби.
Интересно давно это с ним?

Г-н Медведев в своих путешествиях по виртуальному, похоже, оторвался от реальности.
Называя президента Саакашвили "политическим трупом", Медведев, очевидно, имел ввиду планы Москвы по организации внутриполитического переворота в Грузии.
Бурджанадзе? Гамкрелидзе?...
Очевидно, что г-н Медведев забыл: и парламентские, и президентские выборы в Грузии уже состоялись в этом году. И на этих выборах УБЕДИТЕЛЬНО победил именно Президент Саакашвили.
Россия, поддерживающая давно обанкротившуюся в народном доверии грузинскую "объединённую оппозицию" унизительно проиграла битву за Грузию.
Потому что, прежде всего, рос. технологи могут только осваивать бюджеты предвыборных штабов.

....Меня рассмешило другое заявление Медведева из этого же интервью.
Димочка сказал,   что "российское руководство больше не воспринимает серьезно президента Грузии".
И это при том, что НИКТО в мире всерьёз не воспринимает "Диму Медведева как президента"....
 

[Igor Konfuciansky]

Ситуация в Абхазии и Южной Осетии не имеет ничего общего с ситуациями в Тибете и на Тайвани.
Китай со своими сепаратистами разберётся сам. Россия ему в этом ничем не сможет помочь. Прежде всего, потому что Москва никоим образом не имеет "влияния" на данные процессы....
 

[AntonS]

Г-н Медведев в своих путешествиях по виртуальному, похоже, оторвался от реальности.
Называя президента Саакашвили "политическим трупом", Медведев, очевидно, имел ввиду планы Москвы по организации внутриполитического переворота в Грузии.
Бурджанадзе? Гамкрелидзе?...

Делать больше России нечего, как возиться со всякой шушурой.
С Саакашвилли свои же порешат.

Очевидно, что г-н Медведев забыл: и парламентские, и президентские выборы в Грузии уже состоялись в этом году. И на этих выборах УБЕДИТЕЛЬНО победил именно Президент Саакашвили.
Россия...

Что убедительно, то убедительно. 
Это мы знаем 
Спасибо, посмешили в очередной раз.

[Ezdok]

Ситуация в Абхазии и Южной Осетии не имеет ничего общего с ситуациями в Тибете и на Тайвани.
Китай со своими сепаратистами разберётся сам. Россия ему в этом ничем не сможет помочь. Прежде всего, потому что Москва никоим образом не имеет "влияния" на данные процессы....
 

при чем тут то кто с кем сам разберется, и кто кому помощь окажет ил не окажет?
если Китай признает независимость Абхазии и Осетии, то тут же вопрос "Free Tibet" может перейти с плакатов американских и английских студентов на несколько другой уровень, а Китаю это надо? разве это не очевидно?

[AntonS]

Ситуация в Абхазии и Южной Осетии не имеет ничего общего с ситуациями в Тибете и на Тайвани.
Китай со своими сепаратистами разберётся сам. Россия ему в этом ничем не сможет помочь. Прежде всего, потому что Москва никоим образом не имеет "влияния" на данные процессы....
 

Тайвани - вероятно город в зоне интересов Грызии.

Ситуация в Абхазии и Южной Осетии не имеет ничего общего с ситуациями в Тибете и на Тайване - с этим трудно не согласиться.
Обе эти территории действительно исторические части Китая, а не искусственно присоединённые к т.н. Грузии неким грузином, поразбойничающим на территории России в прошлом веке.

[expat]

И это при том, что НИКТО в мире всерьёз не воспринимает "Диму Медведева как президента"....
 

а витька ющенка кто воспринимает? даже на украине его рейтинг несколько процентов

[Igor Konfuciansky]

Причем здесь Витёк Ющенко?

[expat]

а при том, что есть такая хорошая украинская поговорка "чия би корова мичала, а ваша б мовчала"

[Igor Konfuciansky]

Раз уж вы такой "осведомлённый", то, между прочим, Михаила Саакашвили тоже в Грузии никто не воспринимал перед обоими недавними выборами.
И Виктора Ющенко тоже никто не воспринимал перед выборам 2004 года. Более того, осведомлённые рос. "эксперты" заверяли, что Ющенко "не победит на выборах" и "вообще оранжевой революции не будет"....

[tozhe]

Пока идут разборки с вероятным партнером или другом на тему Грузии и не признанных республик, все идет своим чередом....Не знают военные, воевавшие в августе, что их ждет...
Спасение Тбилиси
Запад пытается предотвратить обвал экономики Грузии. Международный валютный фонд (МВФ) дает Грузии $750 млн, вся помощь превысит $2 млрд
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/09/03/159811

изящным движением пера....и родину мы кидаем по полной.это вам не обкуренная  гопота. Это наше родное правительство!                                                                                   В Госдуме опасаются, что США присвоят средства Стабфонда России
17:28 ИА REGNUM
Вероятность присвоения финансовых средств России, размещенных в США, в условиях обострения событий на Кавказе весьма высока, заявил депутат Государственной думы РФ Семён Багдасаров («Справедливая Россия»). Как передает корреспондент ИА REGNUM, в ходе пленарного заседания Государственной думы РФ 3 сентября Багдасаров отметил, что в 1979 году США вначале «заморозили», а потом присвоили финансовые средства Ирана, размещенные в финансовых институтах США.
Эти действия США явились результатом проведения Ираном независимой внешней политики, идущей в разрез с позицией США, отметил депутат. После 11 сентября 2001 года страны арабского мира стали испытывать затруднения со своими финансами, размещенными в финансовых институтах США, сказал Багдасаров. В связи с этим, отметил он, ряд стран персидского залива выводят свои средства из финансовых институтов США, в том числе, такие союзники Америки, как Саудовская Аравия.
В то же время отметил депутат, сенаторы конгресса США Джозеф Байден  — в настоящее время кандидат в вице-президенты США от демократической партии и Ричард Лугар  12 июня 2008 года на слушаниях в сенате США заявили со ссылкой на мнение директора Национальной разведки США Майкла Макконелла, что «суверенные фонды, в том числе российский стабфонд является серьезной угрозой США». «Все вышеуказанное говорит о том, что вероятность присвоения финансовых средств России, размещенных в США, в условиях обострения событий на Кавказе весьма высока», — заявил Багдасаров.
Депутат выступил с протокольным поручением запросить информацию у заместителя правительства РФ — министра финансов по этому вопросу и довести ее до депутатов Госдумы.

[expat]

Европарламент признал факт грузинской агрессии

Но при этом осудил ответные действия России…
Депутаты Европарламента – высшего законодательного органа Евросоюза – сегодня приняли специальную резолюцию о ситуации в Грузии. За резолюцию проголосовали 549 депутатов, против – 68, воздержался 61 депутат. Как сообщает Newsru.com, депутаты отвергли все поправки, которые требовали введения жестких "наказательных" мер против России, и подавляющим большинством голосов возложили на М.Саакашвили ответственность за военное нападение на Южную Осетию.

Однако в одобренной резолюции также выражается поддержка Грузии в связи грузино-южноосетинским конфликтом, и осуждаются действия России. В резолюции Европарламент решительно осудил "всех тех, кто прибегнул к силе и насилию" с целью изменения ситуации в Южной Осетии и Абхазии, а также призвал провести независимое международное расследование для установления виновных в гибели мирного населения.

В третьем пункте констатирующей части резолюции указывается, что в ночь на 8 августа "грузинская армия начала неожиданную артиллерийскую атаку на Цхинвали, за которой последовала наземная операция с использованием одновременно танков и вооруженных солдат в целях установления контроля над Южной Осетией". Таким образом, впервые в документах Евросоюза, относящихся к нынешнему грузино-южноосетинскому конфликту, отмечается, что руководство Грузии ответственно за начало широкомасштабных военных действий.

Резолюция Европарламента отличается от финального документа состоявшегося в минувший понедельник экстренного саммита ЕС, когда главы государств и правительства Евросоюза отказались давать какие-либо оценки действиям режима Саакашвили.

Предложение депутатов от стран Восточной Европы и Балтии по "наказанию" России, в том числе, пересмотр решения о проведении зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи, инициатива по отмене очередного саммита Россия-ЕС, призыв к ООН "разместить в Грузии международные силы", введение ограничений на выдачу гражданам России въездных виз на территорию Евросоюза и отказ в финансовой помощи на 2009 год в размере 60,5 миллионов евро, вынесенные на голосование в качестве поправок к резолюции, не прошли.

Резолюция Европарламента могла звучать и более жестко в отношении Грузии, но депутаты изъяли из окончательной версии документа предложение фракции социалистов (второй по размерам фракции Европарламента) о "неадекватном и агрессивном" поведении режима Саакашвили.

В заключение Европарламент призвал к скорейшему проведению международной группой экспертов расследования фактов, которые стали причиной боевых действий в Южной Осетии. Евродепутаты также призвали власти Грузии и России "в полной мере сотрудничать" с прокуратурой Международного уголовного суда с целью выявить виновных в нападении на мирных граждан и передать их международным юридическим органам.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=728261

[tozhe]

Интересно, что делают т.н. рос. оккупанты ("побудители мира") в Потийском порту? В частности, какое отношение Потийский порт имеет к Южной Осетии?

Российские оккупанты вероятно взрывали то, что не довзрывалось само, по причине отдаленности от основного места событий. И, видимо, взрывали с большим удовольствием, понимая, что все военная техника  грузинам по определению  не нужна, по причине неразумения и неадекватности поведения.  Не давайте спички детям! А грузинам оружие. Это опасно для всех. Да и флот, чай, им не нужен в связи с неумелым обращением с оным. Кстати о чае. Давно не видно №36. Неужели весь выпили?