Автор Тема: Кризис в российско-грузинских отношениях  (Прочитано 592468 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Гуанчжовский Связной

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: ilya.hlushkou
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #150 : 10 Августа 2008 22:16:55 »
А если выражу личное мнение, пожалуйста, не стрелять!!! Мне кажется, что это хорошо спланированная акция  Кремля. И преследуемые цели лежат на поверхности. Взамен на независимость  и процветание в мире, Осетия поставит Российские ПРО. Что и есть наилучший расклад. А Грузия будет откинута в экономике на лет так 10 назад и не будет брехать о своем экономическом чуде и тотальной демократии.  Плюс ко всему Кремль соберет достаточно документов о геноциде над осетинским народом со стороны грузинских силовиков и представит их мировому сообществу.
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некст
« Последнее редактирование: 10 Августа 2008 22:19:20 от 胡锦涛 »

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #151 : 10 Августа 2008 22:22:11 »
Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?
Назовите мне этот "международный трибунал"?
Это России постоянно хочется кого-то и за что-то судить. Кроме, разве что, настоящих военных преступников.
А в действительности кризис в Грузии ещё раз чётко продемонстрировал крах существующего мироустройства, основывающегося на принципах ООН.
Ведь, посмотрите: Совбез ООН демонстрирует полную неспособность что-либо решать.
Точно также, как никто не смотрел на ООН, когда Запад разваливал Югославию, и сейчас РФ чихает на Совбез, вероломно вторгаясь в Грузию.
Как видим, нужен новый миропорядок.
Готова ли Россия взвалить на себя часть ответственности в новом мироустройстве?
Судя по новой Концепции внешней политики, Москва по-прежнему цепляется за Ялтинскую систему.
Очевидно, в Кремле надеются, что США "испытывают серьёзные экономические проблемы".
Тщетные надеэжды. Пусть лучше подумают о проблемах, с которыми столкнётся РФ, когда рухнет нефтегазовый рынок. На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....

В аналогичной ситуации запад, после взятия Сребреницы  в 1995 году (и возмездия местным мусульманам за этническую резню 1991 года), НАТО под эгидой США развязало бомбардировку и интервенцию против боснийских сербов.

Беда в том, то запад на своих сукинов сынов смотрит сквозь пальцы.
« Последнее редактирование: 10 Августа 2008 22:25:26 от Нюмень »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #152 : 10 Августа 2008 22:23:08 »
Именно (или почти) так!
Состоялось применение "косовского прецедента" с российской спецификой. Или цивилизованный развод.
С одной стороны, Абхазия и Южная Осетия - с Россией. И по-прежнему не признаны Западом.
С другой стороны, Грузия - с Западом. И не признаётся её целостность Россией. Не забывайте, что по Конституции Грузии, Абхазия и РЮО - часто Грузии. Просто, согласно Переходным положениям, юрисдикция на этих территориях т.н. "отложенного действия".
Как говорится: уловите разницу, в сравнении, с ситуацией до бомбёжек?
Ну, и что "изменилось"?
Только лишь поменялись фигуры местами, но диспозиция осталась та же.
Жаль, только нервишки простым людям потрепали....
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #153 : 10 Августа 2008 22:24:28 »
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Игорь Конфуцианский

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #154 : 10 Августа 2008 22:25:01 »
Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?
Назовите мне этот "международный трибунал"?
[...]
 На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....

Если Гаагский трибунал окончательно докажет свою пристрастность, не исключено, что будет сформирован новый международный трибунал, например, силами стран-участниц СНГ. Это, наверно, было бы самым разумным решением.
То, что американский проект мирового устройства не состоится, понимают все.
Ваша последняя фраза показывает, что Вы не гражданин России. Это снимает часть вопросов.
oh, behave!

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #155 : 10 Августа 2008 22:26:34 »
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некст
Куда?

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #156 : 10 Августа 2008 22:29:09 »
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".
Отныне Россия стала такой же, как Запад!

Как-то я Вас не пойму, молодой человек. Не была Россия как Запад - Вам не нравилось. Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?
oh, behave!

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #157 : 10 Августа 2008 22:30:01 »
Мне кажется, что это хорошо спланированная акция  Кремля.

Да.
Это так!



А ПОЧЕМУ у России НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ своих "хорошо спланированных акций"?

И ПОЧЕМУ они обязательно должны нравиться американцам, живущим на другом краю земли, в стране, население которой не всегда может ответить на вопрос, что это за дядьки такие нарисованы на их бледно-зелёных бумажках? ???

Что за дурацкий комплекс  такой, что мы якобы обязаны всем НРАВИТСЯ, а нравиться НАМ, никто не считает за труд?

Да. Это спланированная и срежесированная акция.
Не всё в ней так очевидно, как блажат европридукри, и евро-нахлебники. Хотя блажь последних, похоже заранее вписана в сюжет. 8)


И замечательно, что ООН никак не может принять резолюцию, что Россия в меньшинстве и т.д. и т.п.
Подольше бы ещё потянуть с резолюциями и побомбить бы погуще.
А то как примут очередную шнягу - сами выполнять не будут, а России опять "соблюдай".

Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #158 : 10 Августа 2008 22:30:41 »
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некст
Куда?

Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...
oh, behave!

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #159 : 10 Августа 2008 22:31:12 »
Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?
Назовите мне этот "международный трибунал"?
[...]
 На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....

Если Гаагский трибунал окончательно докажет свою пристрастность, не исключено, что будет сформирован новый международный трибунал, например, силами стран-участниц СНГ. Это, наверно, было бы самым разумным решением.
То, что американский проект мирового устройства не состоится, понимают все.
Ваша последняя фраза показывает, что Вы не гражданин России. Это снимает часть вопросов.
В мечтах, мне так и видится мировой трибунал в рамках ШОС (который снял мораторий на расширения и взял в свои ряды ещё парочку другую подручных государства).

Однако реальность такова, что это мечты.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #160 : 10 Августа 2008 22:32:05 »
Гаагский трибунал (как и любые другие трибуналы) - это всё механизмы устаревшей и отжившей системы мироустройства.
Не работает эта система. И это прослеживается на многих примерах.
Раньше считалось, что якобы "именно США грубо попирает международное право". Дескать, стоит только Америку куда-нибудь задвинуть и все - воцарится стабильный миропорядок.
Но, скажите, кто вообще соблюдает МП?
Так, ведь, можно до маразма дойти. У каждого будет свой трибунал и т.д.
Но планета, ведь, одна!
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #161 : 10 Августа 2008 22:35:12 »
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".
Отныне Россия стала такой же, как Запад!

Как-то я Вас не пойму, молодой человек. Не была Россия как Запад - Вам не нравилось. Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?

Я хочу главного: чтоб все основные глобальные центры, наконец, поумерили свои амбиции. И, наконец-то, договорились.
Нужно выработать, наконец, единые правила игры. В том числе, для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #162 : 10 Августа 2008 22:36:31 »
Гаагский трибунал (как и любые другие трибуналы) - это всё механизмы устаревшей и отжившей системы мироустройства.
Не работает эта система. И это прослеживается на многих примерах.
Раньше считалось, что якобы "именно США грубо попирает международное право". Дескать, стоит только Америку куда-нибудь задвинуть и все - воцарится стабильный миропорядок.
Но, скажите, кто вообще соблюдает МП?
Так, ведь, можно до маразма дойти. У каждого будет свой трибунал и т.д.
Но планета, ведь, одна!
Это вообще не довод. У Вас есть какие-то конкретные предложения по Мировому Порядку?
oh, behave!

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #163 : 10 Августа 2008 22:36:48 »
Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?

Товарищи, обедненный уран абсолютно безопасен плане радиологической опасности. обедненный уран применяют из-за его плотности, т.е. снаряд с урановым сердечником имеет на порядок лучшую пробивную способность, чем наши из стали.

Так урановый сердечник насквозь пробивает наши (да вообще любые) танки. :'(

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #164 : 10 Августа 2008 22:38:16 »


Я хочу главного: чтоб все основные глобальные центры, наконец, поумерили свои амбиции. И, наконец-то, договорились.
Нужно выработать, наконец, единые правила игры. В том числе, для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
 
[/quote]
короче, чтобы сидели тихо и не мешали Украине откачивать газ на халяву? Скромная и разумная мечта

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #165 : 10 Августа 2008 22:38:55 »
для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
По-русски это звучит несколько двусмысленно.. если бы Грузии дали пострелять еще несколько дней, то Ю. Осетии уже сейчас не было бы.
oh, behave!

Оффлайн Гуанчжовский Связной

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: ilya.hlushkou
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #166 : 10 Августа 2008 22:39:44 »
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некст
Куда?

Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...

У Украины анатомия проста - Один сплошной зад.  Приграничные с Россией раены, это попа перед Россией, которая трясется от страха и кричит о самстийнасти. Есть еще одна попа, которая стоит в доги-стаел перед Америкой и Европой.

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #167 : 10 Августа 2008 22:42:29 »
Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?

Товарищи, обедненный уран абсолютно безопасен плане радиологической опасности. обедненный уран применяют из-за его плотности, т.е. снаряд с урановым сердечником имеет на порядок лучшую пробивную способность, чем наши из стали.

Так урановый сердечник насквозь пробивает наши (да вообще любые) танки. :'(


Смутно помню о сообщениях о том, что в местах применения обедненного урана в Югославии и в Ираке резко подскочило число онкологических заблеваний.
Не доверяйте военным, которые клянутся, что обедненный уран можно подсыпать в пищу - себе-то они его никогда не подсыплют.
oh, behave!

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #168 : 10 Августа 2008 22:44:13 »
Какого черта втянута Россия - можно догадаться. А вот какого черта это надо мне - лишь потому, что в паспорте написано? И когда же у меня будут причины им гордиться, причем по поводам, отличным от квасного реваншизма?

Есть ли у россиян мозг (ну, хотя бы в крестцовом отделе!) - покажет ближайшее время. Есть ли у россиян единая гражданская позиция? Уже, кажется, нет.

Не кликуша я, товарищи. Так... ленивый констататор в духе watch the weather change... или, как сказано ниже, "в 2см от жoпы"...
Послушайте, уважаемый констотатор. Вы гражданства, значит, российского? Проживаете где? Часом не в России? Если Вам так уж противно - придите, сдайте паспорт. Откажитесь от гражданства.

А иначе всё вашу типа-интеллигентское соплежувание - показуха!!!  >:(

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #169 : 10 Августа 2008 22:45:30 »
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некст
Куда?

Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...

У Украины анатомия проста - Один сплошной зад.  Приграничные с Россией раены, это попа перед Россией, которая трясется от страха и кричит о самстийнасти. Есть еще одна попа, которая стоит в доги-стаел перед Америкой и Европой.

А чем же Украина втягивает в себя газ?
oh, behave!

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #170 : 10 Августа 2008 22:46:22 »


Я хочу главного: чтоб все основные глобальные центры, наконец, поумерили свои амбиции. И, наконец-то, договорились.
Нужно выработать, наконец, единые правила игры. В том числе, для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
 
короче, чтобы сидели тихо и не мешали Украине откачивать газ на халяву? Скромная и разумная мечта
[/quote]

Если что-то не нравится какому-либо центру в современном мироустройстве, нужно это менять существующим инструментарием. И, прежде всего, не пребегая к насилию.
Если уж все сошлись на принципах Устава ООН - так соблюдайте их.
Это касается как США, так и РФ, и Китая.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #171 : 10 Августа 2008 22:46:32 »
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некст
Куда?

Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...

У Украины анатомия проста - Один сплошной зад.  Приграничные с Россией раены, это попа перед Россией, которая трясется от страха и кричит о самстийнасти. Есть еще одна попа, которая стоит в доги-стаел перед Америкой и Европой.
Две попы?
Вот оно уродливое детище беловежья.

Может это не попы, а две ягодицы? Хотя украинские политологи уверяют что страна состоит из трёх сравнительно равных частей, со своими политическими предпочтениями.
Как на картинки внизу.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #172 : 10 Августа 2008 22:48:40 »
Гаагский трибунал (как и любые другие трибуналы) - это всё механизмы устаревшей и отжившей системы мироустройства.
Не работает эта система. И это прослеживается на многих примерах.
Раньше считалось, что якобы "именно США грубо попирает международное право". Дескать, стоит только Америку куда-нибудь задвинуть и все - воцарится стабильный миропорядок.
Но, скажите, кто вообще соблюдает МП?
Так, ведь, можно до маразма дойти. У каждого будет свой трибунал и т.д.
Но планета, ведь, одна!
Это вообще не довод. У Вас есть какие-то конкретные предложения по Мировому Порядку?

Как ни крути, но всё упирается в многополярный миропорядок.
Единственная проблема: слишком завышенные амбиции у многих.
Слишком многие хотят быть непременно "полюсами" многополярного мира.
Вместе с тем, многие такие "полюсики" даже у себя в границах порядка навести не могут, а уже хотят властвовать на больших территориях....
Игорь Конфуцианский

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #173 : 10 Августа 2008 22:48:50 »
Это же женщина с косой!
oh, behave!

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #174 : 10 Августа 2008 22:50:58 »
для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
По-русски это звучит несколько двусмысленно.. если бы Грузии дали пострелять еще несколько дней, то Ю. Осетии уже сейчас не было бы.

Грузия не начинала стрельбу.
Вы хоть помните, с чего всё началось?  :)
Игорь Конфуцианский